Wenn man bei PA in die Onlinepreisliste schaut, sind wir davon nicht weit entfernt: Krügerrand, eine Unze ist ausverkauft! Das Gleiche gilt für Nugget, Buffalo und Goldmünzen aus Deutschland - alles Standardware.
... aber kein Händler will was ankaufen. Biet doch mal ne Sammlung an und höre was Dir der Händler flüstert. 
Hoffnung worauf?
auf was wohl? auf wieder steigende Kurse natürlich. Oder investierst Du in Gold, in der Hoffnung dass der Preis fällt?
1315 USD hin oder her,
egal was hier gepostet wird, man macht sich doch Sorgen um die eigene Sammlung,
wer etwas anderes behauptet sagt nicht die ganze Wahrheit, bei einem dermaßen Absturz macht sich jeder Sorgen der investiert ist.
Ganz besonders wenn man die Prognosen hört, nachdem der Goldpreis heute den größten Verlust seit 30 Jahren hatte,
auch den größten 2-tages Verlust seit 30 Jahren, das ist auf jeden Fall schon mal historisch und erinnert an 1980.
Und die Prognosen machen wenig Hoffnung.
Da werden Kurse um die 1200 und 1000 USD genannt:
http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=42706
Interessanter Auszug:
Investor Marc Faber freut sich sogar über die gefallenen Preise. "Das wird hervorragende Kaufgelegenheiten geben“, sagte er kürzlich in einem Interview. Und Rohstoff-Legende Jim Rogers "kauft auf diesem Niveau noch kein Gold, erst wenn der Preis weiter fällt", erzählte er Journalisten in Singapur. Leider hat er auf Nachfrage nicht verraten, wo denn sein bevorzugtes Einstiegsniveau liegt.
Naja ich habe zumindest auch bei ps-coins das Gefühl, dass sich die Lager langsam leeren. Es gibt z.B. schon keine Unzenbarren mehr. Gut da du ja auch nicht glaubst, dass Westgold so einen hohen Auftragseingang hast könntest du bei ps-coins auch behaupten, dass es alles nur show ist um knappe Ressourcen vorzugaukeln.
Anm.: gibt es einen vernünftigen Grund hier zu lügen? Wenn westgold die anderen Tage geschrieben hat dass das Verhältnis 5:1 war, hat sich auch niemand beschwert dass so viele verkaufen. Oder möchtest du in diesem Fall halt einfach lieber Meldungen hören, die mit einen aktuellen Charterwartungen korrelieren..
einzig und allein kann ich in einem so stark fallenden Markt der schon Ausverkauf-Stimmung hat,
Meldungen nicht für ernst nehmen die besagen, dass gerade jetzt eine
- extrem starke Nachfrage nach Gold bestehen soll
- man von einer Kaufwelle überrollt wird
- und 10 Käufer auf 1 Verkäufer kommen
- und 500% mehr gekauft wird als an normalen Tagen.
All das würde für steigende Kurse sprechen und nicht für fallende Kurse, hier haben hier ja aktuell einen sell-off
Oder warum fallen dann die Kurse?
Angebot und Nachfrage regeln doch den Preis ...
Such doch mal einen Händler der zu "normalen" Preisen größere Mengen Gold ankauft, dann sag mir doch mal WER das ist und heute KAUFT 
Wann fallen die 1400 dollar , die 1000 euro?
Jedenfalls bestätigt sich momentann die Wertlosigkeit von Prognosen und Meinungen.
... so es dauerte weniger als 1 Stunde ... und die 1.400 USD sind nach unten durchbrochen 1.3XX USD bei nur noch 1.063EUR
Ein Minus alleine heute von -100 USD
Zumindest findet scheinbar aktuell der sell-off statt. Mit dem Ausverkauf fehlt dann nur noch die KAPITULATION der Anleger,
aber die findet und fand aktuell noch nicht statt, zumindest nicht hier im Forum.
Nach der Kapitulation können auch Kurse dann wieder steigen ...
Wann fallen die 1400 dollar , die 1000 euro?
Jedenfalls bestätigt sich momentann die Wertlosigkeit von Prognosen und Meinungen.
wer weiß wieviele Händer das überhaupt überleben werden...
da sagst Du was! Da stehen einige vor dem Aus.
westgold spricht von "extrem starker Nachfrage",
was immer das heißen mag.
"Aufgrund der extrem starken Nachfrage kann es in der folgenden Woche zu kurzen Lieferverzögerungen kommen."
