Beiträge von mvd


    Ganz meine Meinung, Jürgen, aber hast Du auch gesehen, daß diese Münze aus Kupfer-Nickel besteht und nicht aus Silber?


    Von einer Silberunze in "frunc" ist da nirgendwo die Rede.


    Zitat

    Original von juergenlangen


    Dazu gibts noch 20.000 in proof


    Ja, die ganz offizielle Silberunze.



    Leider zu spät, die Goldmünze ist seit 08.10. ausverkauft.


    Gruß
    mvd

    Das Material spielt doch bei diesem Vorfall gar keine Rolle, es geht doch darum, daß hier ein Staat, der ja das Münzmonopol im Lande besitzt, sich dafür hergibt, eine Privatprägung so aussehen zu lassen, wie eine echte offizielle Münze.


    Es ist aber kein gesetzliches Zahlungsmittel, so wie alle bisher erschienenen Känguruhs, denn offiziell wird sie nirgendwo erwähnt und an den sonst üblichen Ausgabestellen ist sie nicht erhältlich. Es ist also ein reines Kommerzprodukt, daß auf Drängen einiger Händler geprägt wurde, aber offiziell will man nichts damit zu tun haben.


    In Deutschland wird schließlich auch kein Händler bei der Münze in Berlin oder Hamburg vorstellig und verlangt eine zusätzliche 10 Euro Gedenkmünze neben denen, die das Finanzministerium authorisiert hat. "Alter, machst Du mich 15.000 krasses Gedenkmünze mit Kopf von Britney Spears drauf!"


    So läuft das nur in den vorhin genannten Bananenrepubliken ab, die verdienen sich damit ein paar Kröten nebenbei. Nur, sowas sammelt doch niemand, der bei Verstand ist.


    Jedenfalls weigere ich mich, dafür jetzt Sammlerpreise zu bezahlen, dieses "Machwerk" kommt mir nur dann ins Haus, wenn ich es mal irgendwo zum reinen Silberpreis, oder knapp darüber kaufen kann. Stattdessen kaufe ich jetzt die Proof-Version, bemühe mich die 1/10oz Gold zu finden und - ja, ich werde auch die offizielle Kupfer-Nickel Münze kaufen, weil sie zu einer vollständigen Känguruh-Serie dazu gehört.


    Gruß
    mvd

    Eine Auktion in Australien:


    "2 x 2007 Australian ROLF HARRIS Coins


    Grade: Uncirculated


    Purity:


    1x 1oz Fine Silver


    1x Cupro Nickel


    Only 15,000 Silver UNC Coins struck. This coin was produced by the Royal Australian Mint as it is displayed in the photo (no packaging).


    This coin is not available from the Mint or post offices


    Produced by the Royal Australian Mint."


    http://cgi.ebay.de/2-x-2007-Au…56266QQrdZ1QQcmdZViewItem



    Ich bin sehr gespannt auf die Preisentwicklung dieses Jahrgangs. Bisher lagen die Preise der Känguruhs ja, für eine Silberunze, immer recht hoch. Mal sehen, was sich die Sammler so alles gefallen lassen.


    Gruß
    mvd

    Hier eine weitere Bestätigung dafür, daß es sich bei der Stempelglanzausführung 2007 in Silber mehr oder weniger um eine privat bestellte Medaille handelt und nicht um eine offizielle Münze.


    "Brandneu und RAR: 2007er (7!!) Känguru aus Australien 1oz Silber st in Kapsel


    ACHTUNG! Die Australier wollten eigentlich mit dem Jahr 2006 die Känguru-Serie in Silber st beenden und nur noch Kupfer-Nickel-Versionen ab 2007 anbieten!


    Nach unserem Wissensstand war der Nachfragedruck allerdings so gross, dass man sich entschlossen hat, Gross-Distributoren, wenn Sie denn mind. 500 Stück abnehmen, eine Kleinserie zur Verfügung zu stellen, - wir haben uns erlaubt, Ihnen diese Freude zu machen...


