Beiträge von Trollkönig

Ich KOTZ, das Übliche: Dollar kracht um 0,5 Punkte weg, aber Gold wieder 10$ RUNTER statt rauf... wieder schön draufgehauen....

Japan steht vor einer Rezession
Von Finn Mayer-Kuckuk

Die Unternehmensgewinne gehen zurück, Investitionen brechen ein – es steht nicht gut um Japans Wirtschaft. Doch die miesten Experten rechnen nach einem harten ersten Halbjahr mit einer Erholung in der zweiten Jahreshälfte.

Und Hier die besten Auszüge:

Für die ersten beiden Quartale 2008 erwartet auch Kiuchi nachlassendes Wachstum, danach könne es durchaus wieder anziehen.
TK: Sicher, wenn USA in die Depression gehen, gehts mit Japan bergauf...

Das Beste:
Ein echtes Problem sei, dass die Wirtschaftspolitik keinen Raum für Bewegungen habe, sagt Wakatsuki von Axa. Der Leitzins der Notenbank liege mit 0,5 Prozent bereits sehr niedrig. Es sei derzeit nicht weise, ihn zu senken, wie Politiker fordern.
tk: WOHIN den bitte senken??? Um 0,1 Punkte oder gar gleich um 1 % und den Leuten noch Geld Zahlen???

Unglaublich

http://www.handelsblatt.com/Ne…-vor-einer-rezession.html

Ah auf handelsblatt sehe ich auch gerade den dax steil nach unten abrauschen im 90 Grad Winkel....um mal zum Thema zurückzkehren... drücken die gerade weltweit auf den Verkaufnsknopf?

Osama Bin Bush am Werk und noch keine News?

Jepp, Google scheint abgeraucht:-)

Ok, Pauli und Gold Baron, unter diesen Gesichtspunkten (Gold=Geld) habt Ihr recht. Die Frage ist für mich nur, sehen die Investoren (Softwaregötzen) das auch so und nicht nur Goldbugs.

Dafür spricht natürlich auch wieder, das durch die Softwareinflation alle Rohstoffe etc. an die tatsächlichen Limits kommen (Wie Du richtig kommentierst Pauli, Rohstoffhause bis zu dem von mir postulierten Schmerzpunkt) dadurch die Erträge der Firmen wegbrechen und so Aktien dann ebenfalls eine natürliche Grenze der Inflationierung haben eigentlich.....

..aber doch nur wieder in der Systemkrise.. siehe die 80er und 90er, da war eben alles in Aktien und Gold wurde erst wieder interessant, seit die Inflationierung eben diese bedrohlichen Ausmaße angenommen hat, das wir nun vor eben genau dem Problem stehen.

Stellt sich also abschließend die Frage, kommen diese Zeiten wieder - und da muss man wohl mit NEIN antworten, da die Verschuldungskurve ja seit 1950 eine exponentielle ist und die Grenzen nun wohl erreicht sind.

Also ok, wohl auch bei steigender Software Inflationierung is mit Aktien und Rohstoffen nix mehr zu gewinnen, ergo haben wir damit das bevorstehende Systemende und die Goldpreisexplosion bewiesen...

quod erat demonstrandum

Die immer wieder gezogenen Parallelen zu 1923 sind meines Erachtens irreführend. Damals gab es nur ein Geld - Papiergeld.
Zwar kannte man auch damals schon "Buchgeld", jedoch war es stark an Münzen und Scheine gekoppelt. (Hardware)

Ich denke heute müssen wir eine Unterscheidung Treffen, wie Sie historisch ohne Beispiel ist: Es gibt 2 Parallele "Währungen" bzw. Geldsysteme. Einmal das klassische Geld (Hardware) und davon UNABHÄNGIG, das digitale (Software) Medium. Auch wenn diese beiden rein von der Nomenklatur identisch zu sein scheinen, sind sie dieses in ihrer Ausprägung für eine klassische Inflation NICHT.