Extrem starke Nachfrage bei Verkäufen oder extrem starke Nachfrage bei Käufen?
und spricht von einem Verhältnis Käufer:Verkäufer von 10:1
wörtlich:
Westgold
"Die Edelmetallhandelsfirma Westgold (http://www.westgold.de) wird am Freitag und über das Wochenende von einer Kaufwelle überrannt. Die Zahl der Kaufaufträge liegt um etwa 500 % über dem Durchschnitt der letzten Monate."
https://www.westgold.de/pages/daily
Kann ich so nicht glauben. Bietet doch einfach heute mal so aus Spaß einem Händler z. B.
1 x komplette Serie Lunar I 1 oz Gold an,
oder auch die Lunar Serie II in 1 oz Gold,
oder auch eine
komplette Serie Krugerrand von 1967 bis heute in Bullion.
Dann berichtet doch mal wieviele Händler jetzt ankaufen wollen und zu welchen Preisen.
Ich war geschockt! Die meisten Händler sind fast alle VOLL und kaufen NIX
zumindest nicht zu ihren online veröffentlichten Ankaufpreisen.
(bei westgold habe ich allerdings nicht angefragt)
Damit dürfte auch der Thread "Für EM einen Kredit aufnehmen?" klar beantwortet sein. Auch wenn es nach 13 Jahren Bullenmarkt schwer fallen wird, auch EM ist den freien Marktbewegungen unterworfen. Ich verstehe nur pardout nicht weshalb solch dramatische Einbrüche gerade im Moment bei Zypernkrise & Co. stattfinden. Eigentlich gibt es genug Nachrichten und Nährboden für steigende Kurse
Zudem wenn es doch so rosig für die Wirtschaft aussieht im Moment, warum steigt dann nicht das Industriemetall Silber? Fragen über Fragen.
Schlimm ist es für diejenigen die jeden freien Cent in Gold und Silber gesteckt haben. Als Altersvorsorge und Krisenabsicherung gehört ein Teil in die Strategie aber die Streuung muß passen. Die aktuellen Kurse dürfte eigentlich nur jemanden interessieren der kurzfristig EM verkaufen möchte. Ansonsten heißt es jetzt zurücklehnen, abwarten, nicht laufend auf die Kurse schauen und den Frühling genießen
Man macht sich sonst nur unnötig verrückt.
Die Frage bleibt aber:
Jetzt doch noch schnell verkaufen, denn der Einbruch bei Gold war ja bisher mit "nur" -25% moderat, und dann evtl. unter 1.000 USD/oz wieder einsteigen?
Denn wir alle wissen, auch ein Kursrückgang, gerade im Rohstoff-Sektor von -50% ist durchaus nichts ungewöhnliches. Dann wären wir nämlich bei < 1.000 USD beim Gold für die Feinunze.
„An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil.” (André Kostolany)
Schluss mit dem Dummgeschwätz: Eine Unze bleibt eine Unze und reicht seit je her (mindestens) um einen Monat davon leben zu können. Je mehr man davon physisch in Händen hat desto besser.
In den 80er und 90er Jahren nach dem Gold-Crash, als Gold 20 Jahre vor sich daher dümpelte, reichte 1 oz Gold aber nicht aus um einen Monat davon zu leben. Das waren zeitweise nur noch 255 USD für die Unze Gold. Und das ist noch gar nicht so lange her.
http://www.gold.de/goldpreisentwicklung.html
Gold kann steigen oder fallen, wenn die 2000 geknackt werden, sollten die Minen 200-400% laufen. Und so unwahrscheinlich ist es gar nicht mal das Gold über 2000 geht.
Gruß
S.
die Frage ist nur wann? ... schon wieder diese utopischen Prognosen. Zur Zeit sind wir doch froh, wenn Gold nicht unter 1.000 geht ...
Und bei Minen wäre mancher schon mal mit +20% dankbar, da redet man schon wieder von + 400% 
vielleicht ne Tretmine, ja 
nein. Ich gehe davon aus, dass der "Preisverfall" noch nicht vorbei ist.
genau so ist es. Zur Wende fehlt noch die KAPITULATION der Anleger, die kann ich hier im Forum (noch) nicht heraushören.
Wer sein Geld auf Sparbuch etc. lässt, läuft Gefahr, mitabgewickelt zu werden und gibt dem Kreditinstitut (was n Wort) auch noch selbst die Munition
Mal ganz ehrlich:
Wer heute noch Geld auf dem Sparbuch hat, der ist doch bescheuert. Dem gehört es nicht anders.
Genauso wie Festgeld und Tagesgeld. Sogar Lebensversicherungen reihe ich da mit ein.