    Gegenüber Vorjahr hat das Känguru eine deutlich niedrigere Auflage von nur noch 15.000 Stück. Die Prägung ist angabegemäss abgeschlossen und AUSVERKAUFT. Dies liegt daran, daß nur noch an Grossabnehmer auf Vorbestellung mit Mindestmengen verkauft wurde und das Produkt nicht mehr standardmässig per 1 verkauft wurde.


    Achtung: Die von uns besorgte Ware ist fast ausschliesslich von uns für grössere Münzversender besorgt worden. Wir haben im Moment nur eine Handvoll Münzen für Endkunden... Sie sollten also zugreifen...


    Unsere Ware befindet sich bereits in unserem Logistikcenter in Deutschland und kann prinzipiell sofort versandt werden!"


    http://cgi.ebay.de/Australien-…ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem



    Da ist man offensichtlich auch noch stolz darauf, diese Pseudomünze anzubieten!


    Man stelle sich Herrn Steinbrück vor, "Eigentlich wollten wir ja keine 10 Euro Gedenkmünzen mehr ausgeben, aber für ein paar nette Händler, die mindestens 500 Stück abnehmen, prägen wir vieleicht doch noch ein paar."


    Damit hat sich die RAM sicher keinen Gefallen getan, das ist der erste Schritt hin zu einem Niveau wie Liberia oder Vanutu, die fast nur noch Phantasieprodukte für MDM und Konsorten prägen.


    Kopfschüttelnd
    mvd

    Was für eine beschissene Ausgabepolitik der RAM! X(


    Jetzt kann man zusehen, wie man sich die Goldmünze aus Australien besorgen kann und die Silbermünze in Unc. ist eine reine Gefälligkeitsprägung für deutsche Händler und keine offizielle Münze.
    Gehört damit auch nicht in die Sammlung! :P


    So viel kann man wieder gar nicht essen... X( X(


    Gruß
    mvd

    Zitat

    Original von ich


    Doch. Entdeckt habe ich sie dort


    Ja bin ich denn zu blöd? Da sehe ich nur die Proof-Version in Silber und die Unc-Version in Kupfer Nickel.


    Zitat

    Original von ich


    1/10 Gold ist dort ausverkauft. Würde mich auch interessieren.
    Telefonische Anfrage bei FA hat auch nichts ergeben. Er hat aber die Silberunze.
    Gekauft hatte ich aber schon bei Kleiner.


    OK, Danke, damit sind die beiden Silbermünzen gesichert, aber woher bekommen wir jetzt die Goldmünze? Meine Känguruh-Sammlung wäre ohne sie nicht mehr komplett! *Quiiiiek!* 8o


    Bitte dringend um Nachricht, wenn jemand etwas erfährt! :(


    Gruß
    mvd

    Zitat

    Original von ich


    Muss mich selbst korrigieren. Und es gibt sie doch unc.
    Auch heute eingetroffen


    Wo hast Du denn bloß diese Münze her? Selbst auf der Homepage der RAM kann ich sie nicht finden.


    Und wo bekomme ich die 1/10oz Gold?


    Gruß
    mvd

    Zitat

    Original von Meta
    Ich meine, wenn ich schon Goldmünzen nachpräge, dann doch solche die auch real existierten.
    Oder sehe ich da etwas falsch, bzw. ist das Ding doch echt?


    Das Geld für das Gutachten kannst Du dir sparen, denn diese Münze ist definitiv eine Fälschung. 1911 wurde diese Münze nicht geprägt. 1908 wurden 14 Stück geprägt, die heute Liebhaberpreise jenseits von Gut und Böse erzielen würden und dann wurden erst wieder 1913 insgesamt 491.133 Stück geprägt. Auch vom Jahrgang 1913 existieren Fälschungen!


