Beiträge von GoldBullish

Wenn jemand etwas besonders preiswert anbietet und als besonders günstig herausstellt, wird der erfahrene Anleger sich immer drei Fragen stellen:

Frage 1: Wie macht der Anbieter das?
Frage 2: Warum macht der Anbieter das? Worin liegt sein Verdienst?
Frage 3: Wer ist der Anbieter? Wo war er die letzten Jahre und wird er auch noch in 10 Jahren da sein?

Diese Fragen werden sich sicherlich auch die möglichen Anleger eines neuen Vertriebs stellen.

Für die, die die Vorteile eines Gold-Fern-Kaufs mit Lagerung in Dubai noch nicht verstanden haben, hier ein Auszug aus einer Taurus-Invest-Präsentation:

Im Gegensatz zu Zertifikaten, digitalen Edelmetall-Konten und auch ETFs (Exchange Traded Funds) erwerben Sie bei uns 100% Edelmetall in physischer Form als Inflationsschutz und Wertspeicher.
Auf Wunsch werden ab bestimmten Größenordnungen (10 kg Gold oder 300 kg Silber) die Barrennummern des erworbenen Metalls direkt Ihrem Lager-Konto zu geordnet.
Bei Eröffnung eines ELK (Edelmetall-Lager-Konto) zahlen Sie unabhängig von der Einlagerungszeit keine jährlichen Lagerkosten von bis zu 1,5 %. Wenn der Kauf und die Einlagerung für Sie in der Schweiz oder in Dubai erfolgen soll, sparen Sie sich auf Silber, Palladium und Platin die jeweilige Mehrwertsteuer.
Trotz des umfangreichen Dienstleistungsprogramms haben wir für unsere Kunden günstige Preise und faire Ankaufskonditionen.
Ankäufe erfolgen bei uns tagesaktuell, schnell und komplikationsfrei. Durch zwischenzeitliche Verkäufe und Rückkäufe werden Marktschwankungen teilweise abgemildert. Auszahlungen erfolgen weltweit durch freien Kapitalverkehr und keinerlei Devisenbeschränkungen.
Umschichtungen innerhalb der Edelmetalle sind tagesaktuell möglich. Ebenso Lager-Konto-Aufstockungen oder -Auflösungen.
Wahrung von Diskretion.
Keine Quellensteuer oder sonstige Steuermeldungen.
Möglichkeit der physischen Belieferung des Materials an den Lager-Kontoinhaber oder bevollmächtigte Dritte (MwSt., Zoll, Steuern, Fracht beachten).
Kostenfreie Beratung zu Verteilung der Sorten, Lagerung und Zeitpunkten von An- und Verkauf.

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Hinsichtlich der Grössenordnung des neuen Marktteilnehmers freuen wir uns, daß es offensichtlich einen neuen Marktteilnehmer gibt, der mehr Geschäft macht als die bisherigen Teilnehmer am Goldmarkt.
Gerade heute habe ich in die Bilanzen eines Teilnehmers geschaut, der dieses Jahr bereits mehr als 1,5 Milliarden Euro in Edelmetallen gehandelt hat. Schön zu wissen, daß der Markt noch grösser ist, als bisher angenommen.

Da schaue ich aber mal gespannt auf den 1.1.2008

Marktteilnehmer, da es ja "noch keine funktionierende deutschsprachige" Shop-Plattform gibt.

Ich interessiere mich sehr für das Angebot, wo man Gold zum Spotpreis kaufen und verkaufen kann und wo die "DIREKT"-Vertriebler mit diesen Margen dennoch "richtiges Geld" verdienen können.

Ein sicherlich interessantes Konzept.

06er-Kiwis unter 40 gibts noch hier:

http://www.muenzauktion.com/kr…5?id=202&lang=de&curr=EUR

hatte ich 200 Kiwis 06 für knapp 20 Euro an zwei Händler angeboten... beide wollten die nicht haben.
Beide haben die vor einer Woche nahezu komplett aufgekauft, für über 30 Euro...