Wer sein Geld mit Rendite unterhalb der Inflationsrate anlegt, zahlt die EUR-Schuldenkrise-Zeche mit. Das ist gewollt, das ist die Repression.
Es gibt genügend Sachwerte die man kaufen kann, dazu gehören ganz klar Aktien als Sachwert Nummer 1 neben, wer es sich leisten kann, einer selbstgenutzten Immobilie (nicht als Renditeobjekt). Wer es trotzdem nicht lassen kann, Anleihen zu halten, auch hier gibt es höher verzinsliche Staats- und Unternehmensanleihen, sei es von Mexiko, Korea, Nestle, Brasilien, etc. gegebenenfalls auch in einem Investmentfonds, dort minimiert man das Risiko des Emitenten.
Aber Sparbuch und Festgeld und Tagesgeld, geht doch gar nicht.
1 oz ist (immernoch) 1 oz.
... nur leider weniger Wert.
das sagt sich heute der Kollege auch noch, der an seiner Telekom Aktie festhält, seit sie bei über 100 EUR notierte,
heute nur noch 8 EUR ... aber 1 Aktie ist 1 Aktie nur leider nicht mehr viel Wert.
ich lege auch zu.. sieht stark nach kaufkursen aus
wo, im Zyklus stehen wir denn aktuell bei Gold?
Im Gegenteil, da herrscht Frust und die Trolle schieben Überschichten.
Ist doch klar, dass nun die Trolle Überstunden schieben, auch die sind mal wieder an der Reihe.
Was wurden Investoren anderer Asset-Klassen, also Nicht-Gold-Assets, hier verprügelt als es mit den Aktienkursen bergab ging und Gold nur eine Richtung kannte, nach oben. Nicht-Gold-Gurus wurden in der Subprime-Krise verprügelt, in der EUR-Krise in der Schuldenkrise und in der Dot-com Krise. Was musste man sich alles anhören. Was wurde hier im Forum beschimpft und gespottet als die Aktienkurse regelrecht eingebrochen sind, auch -50%, ganz besonders im Jahre 2008 bis Anfang 2009. Dass irgendwann mal die Retour-Kutsche kommt, war doch klar. Wer austeilt muss auch einstecken können.
Aber auch für Gold geht halt mal die 12-jahres Rally irgendwann mal zu Ende, nichts wächst in den Himmel, keine Aktien, keine Anleihen, keine Immobilien und auch kein Gold. Das hatten wir doch auch schon mal. Bis 1980 gab es für Gold kein Halten mehr. Danach 20 Jahre trübsal blasen. Das Problem hier, die meisten Gold-Bugs hier im Forum sind erst seit weniger als 12 Jahren dabei, kannten nur eine Richtung und sind jetzt total irritiert, dass Gold auch mal im 2. Jahr in Folge keine Gewinne machen konnte, Schock, Hilfe, was ist da los?
Aktienanleger kennen das schon lange, dass die Börse keine Einbahnstraße ist. Mal sehen wie lange die Goldbugs noch dabei bleiben, die erst die letzen Jahre aufgesprungen sind auf den fahrenden Zug. Also nichts für übel nehmen, dass jetzt einige Trolls triumphieren. Mir tut der Goldpreis-Verfall ja auch leid, bin ja auch Natura Sammler, aber was soll´s.
Sachwerte gut streuen: Immo ![[smilie_love]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_love_004.gif "smilie_love"){kind=small}
(zum selbst bewohnen), Aktien , und (ein wenig) Gold
dann klappt´s auch mit den Trolls ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
Romario streikt seit 2008 zumindest verbal
stimmt nicht ganz, mein Freund aus dem Frankenlande 
2008 habe ich noch gekauft, ja, auch wenn der Preis erstmals über 2.000 EUR war, jedoch war der Aufschlag zum Gold-spot nicht soooo groß wie heute, und auch deshalb habe ich gekauft, weil das Motiv sehr schön ist.
2009 und 2010 die beiden Rhinos in Prestige habe ich auch noch aus SA gekauft, ja. Sehr schöne Motive und beide vom Aussterben bedroht.
Allerdings habe ich die 2009 und 2010 Exclusive erst verspätet gekauft, nicht sofort zu den überteuerten SA Händlerpreisen
(2009: SA Mint verausgabt zu 25,000 ZAR - SA Händler wollen 30,000 ZAR, ein Jahr später nochmals das gleiche Spiel,
SA Mint will 31,000 ZAR - SA Händler wollen 35,000 ZAR - Unverschämtheit - Beweis siehe Anhang)
Und 2011 Meerkat sowie 2012 Painted Wolf, da habe ich dann nicht nur verbal gestreikt, beide Jahrgänge fehlen mir in der Sammlung.
