Beiträge von HeinzD

Zitat von Eldorado

Edel, stimme voll zu, ehrlich gesagt habe ich keine Bock mehr weiter mit Mesodor zu diskutieren was mein Depot angeht.
Auf Schwachpunkte/Angriffspunkte zu zeigen kann doch jeder genauso auf Silberzehner zu sitzen im Bunker und selber Geld leihen fuer Kruger Rand.
Das ist Wasser predigen aber selber Wein trinken.
Ich werde bald mein Depot auf den neuesten Stand bringen , wie du es hiermit anratest....Gruss XEX

du stellst hier ausführlichst deine million - $ - spekulationen vor und dann darf darüber nicht diskutiert werden?
oder gefiel dir nur mesodors antwort nicht?

ich fand´s ganz interessant, die argumente beider seiten zu erfahren. nicht nur deine sichtweise.
was ich an dir schätze ist, dass du deine spekulationen vorher oder zeitnah vorstellst, im gegensatz zu milli, der immer nur hinterher erfolgreich gezockt hat. (wenn etwas gestiegen ist, hat er es vorher gekauft, ist etwas gesunken, war er mit puts erfolgreich )

ein thread ist zum meinungsaustausch da. der findet hier statt. ich versteh die diskussionen nicht, die diesen thread zurechtstutzen oder ganz beenden wollen.

was ich einfach zu gerne wissen würde:

- ist der silberpreis manipuliert?
- ist er es nicht?

wenn er manipuliert ist, warum muss der preis denn so brutal sinken? wozu soll das gut sein? es würde doch reichen, den kurs zu deckeln.
die theorie, dass zu stark sinkenden spot-preisen "alle" verkaufen und man so zu billigem silber käme, ist doch schlicht falsch. bis zuletzt wurden ja die "runter geknüppelten preise" zu nachkäufen genutzt.
wenn der silber-spotpreis nicht manipuliert wäre, dann wären die riesigen shorts auf silber einfach nur ziemlich klug angelegtes fiat-money.
aber... irgendwann müssen die auch ihre shorts eindecken.. oder etwa nicht??

ich krieg´s einfach nicht auf die reihe.

Zitat von Misanthrop

Natürlich passiert sowas Freitags und natürlich dann wenn man nix mehr kaufen kann.
Wenn wir dann am Montag die Preise von 2006 sehen, verkauf ich ein MFH in Düsseldorf zum Schleuderpreis....um Silber nachzuordern.

bei argentarius bekäme man derzeit 4000 philharmoniker für 11,31 €. ( 124 kg für 45.240,- €)
für mich ist das der preisboden. (tiefer geht nicht)

Zitat von heinzk

Silber hat einen Spread von mehr als 30%, egal ob bei 5kg Barren oder 1oz Münzen. Da bevorzuge ich doch lieber Gold.

spread hin und her... wenn ich mir silberbarren kaufe und würde sie später wieder verkaufen, bekäme ich den spread doch wieder. von daher ist der spread doch banane.
profitiert haben sogar all diejenigen, die silber kauften als noch keine umsatzsteuer erhoben wurde.
kaufe ich heute 1 barren silber für 400 € und verkaufe ihn evtl. für 500 €, hab ich 100 € gewinn. nicht mehr und nicht weniger. wenn sich der kurs um 25 % ändert, ändert sich auch der verkaufskurs entsprechend. die umsatzsteuer bekommste doch dann im verkaufsfall an privat mehr als wieder (spekulationsfrist allerdings beachten)

Zitat von Endgame

Ich denke der Boden ist langsam erreicht. Ich vermute auch das einige wenige Superreiche Goldverkäufe getätigt haben um so den Kurs zu drücken damit andere Goldbesitzer hinterherspringen und verkaufen.

genau das ist doch nicht passiert. es würde zwar in das übliche bild passen (lemminge rausschütteln), doch genau das gegenteil passierte doch und wird hier so oft gesagt: es wurde zu gesunkenen preisen von den "lemmingen" quasi alles an bullion aufgekauft, was zu bekommen war.
es passierte also genau das gegenteil von dem, was du hier schreibst.
fehlte nur, dass du statt von "superreichen" von der "hochfinanz" geschrieben hättest.