06er-Kiwis gerade bei uns selber für 40 Euro ausgelaufen:
http://cgi.ebay.de/Kiwi-Dollar…ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben... :-)))

Oder: Unternehmerisches Risiko muß auch belohnt werden...

Leider werden nicht alle Münzen mit der Zeit wertvoller.. und es gibt sicher auch Münzen, ich vor einem Jahr für 30 nicht abgeben wollte, die jetzt nur noch 20 bringen :-))

Wegen der kleinen Auflagen sind die Kiwis aber in der Tat ein Geheimtip...

sind in der Tat selten.... im Vergleich zum Maple Leaf oder zum Eagle ist allerdings auch der 06er oder 07er-Kiwi selten... :-))))

..die zwar auch deutlich über maple und eagle niveau notieren und regelmässig über 20 Euro notieren (und auch schon soviel ex mint kosten) , aber doch noch keine 100 Euro erreicht haben...

Da sollte man sich doch mal ein Hunderterpäckchen 06er-Kiwis zur Seite legen und in 2 Jahren einzeln in Ebay einstellen... :-))

Zumal bereits die 05er-Kiwis über 50 Euro notieren:

http://cgi.ebay.de/NEUSEELAND-…ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Kiwis in Ebay: http://search.ebay.de/search/s…enum=1&coentrypage=search

...nachdem es ja jetzt schon Goldketten, Diamanten, Leuchtturm-Zubehör und österr. Münzen gibt, warten wir noch auf den Tag, an dem unter pepita-de der Dachbodenfund angeboten wird:

Pardon, ich wollte nicht falsch verstanden werden.

Ihre Kritik ist durchaus berechtigt und richtig. Insbesonders eine nicht beachtete Lieferanschrift ist ein an sich überflüssiger Fehler.

Was ich ausdrücken wollte, ist, daß ich für mich gesprochen lieber ein Paket innerhalb einer Woche beim Nachbarn habe - und wenn als Absender Beate Uhse drauf steht...als 8 Wochen zu warten... :-))

sich hier im Forum Kunden anderer Edelmetallhändler darüber aufgeregt haben, daß Sie nach Zahlung von fünfstelligen Beträgen auch nach 8 Wochen keine Ware bekommen haben.

Ein innerhalb einer Woche vesandtes Paket mit nicht beachteter Lieferanschrift oder doppeldeutigem Absender ist da sicher das kleinere Problem. Niemand wird als Absender auf einem Paket "GOLD-Münzen-Spezialversand" oder ähnlich erwarten...

...ein Auto kaufen möchte, kaufe ich ein Auto und keinen Autoprospekt und auch keinen Autobesitzschein

... im Urlaubsort eine Ferienwohnung kaufen will, kaufe ich dort eine und keine Time-Sharing-Anteile...

... Gold kaufen will, kaufe ich Gold. Physisch. Im Höchstfall der Gefühle lasse ich es noch woanders verwahren. Alles andere kann ja nur mehr kosten als der Direkterwerb...

Wenn ich kurzfristig zocken will, kaufe ich einen Optionsschein auf steigende oder fallende Kurse (oder Optionen oder Futures o.ä.). Ein sicheres Zeichen, daß die Kurse fallen ist es übrigens, wenn ich einen Call kaufe.... :-))

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Ich bin sicher, daß die Vertriebsleute in den Banken Xetra-Gold-Scheine prima in den Depots unterbringen können... zumal es dafür ja sicherlich auch Provisionen gibt (die übrigens auch der Kunde bezahlt), Verkaufsprovisonen, Depotführungsprovisionen etc., beim Verkauf am besten gleich nochmal...

Dass einige Banker dem Kunden nur ungern physisches Gold verkaufen, hat natürlich auch den Hintergrund, daß man das nicht so schnell provisionspflichtig durch ein Telefonat drehen kann (wie einen Fonds...). Wenn man sich Gelder für provisionspflichtige Geschäfte blockieren will, verkauft man als Banker am besten Immobilienfonds oder Gold... das Geld sieht man die nächsten Jahre nämlich nicht mehr... weil der Kunde zufrieden die jährlichen Wertentwicklungen anschaut....

