Hi Saccard,
das 2014 sehr kritisch wird, ist klar- nur was ist der aktuelle Anlass für diese erhebliche Sorge deinerseits?
Und was spricht dagegen auch etwas SBGL zu liquidieren. Wenn Steuern fällig werden, hast Du ja auch ein Gewinn gemacht.
Grüsse
Neo
das dürfte schon drin sein, entscheidend was der au-kurs ab jetzt macht
Jetzt wird es komplex 
Mal sehen wie ich dahin komme ..
Ansonsten magst Du weder Ghana noch Silber richtig?
" Ghana, ein de facto US$ Gebiet, die Cedis oder wie der Währung heißt benutzt doch keiner im Minensektor." Du meinst dass Sie die Löhne nicht in der Landeswährung zahlen? Wie kommst Du denn drauf .. ansonsten wäre Ghana näml. ganz gut, wertet gegenüber USD kontinuierlich ab ... was ja die Lohnkosten begrenzen dürfte, sofern Sie in der Landeswährung bezahlt werden."
Grüsse
Neo
Beispiel , Beitrag von mir vom 3 Januar , gleicher Thread:
Endevaour Mining (pure Gold)
Marketcap 220- Total Liabiliies 300 -Cash 119 = 400 tsd für 420 tsd prod oz bei 1057 AISC
d.h. <1000 usd/oz
Wenn ich vergleichbar kalkuliere ( vorliegende Bilanz + akt Marketcap) komme ich auf >1200 usd/oz
RMX fällt mir dann auch noch ein, hast Du aber schon auf der Liste
lieber saccard vielen dank für die ausführungen, so oder so müssen wir jetzt festlegen welchen teil der liabilities wir jetzt der marketcap hinzufügen wollen, bevor wir sie mit den prod - oz in relation setzen.
offengesagt hatte ich mir bis jetzt die bilanz der sbgl nicht näher angeschaut und einfach deine angabe von +/-600 usd cap/oz übernommen und bei allen bilanzen die ich mir sonst angeschaut habe immer die komplette marketcap + komplette (current + non current incl. deferred taxation usw ..) hergenommen. Dannach war einfach alles nur so absurd viel teuerer dass ich es gleich wieder abgehakt habe .. aus jetziger sicht würde das aber anders aussehen ..
grüsse
neo
Lieber Saccard, ich muss nochmal nachhaken.
Hab mir das nochmal in Ruhe angeschaut.
Du schreibst ...:
Differenz 940-188 = 752
"Entspricht ca. provisions und deferred tax liabilities, also keine direkten Schulden."
Die 752 entsprechen nicht den provisions u. deferred taxation, die ergeben zusammen nur 577!
Du hast provions mit borrowings verwechselt.
Bisher war unser erstes Vergleichskriterium Produz Oz in Relation zu Marketkap+ Schulden u. dannach AISC. Sollten wir dazu nicht auch wirklich alle Schulden mit einbeziehen?
Gruss
Neo
was willst du damit zum ausdruck bringen?
"Was mich nachdenklich macht ist, daß von ca. 90 mio ozs in ETFs laut aktuellem Zerohedge Artikel 30 mio ozs abverkauft wurden. 2003 gab es noch keine ETFs. 2/3 werden noch gehalten."
gruss
neo
http://www.propagandafront.de/…eis-garantieren-wird.html
In der Konsequenz: Wenn man den Aupreis mal wieder steigen lässt, werden die noch bestehenden Minen wegen niedrigen Kosten kurzfristig enorm profitbael sein.
danny: Zu Iamgold ... dass die relativ hohe Kosten haben hat auch damit zu tun, dass die Minen alle NICHT in währungsschwachen afrikan. Ländern sind. Mali, Burkani Faso u. Suriname sind relativ stabil zum USD bzw dollargebunden.
Soweit ich mich erinnere hat Beadell seine Produktion für 2-3 jahre bei 1600 oder 1650 gehedgt. Deswegen gibt es da auch kein Einbruch.
Danke - in der Art hatte ich netdebt auch gesehen. bei mir geht aber die Rechnung aber nicht auf ...
Bitte schaut nochmal in den interimsreport, hier die entsprechende tabelle: http://imageshack.us/f/835/6wf8.png
Wie komme ich hier auf net debt von 188?
1,25 mrd (current/ not current liability - 0,206 = > 1 Mrd Usd liability
und selbst wenn ich die kompletten current assets abziehen ( ist dann ein bißchen mehr 0,333) bleiben 0,94 mrd usd schulden.
non current liability können doch keine fiktiven abschreibungen sein ...
natürlich wurde im 2. halbjahr ein bißchen was abbezahlt, aber nachdem die ominösen netdebts jetzt nur noch bei 80 mio liegt eben auch nur 100 mio ...?
Gruss
Neo
Hi Saccard,
also wenn ich es richtig verstehe sind bei SBGL jetzt 1,2 Mrd Schulden USD aufgetaucht, die wir vorher übersehen haben.