    Hausmann fälschte damals auf Bestellung, seine Kunden konnten sich Jahreszahl und Prägebuchstaben aussuchen. Ob es diese je auch im Original gab, war nicht wichtig.


    Fakt ist, wenn Du sie verkaufst und dabei verschweigst, daß es sich um eine Fälschung handelt, machst Du dich strafbar.


    Gruß
    mvd

    "I’m just glad I’m not investing in the shinny yellow metal any longer because it would certainly appear that Gold just had a major paradigm shift the other direction. Lower interest rates are not creating a weaker d0llar and in turn higher commodity prices. If I didn’t know better I’d say the Wall Street and London are losing control of their abilities to manipulate the market."


    Hier: http://www.iraq-war.ru/article/104437


    Gruß
    mvd

    Ganz einfach, Angebot und Nachfrage.


    Münzen werden nun mal von vielen Leuten auch gesammelt und nicht nur zu Anlagezwecken gekauft. ML und Eagle werden in solchen Massen geprägt, daß man jeden Jahrgang ohne Probleme findet. Es gibt Millionen davon.


    Letztere von Dir genannte Münzen dagegen erscheinen in recht kleinen Auflagen und sind schnell vergriffen. Die maximale Auflage eines Kookaburra beträgt 300.000 Stück pro Jahrgang.


    Gruß
    mvd

    Zitat

    Original von fabio
    ...ist die Beschreibung "stempelglanz", wenn die Münze den zweiten Weltkrieg an den Ketten eines Kampfpanzers verbracht hat: "vorzüglich-Stempelglanz"


    :D :D :D


    Allerliebst!


    Gruß
    mvd

    Zitat

    Original von Xing
    ...möchte aus Seriösitäts- und Sicherheitsgründen bei einer Bank kaufen.


    Da würde ich viel mehr einen anständigen Edelmetallhändler aufsuchen, aber sicher nicht in eine Bank gehen. Banken handeln doch schon seit vielen Jahren nur noch sehr ungern mit Gold, von daher erreicht das Fachwissen der Mitarbeiter immer neue Tiefststände.
    Und wenn sie dir nach langer Diskussion die Münzen doch bestellen, dann bekommst du meist welche aus dem Umlauf, die entsprechend aussehen. Siehe auch den Thread: Qualität von Goldmünzen.


    Hier ein paar Leute, mit denen ich an deiner Stelle zumindest mal sprechen würde:


    http://www.edelmetalle-münzen.de/


    http://www.westgold.de


    http://www.muenzhandlung-pickel.de/


    http://www.argentarius.de/


    Gruß
    mvd

    Zitat

    Original von gutso


    Aber: wenn das direkt gelaserte Motiv wirklich, wie mvd es annimmt, so grundsätzlich neu in der Münzherstellung ist, kommt noch ne Schippe oben drauf. Das dauert dann aber wohl wirklich ein paar Jahre. :D


    Darüber scheint niemand wirklich etwas zu wissen. Vermutungen und Spekulationen gibt es reichlich, aber defintive Antworten keine.


    Sogar die Herstellung der Hologrammünzen wird kontrovers diskutiert und die gibt es schon seit Jahren.


    Bis jemand definitiv etwas anderes belegt, ist dies für mich die erste Münze der Welt, deren Motiv nach dem Prägen mit einem Laser entscheidend gestaltet wurde. Der gelaserte Privy auf dem Maple des Vorjahrs ist meiner Ansicht nach mehr als Betatest zu werten, zumal es sich nur um ein Privy handelt.


    Gruß
    mvd

    Genau, und das gilt genau so für den 11 Millionen mal geprägten Silver Eagle. Die Münzen aus dem Umlauf, also die die als normales Geldstück von Hand zu Hand gehen, kannst Du vergleichen mit den Eagles, die heute von reinen Anlegern gekauft werden, die mit Begriffen wie Erhaltung und Stempelglanz nichts am Hut haben. Eines Tages bleiben von den 11 Millionen vieleicht noch 1.000 Stück in neuwertiger Qualität übrig.