die händler sind überrascht worden von der korrektur und den darauf einsetzenden käufen der kleinanleger.

man sollte auch einfach mal berücksichtigen, dass der bullion-silbermarkt nur einen sehr geringen anteil am gesamt-silbermarkt hat.
trotz total überverkaufter lage, sank der kurs heute nacht noch wieder. ebenso der preis von silber maple leaf bei argentarius, mp edelmetalle, westgold.. auch bei pro aurum kannst du heute morgen philharmoniker für 11,40 € ordern.
eine silberknappheit gibt es nicht. sonst wäre der preis höher oder es würden den händlern die heute angebotenen münzen zu den angebotenen preisen aus den händen gerissen werden.

es gibt nichts mehr?
der physische markt ist ausgetrocknet?
der physische markt koppelt sich vom papiermarkt ab?

wenn man mal genau hinschaut, gibt es wohl doch nur einen kurzfristigen lieferengpass für bullionmünzen. die meisten händler sind schlicht ausverkauft.
es gab einen run auf physisches silber als die preise in den keller gingen. es haben sich alle eingedeckt, die auf eine korrektur warteten.
und nun?
wer kauft denn nun noch? wer kauft denn maple leaf für derzeit 11,67 €? argentarius hat die sogar vorrätig, und sie werden ihm nicht aus der hand gerissen.
wie kann man annehmen, dass sich der physische markt signifikant vom papiermarkt abkoppelt/abkoppeln wird?
das wird er nicht einmal, wenn silber wirklich knapp ist.
wie soll das denn auch funktionieren? das ist doch theoretisch nicht einmal möglich, angesehen von kurzfristigen spread-schwankungen.
silber ist offenbar nicht knapp.
sonst würde es im preis nicht noch immer weiter sinken.
diese tatsache muss man akzeptieren.
erst wenn silber wirklich knapp wird, wird es im preis signifikant steigen. noch ist es nicht soweit.

Zitat von BAAL

Mein Weltbild basiert darauf, dass der Mensch nicht rational ist, was daran dumm sein soll, bleibt mir persönlich ein Rätsel.

ich glaube, dass du nicht ganz rational bist. folglich argumentiert jeder richtig, der dir widerspricht.

Zitat von BAAL

Da Papier- bzw. Buchgeld heute keinen inneren Wert mehr haben, ist diese Annahme eben nicht korrekt. Ich kann Dir nur dringend empfehlen, mal den Unterschied zwischen Preis und Wert -also die Basics überhaupt- zu eruieren. Bevor Du das nicht gemacht hast und beide Sachen immer gleichsetzt, lassen wir die Diskussionen, denn dann fehlt eindeutig die Kompetenz Kompetenz

best regards
BAAL

Zitat

Hallo,

ich habe abgestritten, dass es eine klassiche Deflation wie in den 30er
jahren geben wird, da Geld heutzutage keinen inneren Wert mehr besitzt.
Das was Du mir hier unterstellst zeugt von schlechter Rhetorik

ich habe dich nur zitiert. die schlechte rhetorik stammt also ursprünglich von dir.
du hast also sehr wohl abgestritten, dass geld an sich in einer deflation an wert steigt, weil es keinen intrinsischen wert habe.

wenn preise fallen, steigt der wert des geldes. wenn preise steigen, sinkt der wert des geldes. so einfach ist das. aber das wäre dir zu BAnAL, nech?

er hat abgestritten, dass geld in einer deflation überhaupt wert hat, weil es keinen intrinsischen wert habe.

das ist und bleibt unsinn.

Zitat

Da Papier- bzw. Buchgeld heute keinen inneren Wert mehr haben, ist diese Annahme eben nicht korrekt...

ich kann mir für papiergeld den tank befüllen, mir ein plasma-tv kaufen, lebensmittel kaufen, eine wohnung mieten, goldbarren kaufen, eine reise machen, mir einen brunnen bohren, vorräte anlegen ... zetera pp. .. und dann kommst du daher und willst mir weiß machen, dass papiergeld keinen inneren wert hat?!