So haben wir schon seit jahren eine galoppierende Inflation der Software, die sich jedoch für den "Bürger" nicht bzw. nur gering auswirkt.
Grund hierfür ist, das die Inflation des Finanzmarktes zum Großteil in Finazmarktprodukten verbleibt. Eine Übertragung in Hardware ist indes auch kaum möglich, da die doch noch immer real existierende Wirtschaft auf die Kaufkraft der Beteiligten angewiesen ist. Und auch ein Miliardär kann nur für eine Person essen. Sprich, die inflatorischen Tendenzen durch spekulative Verteuerung von Öl bzw. Grundprodukten ist durch die Kaufkraft der Massen eine Grenze gesetzt. So KANN zb. Weizen nur bis zu einem Punkt steigen, an dem die Masse den Kauf von Produkten daraus nicht mehr zahlen kann, danach stagniert die Abnahme und somit die Nachfrage, was sich in "negativen" Meldungen für die Investoren niederschlägt.

Will sagen, wir werden wohl auf gar keinen Fall jemals eine Realweltinflation erleben, die solch gigantische Ausmaße annimmt.
Wir werden also entweder eine umfassende Systemkriese erleben, in der es durchaus zu Versorungsengpässen, Massenarbeitslosigkeit (noch stärker Deflatorisch!) etc, kommen kann, oder aber die Inflation der Software wird weiter voran getrieben, was die Aktien etc. wieder auf neue Alzeithochs treiben wird. Rohstoffe als Superhause sind in so fern eine Mär, da sie eben offensichtlich der Hardware! zuzuordnen sind, d.h. nicht beliebig inflationiert werden können, da sonst die Abnehmer wegbrechen.

Also verlasst Euch nicht auf unendliche Goldsteigerungen etc - Gold wird immer eine Inflationsabsicherung - gem seiner Natur der Hardware! - gegenüber sein, jedoch nie bei einer Inflation der Software mithalten können.

Daher ist Edelmetall KEIN Spekulations, sondern wirklich nur Wertaufbewahrungs-instrument. Dies sind Aktien in einer Software-Inflation jedoch noch viel mehr...die Finanzwerte Steigen und Steigen, während die Hardware aufgrund der Kaufkraft der Masse der Nichtinvestoren in viel geringerem Ausmaß an Wert verliert.
(Man beachte: Wertverlust des Digital-Geldes = Steigende Aktienkurse!)

Gold rechnet sich also wirklich erst dann, wenn das System zusammenbricht, oder man eben sein sauer Erspartes keiner Spekulation aussetzen will und einen SEEEHR langem Atem hat.

Die Wahrscheinlichkeiten oder Risiken der persönlichen Finanzplanung kann nur jeder für sich selbst beurteilen und ein paar tausend Euro (Stand 2008 *g*) in Gold sind so oder so zu empfehlen natürlich!

Grüße
TK

GEAB N°22 ist angekommen! Umfassende weltweite Krise/ September 2008 - Zusammenbruch der amerikanischen Realwirtschaft
- Pressemitteilung des GEAB vom 18. Februar 2008 -

Nach Auffassung von LEAP/E2020 wird sich im dritten Quartal 2008 der Ablauf der umfassenden weltweiten Krise noch einmal deutlich beschleunigen. Denn in diesen Monaten überlappen sich alle Sequenzen der Krise (vgl. untenstehende Übersicht), ihre Folgen schaukeln sich gegenseitig hoch und lassen die Krise am deutlichsten spürbar werden. Im Quartal 2008 wird die Krise die Grundfesten der internationalen Wirtschaftsordnung angreifen und natürlich ganz besonders in den USA - dem Epizentrum der derzeitigen Krise - wüten. In den USA wird sich diese erneute Beschleunigung im erneuten Absturz des Dollars und im Zusammenbruch der Realwirtschaft äußern. Nachdem die Immobilienblase und die Kreditblase geplatzt (1) sind, ist der Zusammenbruch der Realwirtschaft lediglich der letzte Akt im sozialen und wirtschaftlichen Trauerspiel der US-Rezession. Der Zusammenbruch der amerikanischen Realwirtschaft bedeutet nichts anderes als den Quasi-Stillstand der gesamten amerikanischen Wirtschaftsmaschinerie: viele Privatpersonen und öffentliche Einrichtungen werden Pleite gehen, Unternehmen schließen, und die amerikanischen Staaten und Kommunen die Leistungen der Öffentlichen Hand einstellen...