1. Zu teuer, mittlerweile könnte man günstiger nachkaufen, besonders 2011 Meerkat ging scheinbar gar nicht gut an den Mann (Sammler), kann man heute unter Ausgabepreis nachkaufen.
2. Motiv gefällt mir nicht, man muss nicht alles haben und schon gar nicht was nicht gefällt, nur weil es scheinbar "dazu gehört".
Du sagtest mir mal "man muss warten können" - das tue ich.
Notfalls kaufe ich dann bei Goldpreis 1.000 (EUR oder USD) oder eben gar nicht.
Aber solange alle wie die Lemminge zu jedem beliebigen Preis der SA Mint kaufen, solange spielt die SA Mint ihr Spiel weiter - so lange und bis dahin, dann halt bitte ohne mich. Ältere Jahrgänge sind sowieso schöner und seltener und in letzter Zeit sogar günstiger zu bekommen. Also was soll´s.
Alles richtig, Hedgefonds laufen aber auch nur dem neusten Trend hinterher. Ein weiteres Warnzeichen, dass der Aktienmarkt überhitzt ist. Gold ist aber inzwischen gegenüber dem DOW unterbewertet. Mag noch etwas fallen, aber man darf nicht vergessen, dass seit den Hochs 2011 Silber schon 50% und Gold 25% korrigiert hat. Da wurde inzwischen ja eine Menge Luft abgelassen. Bei den Aktien bekommt man dagegen Höhenangst. Da wird der Crash brutal und die ganzen Kleinanleger böse rasieren, die jetzt noch reinlaufen. Soll natürlich jeder machen, wie er will.
Und wer sagt, dass es beim Gold keine Korrektur auch von - 50% geben darf. Das kommt bei Aktien auch sehr oft vor, in den letzen 10 Jahren schon 3 x da gewesen. Ob Gold gegenüber Dow unterbewertet ist, kann man ja nicht berechnen, da wie gesagt Gold keine Dividenden ausschüttet, keine Zinsen zahlt und auch keine Gewinne erwirtschaftet. Einzig und alleine der Goldpreis kann steigen oder falllen, mehr nicht. Bei Aktien kann man das zumindest einigermaßen berechnen. Machen die DOW und/oder DAX Unternehmen Gewinne von jährlich ca. 8% so kann und darf auch der Index um 8% per anno steigen und die Aktien hat sich nicht verteuert. Solche Berechnungen fehlen mir beim Gold. Aber wie Du schon sagst, soll natürlich jeder selbst wissen was er tut. Man sollte aber auch beim Gold nicht überrascht sein, wenn mal Rückschläge von -50% kommen, das wäre ganz normal und davon sind wir aber noch weit entfernt. Ich mag ja auch Gold, aber man muss auch für andere Investments aufgeschlossen sein und nicht alle Eier in ein Nest legen.
Der "Ausverkauf" beim Gold bestand und besteht ja weitgehend aus Leerverkäufen der Banken. Wir hatten ja selbst im Spitzenjahr 2011 nicht einmal die inflationsbereinigten Rekorde von 1980 erreicht.
PS: Von ein paar hundert Hanseln hier im GSF auf die gesamte Bevölkerung zu schliessen halte ich für sehr gewagt. Natürlich findest du in einem Goldforum immer besonders viele Goldoptimisten. Wie viele Tankwarte, Frisösen oder Taxifahrer aus deiner Umgebung haben denn in größerem Stil zwischen 2011 und 2013 Gold gekauft?
Leerverkäufe gibt es doch überall. Aber auch Leerverkäufe müssen irgendwann mal eingedeckt werden.
Es haben aber auch sehr große Fonds, Hedgefonds und auch große Investoren ihr Gold und Silber verkauft, so zum Beispiel
- Mark Faber
- Jim Roger
- George Soros
- Carlos Slim
Also von irgendwo her kommt ja der Preisrutsch und nicht nur von ungefähr und ganz bestimmt nicht nur durch Leerverkäufe.
Ganz besonders bei Rohstoffen wie Gold spielt natürlich die Psychologie eine große Rolle, denn der Preis wird einzig und allein durch Angebot und Nachfrage bestimmt, also eine Berechnung des inneren Wertes gibt es hier nicht, da Gold keine laufenden Gewinne erwirtschaftet, keine Dividenden ausschüttet und auch keine Zinsen zahlt, kann man hier auch keine inneren Werte ermitteln, ausschließlich Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.