...ist ja erst 3 Jahre alt... :-))

was wohl passiert wäre, wenn der Pharao damals bei seiner "Beerdigung" in der Pyramide statt Goldbarren und Goldschmuck seine Goldzertifikate in den Ordner neben den Sarg gestellt hätte.... was das heute wohl wert wäre... (Original-Zertifikate der Pharaos Nil Bank & Co. , leider heute nicht mehr existent)

Das physische Gold der Pharaonen, Mayas und Inkas hat Jahrtausende überstanden. Damals sicher auch schon existente Schuldverschreibungen, auch über Gold sind leider nicht mehr erhalten. Nicht auf Papier, nicht auf Pergamin und nicht auf Schweineleder. Sie sind einfach weg... von Würmern gefressen und zu Humus geworden.

natürlich zu begrüssen, wenn jetzt auch Banken zur Geldanlage in Gold raten... es sei allerdings jedem Kunden auch empfohlen, die im Prospekt enthaltenen Risikohinweise zu lesen...

z.B. Sätze wie:

- Wir haften immer...ausser bei höherer Gewalt... (fliegt z.B. ein Flugzeug in den Turm, in dem das Gold aufbewahrt wird und nehmen Plünderer das dann einfach mit... ist es halt weg...

- Das Gold ist äusseren Einflüssen und menschlichen Handlungen (z.B. Unterschlagung o.ä.) ausgesetzt...

- Die Emittentin ist eine neue Firma ohne Werte und Personalstand... im Falle der Insolvenz hängt es dann davon ab...

- Der Emittent behält sich vor...wenn.... das Kapital zurückzuzahlen (wenn die lustig sind, wird halt Gold wieder gegen Geld getauscht - abzüglich Gebühren versteht sich

- Wenn man das Gold ausgeliefert haben will, kommen FORMUNGS-Kosten dazu... (dann kann ich auch gleich einen Barren kaufen...)

kostet es 590,- (was für 4 x 1/4 Goldpanda immer noch günstig ist)... was relativ kurz drunter steht: 1x Südafrika Krügerrand 2007 (!) zu 563,- die Unze... die kosten sonst mehr...

...im Moment nicht.... das Silber steht nur nicht in der vom Verbraucher nachgefragten Form und Menge zur Verfügung.

Fakt ist, daß

- die Perth Mint im Moment keine oder nur eine verschwindend kleine Anzahl von 1kg-Produkten prägt (betrifft sowohl 1kg-Kookas, 1kg-Lunars, 1kg-Koalas und auch 1kg-Cook-Islands-Barrenmünze), als Grund gibt die Perth Mint Maschinenausfälle an. Gerade erst gestern gab es ein Rundschreiben nachdem bis Februar nicht mit der Aufnahme der normalen Produktion zu rechnen ist. Es werden lediglich Kleinstmengen auf Ersatzmaschinen hergestellt.

- die Prägung von 1kg-Münzen eine Technik erfordert, die weltweit nur wenige Münzprägestätten beherrschen. Bei vielen anderen bricht in kurzen Intervallen der Prägestempel oder die Münze wird nicht gleichmässig ausgeprägt. Das liegt an der hohen erforderlichen Kraft, die zur gleichmässigen Prägung eines 1kg-Rohlings erforderlich ist.

- die Royal Canadian Mint b.a.w. keine neuen Maple Leaf Silber-Aufträge entgegen nimmt und bei der Auslieferung bestehender Aufträge in einem mehrwöchigen Verzug steht.

- die US Mint keine 2007er-Eagles Silber mehr verkauft, sondern im Moment 2008er-Eagles auf Vorrat prägt, dabei aber noch nicht die erforderliche Erstbestellmenge erreicht hat und diese 2008er-Eagles aus gesetzlichen Gründen erst ab 1.1.2008 auf den Markt bringt

Insoweit ist in der Tat die Nachschubsituation für Händler etwas angespannt. Natürlich kann man Silber in Granulatform oder Barrenform (obwohl es auch da schon zu Engpässen kommt) kaufen, auch grössere Mengen. Die meisten Investoren wollen aber keinen Sack mit kleinen Silberkugeln und auch keine 19% steuerpflichtigen Barren, sondern 7% MwSt-pflichtige Silbermünzen.