http://www.leap2020.eu/GEAB-N-…Realwirtschaft_a1305.html

Ja, das scheint plausibel... weiter so Imperator

Schau mer mal, ist ja immerhin noch der 23 und Woolworth gibt heute die Entlassung von 911 Mitarbeitern bekannt..., mal wieder wilde Spekulation aber der Dax orientiert sich nicht an der EZB...

US-Haushaltsdefizit steigt massiv an

Das US-Haushaltsdefizit wird in diesem Jahr auf 250 Mrd. Dollar (171,5 Mrd. Euro) steigen, wie der Haushaltsausschuss des Repräsentantenhauses am Mittwoch mitteilte. Dabei seien die Gelder für das von Präsident George W. Bush geplante Konjunkturpaket von mindestens 150 Mrd. Dollar noch nicht eingerechnet.

HB WASHINGTON. Ein Grund für das wachsende Defizit seien zurückgehende Steuereinnahmen wegen der gesunkenen Gewinne der Unternehmen, hieß es aus informierten Kreisen. Im vergangenen Jahr lag das Haushaltsdefizit bei 163 Mrd. Dollar (111 Mrd. Euro).

TK: Und schon letztes Jahr war der Staatsbankrott doch schon so nah..und nun einfach mal so 100 Mrd mehr...?!

Gut, schauen wir also mal gespannt weiter zu!
Erinern wir uns an die Diskussion vor einiger Zeit und den Bezug des S&P Ratio 3 Monate vor Beginn 9/11 und der Prognose, das dann ab Dez 07 die Post abgeht...kommt ja fast hin nun.....ob noch ein "Ereigniss" eintritt, oder nun einfach langsam alle aufwachen und ein Dominoeffekt der Grund des Abverkaufs ist, mag ich nicht beurteilen.

Aber noch eines: Wirklich ein genialer Informationsaustausch, sachlich und mit vielen Facetten in so bewegenden Tagen, das zeigt doch auch mal wieder, das hier noch alles bestens ist und auch die Qualität "hinter" Gold stimmt

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Aber warum der Dollar steigt ohne Ende, weis sicher auch hier kein Mensch oder???

Und Gold in Dollar schon wieder auf weit unter 900.....

Ich sehe in Spicas Chart ganz eindeutig die korrelierenden Schübe für Gold bei den einzelnen Eintrittsphasen, beachtet man die Planeten-Spezifika, war der Eintritt des Saturn der erste, langfristigste Schub, der Jupiter ergab einen weiteren, stärkeren, direkt gefolgt von dem nun anstehenden dritten Schub des Pluto - in ideser Eigenschaft und in Verbindung mit der Wellentheorie, könnte dieser also der heftigste, kürzeste und ggf. auch erst mal letzte (3er Peak) sein.
Sprich Ende Februar sehen wir dann ggf. eine Konsolidierung oder Seitwärtsbewegung - zumindest mittelfristig.

So weit meine bescheidene Interpretation:

So oder so, das ist nicht mal ein Tropfen im Meer.
Allerdings 750! Unzen auf ein Termingeschäft, da hoffe ich doch, das ist nur besseres Portogeld für Dich

Das man viel Fiat nicht in physischem anlegt ist schon klar, aber warum kaufst Du nicht einfach ein Quanto-Zertifikat auf den Goldpreis?
Das kannst Du jederzeit laufen lassen oder verkaufen und zwar dann, wenn Du denkst es ist Zeit - und der Dollar-Eurokurs kann Dir auch egal sein.

