Beiträge von GoldBullish

    Da "je größer die Münze, desto kleiner das Auflgeld" können kleine Größen immer nur der Einstieg, ein Anreiz zum Investment oder eine Beimischung, um auch kleinere Einheiten zu haben, sein.


    Bei den 1/20, 1/25 oder jetzt auch neu 1/2g-Bullionmünzen ( http://goldmarkt.blogspot.com/…aus-australien-jetzt.html ) ist das Aufgeld so überproportional hoch, daß die Anleger großer Vermögen in so kleine Münzen nur in den seltensten Fällen sinnvoll sein dürfte.


    Je kleiner die Münze, desto mehr sollte man auch darauf achten, daß die Fenster nicht zu weit geöffnet sind, sonst fliegen sie weg...

    münzsammler44 schrieb:

    Zitat

    Wenn man bedenkt, dass der Anbieter pro Auktion ca. 20 € Gebühren an Ebay zahlt, macht das ganze schon Sinn: Er erzielt einen höheren Preis als bei der Sparkasse und kann alles schneller verkaufen als dort, da die pro Monat nur eine begrenzte Zahl ankaufen dürfen.


    Lieber Münzsammler44,


    herzlich willkommen im Forum. Es freut uns, daß Sie sich entschlossen haben, hier mitzudiskutieren.


    Mit Interesse haben wir Ihren Beitrag gelesen.


    Als Marktteilnehmer, der der Materie Goldan- und -verkauf nicht völlig unerfahren gegenübersteht, erlauben wir uns, mitzuteilen, daß wir nahezu alle Sparkassen in Deutschland kennen, die wesentliche Goldgeschäfte tätigen. Sparkassen verdienen am An- und am Verkauf. Die Sparkasse gestaltet ihren Ankaufspreis i.d.R. so, daß sie die Ware zügig mit Gewinn weiterverkaufen könnte. Insoweit würde der Ankauf von vielen Barren einen grösseren Gewinn bedeuten. Uns ist keine Sparkasse in Deutschland bekannt, die sich Gewinnbeschränkungen auferlegt.


    Auch gibt es in Deutschland zahlreiche Marktteilnehmer, für die der Ankauf von 1600 5-Gramm-Barren keine besondere Herausforderung darstellen würde.


    Insoweit haben wir Verständnis dafür, daß Außenstehende sich oder anderen die Frage stellen, warum jemand statt eine Tranche "am Stück" an einen Partner zu verkaufen, die Variante wählt, an 1600 Partner zu verkaufen und 1600 oder eine Vielzahl von Abwicklungen zu haben, bei der er bei jeder auch noch nach Gebühren weniger erzielt und das auch noch zu einem späteren Zeitpunkt. Bei der Sparkasse hätte er nach 2 Tagen sein Geld, wenn er es denn nicht sofort bekommt.

    Wir hatten gerade diese Woche wieder eine Dame, die gutgläubig einen 50-Gramm-Goldbarren der Credit Suisse erworben hatte. Incl. Hologramm auf der Rückseite.


    Bedauerlicherweise zeigte unsere Waage nur 32g für den 50-Gramm-Barren an, sodaß wir von weiteren Echtheitsprüfungen abgesehen haben. Der Barren wurde aber schon über Jahre als "echt" aufbewahrt. Auf die Idee, den zu wiegen ist wegen des Hologramms und der vermeintlich sicheren Herkunft niemand gekommen.


    Das sollte man allerdings als erstes machen. Mehr als 90% der Barren- und Münzfälschungen "verlieren" schon bei der Gewichtskontrolle. Genau wie die zahlreichen Silberpanda-Fälschungen, wo die 31,1-Gramm-Münzen dann nur 25 Gramm wiegen :)

    Obwohl man es natürlich etwas differenzierter betrachten könnte...


    Aus Großhandelssicht betrachtet werden alle auf Schilling lautenden Philharmoniker etwas niedriger gehandelt als Euro-Philharmoniker. Vom Goldgehalt her völlig identisch, dennoch ist dies einfach so.


    Dann gibt es natürlich schon einzelne Jahrgangs-/Größen-Kombinationen, die schwer erhältlich sind und daher Aufgelder erzielen. Dies gilt aber nur für Einzelstücke und auch nur seltenst für die ganze Unze.


    Wenn man von diesen Ausnahmen absieht bzw. deren Kursabweichung als nicht signifikant einstuft, kann man es so stehen lassen, wie vorher gepostet.

    Ich habe selber bereits mehrfach Ebay auf offenkundige Fälschungen und Verstösse gegen Gesetze aufmerksam gemacht.