...die uns besuchen und dann in einem öffentlichen Forum posten, was sie alles gesehen haben... :-))

Wir wissen schon, warum wir nur Versand machen, ein externes Lager haben und dort niemanden hereinlassen... :-))

Jetzt aber mal im Ernst: Was sind 15 Kisten für eine Firma wie ProAurum? Ein Fliegenpups.

Wer sagt denn, daß die nicht vielleicht einen Bedarf von 30 oder 50 Kisten haben und nur 15 bekommen haben.

Woher will der werte Schreiber denn wissen, woher die Kisten gekommen sind, ob vom Zweitmarkt oder aus USA von der Mint... ProAurum wird ja kaum die Frachtpapiere und Eingangsrechnungen ins Schaufenster hängen.. :-))

Natürlich ist Silber aufgrund der höheren Formkosten im Verhältnis zum Wert und aufgrund der MwSt als Anlagemedium zunächst einmal ggü. Gold benachteiligt.

Nur das wird dadurch relativert, daß Silber eine grössere Volatilität und grössere Wertsteigerungschancen aufweist.

Wenn Silber von jetzt 14 auf 20$/oz in 2 Jahren steigt, Gold aber "nur" auf 900, hat man mit Silber trotz Steuern und höherer Formkosten (oder wie er es fälschlich nennt:"Betriebskosten" ) den höheren Gewinn gemacht...

Weil aber niemand eine Glaskugel hat, die verlässlich die Kurse in der Zukunft vorhersagen kann, werden wir in 2 Jahren sehen, welcher Anleger recht hatte.

... haben zwar alle ein tendenziell eher höheres Aufgeld als die übrigen Bullioncoins, dafür ist die Wahrscheinlichkeit, daß die Dinger überproportional im Wert steigen ausserordentlich groß. Einige alte Silberpandas und vor allen Dingen auch Goldpandas haben deutliche Zweitmarktaufgelder bei einer späteren Rückgabe, da kann man aktuell auch durchaus 400 Euro statt weniger als 300 für einen Halbunzen-Goldpanda bekommen.

Selbst für Halbunzen (!)-Silberpandas von 1994 und 1995 zahlen wir beispielsweise bereits 14 Euro im Ankauf (!), das bekommt so manch einer nicht bei der Rückgabe ganzer Unzen Maple oder Eagle... :-))

... der "Freund der Familie" scheint die ja leergekauft zu haben... bei Geigers wird bei Maples "Lieferzeit 4-5 Wochen" angezeigt und bei Eagles waren 40 Stück nicht bestellbar, da nicht mehr so viele vorrätig sind.

...es ist immer nur auffällig, daß sich jemand im Forum neu anmeldet und dann 2 Tage später schreibt "Hey, ich habe im Internet den Händler xyz mit der Webadresse syz.de gefunden, das Angebot liest sich grossartig, was haltet ihr davon?"

Da sich in der Vergangenheit herausgestellt hat, daß 3 von 4 solcher Postings von den Webshopbetreibern selber oder in deren Auftrag erstellt worden sind, sehen einige Forumsnutzer zweimal hin.

Gegen die Bekanntgabe eines neuen Marktteilnehmers spricht ja nichts.

Jeder neuer Edelmetallhändler ist erst einmal eine Bereicherung.

...würde sagen, daß Fa. Geiger und Goldsusi nicht zwanghaft unterschiedliche Identitäten haben müssen

veröffentlicht, die i.d.R. auf Mißverständnissen beruhen.

Ich habe heute noch mit beiden Münzprägestätten in Australien telefoniert, die Perth Mint denkt gar nicht daran, den Kookaburra einzustellen.
Auch, wenn im Moment die Prägung etwas schwierig ist, da einige Prägemaschinen für mehrere Wochen ausfallen werden... aber es sind bereits neue geordert.

Bis Januar, wenn nicht sogar Februar wird der Nachschub an 1kg-Münzen aus Australien aber voraussichtlich nur sehr begrenzt möglich sein, da deutliche Produktionskapazitäten ausgefallen sind...