Zitat von BAAL

Da Papier- bzw. Buchgeld heute keinen inneren Wert mehr haben, ist diese Annahme eben nicht korrekt...

wenn ich für papiergeld etwas kaufen kann, hat es sehr wohl einen wert.
ob intrinsischer wert vorhanden ist oder nicht, ist dann doch völlig banane. das kann doch jeder dummkopf begreifen. nur du wohl nicht.
und wenn ich später für das gleiche geld in einer deflation mehr bekomme, hat das geld an wert gewonnen.
was ist daran bloß so schwer zu verstehen?

Zitat von skeptisch4ever

die Frage wär halt, ob Deine Aktionäre bzw. die Inhaber der Anteile Deines Fonds auch die Geduld haben ... in Zeiten von Quartelsberichten antizyklisch in Jahrzehnten denken ...

nach theo butler wäre geduld aber eben nicht erforderlich. würde das "spot-billige silber" physisch im großen stil gekauft werden, wären die shorties am ende. der preis müsste explodieren.

Zitat von Mic

Mittlerweile glaube ich, daß die Großen Corporates alle ein Bett teilen. Die Tatsache warum die das billige (physische) Silber nicht einfach aufkaufen, wäre verständlicher, wenn Sie von den Großen 8, die den Silberpreis untenhalten, gesagt bekommen hätten, daß Sie nur weiter billiges Silber bekommen können, wenn sie das (aufkaufen) eben lassen. Und genauso ist es ja auch.

das würde zumindest einen sinn ergeben.
es bleibt aber: wenn ich smart-money wäre, würde ich silber dennoch kaufen, weil ich nach kauf ganz und garnicht nicht mehr an "billigem" silber interessiert wäre. explodierte silberpreise wären dann doch sehr erfreulich für mich.

Zitat von Misanthrop

freefly
Ja...25 Jahre ist in der Tat ne sehr lange Zeit
Ich kann durchaus nachvollziehen das einige Butler nicht mehr lesen können.
Es geht aber nicht um Butler allein....es geht um Silber. Dieser Markt ist so reif wie eine knackige Kirsche in der Toscana...für einen gigantischen Anstieg.

Sanfte Grüße
Der Misanthr p

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inzwischen bin auch ich durchaus in der lage zu verstehen, was butler immer sagen will: der silbermarkt ist manipuliert.
was ich aber immer noch nicht verstanden habe ist folgendes: wenn silber so billig ist, weit unter wert verkauft wird, warum kaufen dann so wenige, vor allem finanziell potente menschen, fonds, die industrie nicht einfach das spot(t)-billige, im preis heruntermanipulierte silber auf?
wenn ich industrie wäre, oder ein fond, würde ich im großen stil silber kaufen. wäre das nicht klug von mir?
wenn ja, warum sind die anderen nicht so klug wie ich es wäre? weiß du da bescheid?

ich finde auch, bissie firlefanz muss schon sein.
wer sein ganzes fiat nur noch in gold und silber tauscht, hat kein fiat für firlefanz mehr. er wartet und wartet auf den systemcrash und glaubt, dann der king zu sein. *armes schwein*

ja glaubst du denn wirklich, dass ein gewerblicher edelmetallhändler pakete mit silber nicht versichert versenden kann?
woher weißt du denn, dass das paket NICHT versichert war. das steht doch auf dem paket nicht drauf!

stand auf dem paket wie hoch die paketkosten waren?
wie hoch ist dein schaden? .. einfach mal nachrechnen.

der wert oder die versicherungssumme steht doch nicht auf dem paket! das wäre ja noch schöner.

du hast deine ware bekommen. und das ist gut so. und dann ist auch gut.
ich verstehe nicht, warum du dann neutral bewertest.
bist du vielleicht lehrer? das würd mich nicht wundern.

.. kriegste den 1 kg kookaburra bei geiger - edelmetalle http://www.geiger-edelmetalle.…28_1-kg---Kookaburra.html
der macht doch optisch schon auch viel mehr her.

soso. wenn silber wieder über 16,80 steigt, besteht durchaus die möglichkeit, dass auch die 17 $ wieder erreicht werden.

das klingt für mich in etwa so wie: das thermometer kann erst dann auf 22° steigen, wenn es vorher die hürde von 21° nimmt.