    Der Regelfall ist, daß dies ohne erkennbare Reaktion bleibt und der Anbieter auch weiterhin die gefälschten Artikel anbieten. Dies gilt sogar für Münzen, die bereits durch IHK-vereidigte Münzsachverständige als eindeutig FALSCH erkannt begutachtet und erkannt werden, - diese werden einfach wiederholt eingestellt und dies bleibt - seitens ebay - ohne erkennbare Reaktion auf entsprechende Anzeigen.


    Offensichtlich müssen noch weitere Anzeigen wegen Beihilfe zum Betrug gegen Ebay gestellt werden, bis dort jemand aufwacht.


    Nachdem Ebay einen Großteil des deutschen Personals abgebaut hat (nachdem die entsprechenden Subventionen vereinnahmt wurden), ist davon auszugehen, daß zukünftig noch lascher reagiert wird.


    Eine Frage der Zeit, bis wir griechische, italienische oder afrikanische Verhältnisse bekommen.

    Kooperationen zwischen Münzprägestätten sind mittlerweile üblich, manche Länder (so wie Neuseeland z.B. ) haben keine eigene Münzprägestätte oder keine geeignete, andere müssen Aufträge ausschreiben lassen. Auch Irland lässt z.B. Sammlermünzen in Deutschland herstellen.


    Wer sich die Volksunze der Bildzeitung einmal genau anschaut, wird vielleicht eine Größenübereinstimmung mit dem Wiener Philharmoniker feststellen...


    Irgendwann wird sich jemand erklagen, daß auch das deutsche Geld nicht zwanghaft in staatlichen Münzpräge-"Anstalten" hergestellt werden muß, sondern dort, wo es am preiswertesten ist...


    Bis dato vergibt das Bundesfinanzministerium die Aufträge i.d.R. gleichmässig an die fünf deutschen Prägestätten...

    auch das wurde transportiert... für das nächste Jahr wurde eine deutlichere Motivänderung vorgeschlagen und voraussichtlich auch umgesetzt.


    Wechselkursbedingte Preiserhöhungen in Euro sind natürlich von Neuseeland nur schwer zu beeinflussen, auch das neue 5-Silber-Münzen-Produkt (Nachfolger von Giants of New Zealand) wird teurer als die Vorjahresausgabe, aber war während der WorldMoneyFair durch Bestellungen der Großhändler im Prinzip schon AUSVERKAUFT...


    Feedback dürfte bei denen angekommen sein.

    Wir haben - genau wie andere große Distributoren auch - mit der Ausgabestelle in Neuseeland gesprochen und verdeutlicht, daß der Erfolg der Kiwi-Serie in den vergangenen Jahren im Wesentlichen von den verhältnismäßig kleinen Auflagen abhängig war und es sinnvoll wäre, die Maximalauflage auf das bisher ausgeprägte zu begrenzen.


    Nach Diskussion in Neuseeland hat man dies nunmehr auch als zielführend eingesehen und damit die Auflagen der


    2010 Neuseeland Gold Kiwis (1/4oz) auf 1300 und die der
    2010 Neuseeland Silber Kiwis BU auf 10.000 beschränkt.


    Damit sind beide Ausgaben wieder interessanter auch für deutsche Kunden.


    siehe auch: http://alturl.com/od4z

    I.d.R. bekommt der Verkäufer von Gold MEHR Geld ausgezahlt, wenn er sich an einen seriösen Münzhändler wendet. Hier im Forum werden oft genug welche genannt. Im Zweifel helfen Listen wie unter http://www.bullionpage.de , http://www.bullion-investor.de , http://www.bullionhaendler.de oder http://www.muenzverband.de weiter.


    Prinzipiell gibt es für Goldschmuck i.d.R. bei allen Aufkäufern nicht mehr als den Edelmetallwert, - die einzelnen Aufkäufer unterscheiden sich in der Höhe des ABSCHLAGS, der davon getätigt wird.


    Auch ein Vergleich hat sicher noch keinem geschadet...

    ...im Großhandel werden Schilling-Philharmoniker eigentlich europaweit niedriger gehandelt wie auf Euro lautende Philharmoniker. Das ist ein wenig irrational, aber es ist so.


    Die Münzen enthalten exakt gleich viel Gold und in Österreich gibt es eine "lebenslange" Umtauschgarantie für Schilling-Münzen in Euro, was die Philharmoniker betrifft... (Allerdings wird kaum jemand sich den aufgedruckten Schilling-Nennwert in Euro-Banknoten auszahlen lassen wollen...)


    Österreichische Kunden kaufen am Bankschalter lieber den Euro-Philharmoniker (zumindestens statistisch), weswegen zahlreiche Banken für Schilling-Philharmoniker etwas niedrigere Ankaufspreise ausweisen, - siehe hier im Thread gebrachtes Beispiel.