Wie so oft, ist hier die goldene Mitte und die persönliche Situation meist der richtige Weg.

Natürlich darf man nicht alles auf die "Untergangskarte" setzen, sonst steht man blöd da, geht alles irgendwie weiter. Das gilt m.E. sowohl für sein Geld, wie auch Wohnsitzplanung.
Auch sind Julias Arguemente durchaus griffig, allerdings ist wie Zoppo sagt, eben auch anderes möglich.

Sprich, für eine Echte Kriese reichen einige Unzen Gold, etwas Silber, Bewaffnung und Vorräte, sowie ein etwas abgelegener Wohnort.
DIESEN ZUSTAND herzustellen, wiederspricht aber in keiner Weise einer Ausrichtung seiner Strategie, falls doch alles irgendwie weiter geht.

Sprich, kauft ruhig eine Immobilie - nur eben kein überteuterstes Luxusteil, sondern eher was renov. Bedüftgies oder Mini-Fertighaus - eben etwas, das man mit einem ähnlich großen Betrag abzahlen kann, wie eine Miete. Dann schmerzt es auch nicht so, sollte man es aus finanziellen oder kriesenb. Gründen aufgeben müssen. Dann wars eben doch nur "gemietet".

Legt auch/Großteil des Geldes in Papier(Gold) etc an. So hat man, geht alles den normalen Gang, in einigen Jahrzehnten evtl eine gute Absicherung und ist aber jederzeit im Falle einer Krise abgesichert.
Natürlich ginge dann "theoretisch" 90% des Vermögens verloren, aber das geht dann 99% der Menschen so und selbst mit den minimalbeständen an physischem, ist man dann jedoch eigentlich reicher als zuvor, den man gehört damit plötzlich zu den 1% wohlhabensten über nacht.

Merke, es kommt immer auf die Prioritäten, den erwarteten bzw. erwünschten Lebens-stiel und -wandel, sowie einfach nur dem "gusto" an

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Europäische Zentralbank (EZB) und die Schweizerische Nationalbank (SNB) wollen den Geldmärkten erneut Liquidität in Dollar anbieten. Wie die EZB am Donnerstag mitteilte, wird die EZB zwei Refinanzierungsgeschäfte mit einer Laufzeit von 28 Tagen über je 10 Mrd USD ausschreiben.
http://www.finanztreff.de/ftre…Zz02xgGuUjQBRQNH8Rdg.html

TK: Waren nicht schon der 500 Millionen Euro Tender ein Unding... das wäre ein 7 Milliarden Tender......kann doch nicht sein oder????

Sind die so verzeweifelt schon, oder glauben die an diesen Müll wirklich!???

Ich lach mich tot, sowas dummes hab ich mein lebtag noch nicht gehört:

Börsianer befürchten keinen Crash
Donnerstag, 10. Januar 2008, 09:42 Uhr
Selbst wenn die deutsche Wirtschaft schrumpfen sollte, würde der Dax nicht unbedingt mit auf Talfahrt gehen. Das sagen Analysten voraus. Vielmehr könnte er sich auch dann über 7000 Punkten halten. Denn einbrechende Gewinne können das Kurs-Gewinn-Verhätniss steigern.

TK: Um so höher das KGV, desto uninteressanter wird das Engangement in eine Aktie Du Analysten hirni

Agree mit dem Sanften Misanthrop

z.B. geht auch auf eine abbezahlte Hütte extra eine Hypothek (festzins) aufnehmen, weil es schmerzt, das damit ein Großteil des "Vermögens" IM-Mobil ist.
Dann ist die Hütte eben wieder zu 50% belastet, was (Berwertungs-)Spielraum nach oben lässt, aber wenn es zu Bürgerkrieg, Wirtschaftscrash etc kommt, lass ich das Ding stehen wo es ist und soll die Bank damit machen was sie will.

Das gezogene Geld, darf natürlich nicht im Zugriff derselbigen sein

Na wir werden es bald erleben - das erste Quartal wird nun auf jeden Fall super spannend!