    Je höher die Auflage, desto weiter in der Zukunft liegt dieser Punkt. Bei einigen Anlagemünzen ist dieser Zeitpunkt schon da, gerade mal 10 oder 20 Jahre nachdem die Münzen geprägt wurden. Diese Chance der Wertsteigerung ist also immer da und deshalb ist es mir völlig unverständlich, wie schlecht die meisten Leute mit ihren Münzen umgehen. Dabei ist es doch das einfachste auf der Welt, die Münze zu kaufen, die Kapsel geschlossen zu halten und die Münze in den Tresor zu legen. Warum müssen die Leute eine Münze anfassen, damit herumspielen oder eine Silbermünze im Sonnenlicht liegen lassen?
    Tut mir leid, dafür finde ich keine Erklärung.


    Bei mir geht das soweit, daß ich, wenn ich in einem Geschäft Wechselgeld erhalte und sehe, der Verkäufer öffnet eine neue Rolle 10 Cent Münzen, diese Münzen beiseite lege, nur weil sie eben bankfrisch sind und noch ihren Stempelglanz besitzen. Das Teil nimmt doch keinen Platz weg, es liegt da herum und frißt kein Brot. Vieleicht freuen sich meine Urenkel mal darüber, denn 100 Jahre sind doch nichts, wenn es um Münzen geht. Manche Pfennige von 1906 sind heute auch selten und teuer, wenn man sie in guter Erhaltung sucht.


    Gruß
    mvd

    Zitat

    Original von TeeKay


    Die von dir erwaehnten Muenzen sind hoechstwahrscheinlich nicht Sammlermuenzen, weil die Nachfrage so gross ist, sondern weil die Auflage in Relation zur Nachfrage klein blieb. Und wo du Stempelglanzmuenzen hernimmst, mit denen jahrelang bezahlt wurde, das moecht ich gern mal wissen. Wenn das ginge, ist doch die ganze Qualitaets-Handschuh-Kapsel-Diskussion sinnlos.


    Es gibt selbstverständlich auch heute noch Münzen in feinstem Stempelglanz, mit denen um 1750 bezahlt wurde.


    Ganz allein deshalb, weil es schon immer kluge Sammler gab, die sich zu ihrer Zeit um Münzen in feinster Qualität bemühten und diese dann über die Jahrzehnte sorgfältig behandelten.


    Schau dich doch mal bei Münzhändlern um, was die so alles anbieten. Wenn Du eine bestimmte Münze suchst, dann werden sie diese auch in gewünschter Qualität besorgen. Du mußt es nur bezahlen können.


    http://www.neumann-muenzen.de/listen/liste.doc


    Und deshalb gibt es eben auch von dem 5 DM Stück 1958 J noch einige Exemplare in Stempelglanz, du mußt sie nur finden und den Besitzer zum Verkauf überreden. Allerdings ist das ähnlich Erfolgversprechend wie der Versuch mir meine 1oz Cats aus Gold abzuschwatzen. :D


    Gruß
    mvd

    Was eine Sammlermünze wird oder nicht, entscheiden die Sammler und nicht die Prägeanstalten mit ihrer Auflagenpolitik.


    Bestes Beispiel, das 5 DM Stück von 1958 aus Hamburg (J). Das war eine ganz normale Umlaufmünze, mit der die Deutschen Jahrelang einkaufen waren.


    Heute zahlt man 8 - 10 Unzen Gold für ein Exemplar in Stempelglanz-Erhaltung.


    Manchmal geht es auch schneller auf dem Sammlermarkt. Versuch mal ein 2 DM Stück Willi Brandt von 1995 zu bekommen.


    Die Höhe der Auflage ist in keinster Weise ein Indikator für zukünftigen Sammlerwert, höchstens ein Indiz.


    Gruß
    mvd