    Unterschiedliche Preise für "Alt-" und "Neuware" gibt es auch bei anderen Münzen, so werden Krügerrand-Münzen aus den 70ern i.d.R. deutlich niedriger gehandelt als neue, unzirkulierte Ware aus 2009 oder 2010. Dies liegt i.d.R. an der Herkunft: Neue Ware wird zu einem festen Aufschlag ex Münzprägestätte gekauft, - alte Ware kommt aus Ankäufen aus Sammlungen oder von Investoren, denen man weniger zahlt als man der Münzprägestätte für Neuware zahlen müsste...

    Gesunder Menschenverstand sollte einen solche Gespräche sofort beenden lassen... wir haben mittlerweile jede Woche zwischen 3 und 5 Angebote, daß wir 100 oder 50 Tonnen Gold irgendwohin liefern sollen oder kaufen können und an den Rahmenbedingungen kann man ablesen, daß es bei der Durchführung zu Schwierigkeiten kommt...


    Auf der World Money Fair in Berlin haben wir von einem weiteren Händler erfahren, der auch das Geschäft seines Lebens gewittert hatte, zahlreiche Goldmünzen "verkauft" hatte und unglücklicherweise beim Einzahlen des erhaltenen Geldes auf der Bank bemerkt hatte, daß jeweils nur die oberen Scheine der Bündel echt waren :(


    Auch in Xing meinen einige Experten mir selber ständig Angebote zusenden zu müssen, daß die eine Quelle haben, wo Gold unter üblichen Preisen zu erwerben ist...


    Dazu kann man nur sagen: VERGESSEN SIE ES.


    NIEMAND AUF DER WELT IST SO BLÖD und verkauft Gold für 30% unter Weltmarktpreis, wenn er ansonsten bei jeder Bank mehr bekommt...


    Große Investoren machen auch keine Übergaben auf Autobahnparkplätzen oder am Flughafen Barcelona... große Kunden haben auch keine am Automaten im real selbstgedruckten Visitenkarten und verfügen im Regelfall auch über einen Wohnsitz, ein Büro und nicht nur über einen Sessel in einer Hotellobby...


    Und: Anleger aus Mailand brauchen auch keinen Münzhändler aus Westerland, mit dem man sich in Como trifft, um Krügerrand zu kaufen... auch in Italien gibt es Münzhändler :)

    Die Goldbullionmünze "Wiener Philharmoniker" wurde zu keinem Zeitpunkt in abweichender Feinheit hergestellt, noch nicht einmal am Anfang zu Testzwecken.


    Möglicherweise liegt in der Tat eine Verwechslung mit einer Sammlermünze vor, die auch den Schriftzug "Wiener Philharmoniker" trägt und z.B. hier zu sehen ist:


    http://www.austrian-mint.at/so…253Fl%253Dde&muenzeId=273


    [Blockierte Grafik: http://www.austrian-mint.at/images/user/834.jpg][Blockierte Grafik: http://www.austrian-mint.at/images/user/833.jpg]


    Alle von der Münze Österreich in 1996 hergestellten Münzen würde man im Übrigen hier finden:


    http://www.austrian-mint.at/cm…uenze=0&muenzeSubTypeId=0


    Eine Münze "Wiener Philharmoniker" mit dieser abweichenden Feinheit ist dort NICHT gelistet, auch nichts, was motivmässig verwechselt werden könnte...

    Es gab insgesamt 3 (bemerkte) Versuche von Personen mit Migrationshintergrund und eher osteuropäischem Ursprung, Gold ohne Bezahlung aus der Halle zu entfernen.


    Etwas unglücklich hat sich auch der Herr verhalten, der nachts in die Halle einbrechen wollte, dazu durch den frischen Schnee lief und am nächsten Morgen nicht nur gleich wie auf dem Überwachungsvideo aussah, sondern auch die gleichen Schuhe trug, die - wer hätte das gedacht - das gleiche Profil wie am Vorabend aufwiesen :) Der Herr durfte wohl seine Nike-Turnschuhe behalten, nicht aber seinen Wohnsitz. Im Moment wird die Tür zu seiner Unterkunft von außen verschlossen und vor dem Fenster befinden sich Stäbe :(

    Die Auflage halte ich für klein genug, um in Deutschland schnell ausverkauft zu sein, - der absolute Preis wird ja wegen des geringen Gewichts überschaubar und damit optisch niedrig sein. Bisher noch nicht bekannt ist meines Wissens das Premium über Gold, zu dem die Münze "erstabgegeben" wird.