Ich nehme an das ist die Quelle: http://www.sibanyegold.co.za/i…-09-34-20/interim-reports
Interimsreport June 2013 Seite 10: 923 Mio no current + 336 Mio current Liabilities.
Das ändert natürlich alles ..
Sibanye:
Aktuelle Marketcap: 885 mio Aktien * $1.25/Aktie = $1,106
Schulden: $1,2
Cash: $0,2
Fällige Zahlungen: 0,31
(Kapitalausstattung Burnstone 0.1 + Bankschulden Burnstone 0,170 + 0.04 cash für Witsgold)
=2,416 Mrd USD/
1,3 Mio Oz jetzt ?
= 1858 USD/oz
Natürlich enorme Reserven/Resourcen Oz
Vorteil Za -Währung schwächt ab
Uran
Hab ich was übersehen?
PS: Bin kein Spezialist für Bilanzanalyse … was bedeutet eigentl. netdebt genau?
Danke
Gruss
Neo
Hab heute morgen Endevaour Mining angeschaut.
Marketcap 220
Schulden 300 ( nur 50 credit Facility übrig)
Cash 119
2013 320 tsd Au Oz Prod
2014 320 tsd + 100 tsd = ca. 420 tsd , da Sie neue Mine Ende 2013 in Betrieb genommen haben
All in Cost 1057 ( im 3. Quartal nochmal um knapp 40 USD absenken können
Noch eine weitere Lagerstätte wollen Sie entwickeln die 8 Jahre 180 tsd oz bringen soll bei 770 usd All in Cost. Gerade Feasibility Studdie abegschlossen.
Aktuell verteilt sich die Prod auf 3 Minen Mali 130tsd oz , Ghana 107 tsd oz, Burkani Faso 90 tsd oz und die neue Mine ist in Cote de Ivour:
Das Explorationsobjekt leigt in Burkani Faso.
http://www.endeavourmining.com…sentation_Dec_10_2013.pdf
fast 100 tsd oz gehedgt, verteilt auf die kommenden 3 jahre im Schnitt auf 1200 oz, also noch deutl. im Gewinn. Ingesamt vernachlässigbar.
für 2014 wollen Sie 1000 All in Cost erreichen.
Ric- Credit Facility . Danke jetzt hab ichs auch.
Vielleicht ein kleiner Hinweis, welche Werte mit welchem Hebel unterwegs sind:
Aus Martin Siegels Kommentar:
Die australischen Goldminenaktien haussieren heute Morgen. Bei den Produzenten gewinnen Ramelius 34,0%, Dragon 23,1%, Silver Wheaton 18,7%, Perseus 18,4% und St Barbara 15,4%. Bei den Explorationswerten verbessert sich Gold Road 11,1%. Bei den Metallwerten kann Sandfire 5,4% zulegen.
Gerade nachgeschaut:
SGR u. PVG 4 % und RIC jeweils 10%
danke Danny.
jetzt versteh ich nichts mehr -also kein neuer cash aber auch 50 mio schulden weg?
40 mio / 63 tsd oz = 635 usd/oz
Problem könnte sein, dass Sie Stand 30.09 abzgl. Schulden noch ca 15 Mio haben und bei ihren aktuellen Ausgaben ( Au Prod im Defizit und Exploration) möglicherweise Mitte 2014 all ist.
Manager wurde ausgewechselt und Sie haben schon ordentl. an den Cashkosten eingespart ca 100 usd. Die all in cost sind nicht angegeben und ich kann um die uhrzeit das auxh nicht megr überschlagen
Wie lang halten die durch wenn die Aufwärtsbewegung noch ein paar Monate auf sich warten läßt?
Möglichweise fällt mir für so einen Trade auch noch SGR ein, müsste evtl. noch krasser hebeln
Neo
resci: Machen wir uns mal nichts vor Au wird gemanagt wie alle grossen Indizes auch. Deshalb ist EW hier nur bedingt verwendbar.
Dein Szenario ist ebenso plausibel. Die Frage ist: wie lange dauert die härteste Phase der Fin. Repression und in der Zeit darf es keine sichtbaren Rettungsboote geben - allenfalls down, überraschend schnell hoch und dann wieder down oder seitwärts.
ligand @all - immer diese Extreme!
Ich lese elli schon über 10 Jahre und würde auf diese Analyse wenig geben. Erst sah er bei 1480 das Tief, dann vor 2 Tagen bei 1180. Und jetzt bei 300 
Allerdings sollten wir damit rechnen dass es weiter fällt, aber eher auf Sicht von Monaten und nicht von 20 Jahren.
Wenn es gut läuft bekommen wir jetzt eine Gegenbewegung auf 1300-1450 und dann geht es nochmals tiefer auf 850-1100 zusammen mit dem Aktiencrash.
In manchen Fällen wollen die Zbs einen steigenden AUpreis um Infla zu zeigen.
Gruss
Neo
