Beiträge von ghost_god

  • Silber: Grenzen bei physischem Besitz

    Alles in Ordnung.


    Aber Investitionen bewerten wir eben nach verschiedenen Kriterien. Allen voran: Renditeerwartung, Risiko und Liquidität. Es gibt zu Hauf Investitionen, die sehr illiquide und trotzdem attraktiv sind, weil Rendite- und Risiko Verhältnis zueinander passen. Das mag auch bei Silber immer mal wieder, ja nach Marktlage, stimmen.


    ABER: Die vermeintliche "Nahe-Geld-Eigenschaft" von Silber gibt es einfach nicht, oder nur bei Kleinstmengen. Institutionelle Anleger können den Terminmarkt nutzen und Privatanleger können mit kleinen Geldbeträgen ein bisschen Edelmetall-Duft schnuppern um etwas zum Anschauen zu haben. Kapitalanlage in physischen Silberbesitz geht auch, ist dann aber illiquide und erfüllt damit so gar nicht den Charakter von geld-nahen Eigenschaften.


    Ich fand es jedenfalls lehrreich, dass es Monate dauert, bis man ein paar hundert Kilo Silber verkauft bekommt - und auch nur mit deutlichem Preisnachlass.


    GG

  • Silber: Grenzen bei physischem Besitz

    Genau. Aber Zollfreilager ist kein Besitz. Sondern nur Eigentum. Mir geht es darum einmal aufzuzeigen, dass Besitz von physischem Silber keine ernsthafte Kapitalanlage darstellt. Weil es nicht geeignet ist für Investitionsgrößen über Kleinanlagen hinaus.


    Schön anzusehen ist es trotzdem. Und ich erfreue mich an vielen historischen Barren als Liebhaberei.

  • Silber: Grenzen bei physischem Besitz

    Moin.


    Ich möchte ein paar Erfahrungen teilen bzgl. der Grenzen beim Besitz von physischem Silber. Wie jeder Markt hat auch der Silbermarkt eine gewisse Liquidität, die bestimmt, in welchen Größenordnungen Käufe und Verkäufe praktikabel sind. Hier ist klar zu unterscheiden zwischen dem Großhandelsmarkt über Terminbörsen und dem Markt für Retail-Produkte. Mit Retail-Produkten meine ich Größen und Formen von Silber, die für Privatanleger gedacht sind. Das sind im Grunde alle Stückelungen die unterhalb der Großhandelsmarkt-Standards liegen, also Münzen und Barren unter 31kg good-delivery LBMA Standard. In der Praxis begrenzt sich das auf Münzen und 1kg Silberbarren, da die Zwischengrößen 5kg und 15kg absolute Exoten sind.


    Nun gibt es für Retail-Produkte einen illustren Markt quer über alle Bereiche. Von Sammlerstücken bei historischen kleinen Barren über die verschiedensten Münzen mit untergeordneter Bedeutung des Metallwertes - inklusive gängigen Bullion Silbermünzen, die im Preis zu großem Teil von Präge- und Logistikkosten abhängen.


    Keines dieser Retail-Produkte eignet sich als Kapitalanlage in nennenswertem Umfang. Denn es gibt einfach zu wenig Liquidität, um über kleinere Haushaltsmengen hinaus in den Besitz solcher Retail-Produkte zu kommen, oder sich vom Besitz wieder zu trennen. Der Weg über Händler ist bei physischem Silber bekanntlich extrem teuer, da die Differenz zwischen An- und Verkauf mit schnell einmal 20% einfach zu hoch ist.


    Jede Investition über >100 TEUR bei physischem Besitz ist kaum liquide handelbar, ohne die 20% Transaktionskosten beim Händler zu akzeptieren. Ich habe trotz guter Vernetzung im Edelmetallmarkt etliche Wochen bei substanziellen Preisnachlässen gebraucht, um 1kg Silberbarren für ein paar hundert TEUR zu liquidieren. Und ich bin immer noch auf der Suche nach Käufern knapp über Ankaufskursen der Händler.


    Das ist eine katastrophale Ausgangslage für ein Investment, dessen Befürworter gerne einen Geld-Charakter hervorheben, obwohl es weiter wohl vielmehr Industriemetall ist. Gold hingegen ist auch aus physischem Besitz in größeren Mengen liquide handelbar, weil die Transaktionskosten bei Händlern gering sind.


    GG

  • SILBER : Märkte und Informationen

    Ein guter Vergleich zu der Steueränderung bei Silber ist die damalige Erhöhung der Grunderwerbsteuer in den meisten Bundesländern. Bei uns in S.-H. ging es innerhalb kurzer Zeit von 3.5% auf 6.5%. Machte Käufe entsprechend teurer. Aber: Während die Grunderwerbsteuer (von wenigen Ausnahmen abgesehen) bei jeder Transaktion anfällt, und Geschäfte damit für beide Seiten einfach nur teurer macht, fällt sie bei Silber von privat an privat nicht an. D.h. hohe Transaktionskosten wie die Grunderwerbsteuer schaden Eigentümern wie Kaufwilligen, aber hohe Steuern auf Silber nur bei Händlern schaden all denen, die noch Silber kaufen wollen und werten Silberbestände von Privatpersonen entsprechend auf. Denn die werden sich an den Opportunitätskosten der Käufer orientieren.


    Auch von mir ein herzliches Dankeschön.

  • Gelaber und Gemecker in den Angebots- und Galerie-sräds

    Das ganze wird unübersichtlich, wenn neben Ware, Menge und Preis auch noch der Grund für den Kauf- oder Verkaufs-Wunsch angegeben werden würde. Völlig legitim, dass Dir mein Wechsel von Käufer- auf Verkäuferseite auffällt. Du darfst auch neugierig nachfragen, wenn Du magst. Der Ton macht dann die Musik, wenn man wirklich eine Antwort sucht.


    Und ich spekuliere nicht mit physischem Metall und habe auch keine kalten Füße, sondern bin stark investiert. Daran ändern die 500kg nichts.

  • Gelaber und Gemecker in den Angebots- und Galerie-sräds

    Mensch Leute, 2 Seiten Diskussion um nichts.


    Anzahl Barren, die mir im Forum damals angeboten wurden: Null.


    Anzahl Barren, die heute von mir gekauft werden wollten: Null.


    Dazwischen ist der Preis gefallen, ergo mein Preis an Marktpreis angepasst. Ich bin seit knapp 20 Jahren in diesem Forum und kaufe hin und wieder mal etwas im Forum und verkaufe hin und wieder mal etwas im Forum.


    Worum geht es Dir Deichkind?