Beiträge von romario


    @ Angelfreund Danke für die ursprüngliche Liste - das gibt zu denken! Was hat das zu bedeuten?


    @UncleSam


    Die Lunar I Serien Silber und Gold müssen auch nicht weiter geprägt werden,
    weil die wahrscheinlich schon ALLE geprägt sind.


    In der Liste steht auch noch:


    Sales as at 31 May 2010
    Last updated 21 Oct 2010


    ... also ist das noch lange NICHT das ENDE vom Lied.
    Dies sind nur die Verkäufe der Perth Mint BIS 31. MAI 2010
    wer weiß was da bis Jahresende noch alles verkauft wird und wurde ...
    denn der richtige Gold-Hype war ja gerade von Juni, Juli, August, September, Oktober ...
    da kommt noch so einiges nach, da bin ich mir sicher!
    und nichts Gutes von der Perth Mint


    Das ist eine ganz große: (siehe Anhang)

    Meine persönliche Lehre: Was da ist bleibt, aber NICHTS neues mehr aus Australien. Meine Konsequenz aus der Angelegenheit :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: Mal sehen was sich tut, vielleicht stimmen ja die neuen Zahlen auch nicht :hae: :hae: :hae: Dann geht alles wieder zurück auf Ursprung :pinch: :pinch: Einziger Trost: Die Motive der 1er Serie sind schon :thumbup: :thumbup: :thumbup: und die 2er konnte man ja immer etwa zum Bulloinpreis erwerben 8) 8) 8)


    In der Liste steht auch noch:


    Sales as at 31 May 2010
    Last updated 21 Oct 2010


    ... also ist das noch lange NICHT das ENDE vom Lied.
    Dies sind nur die Verkäufe der Perth Mint BIS 31. MAI 2010
    wer weiß was da bis Jahresende noch alles verkauft wird und wurde ... :huh:
    denn der richtige Gold-Hype war ja gerade von Juni, Juli, August, September, Oktober ...
    da kommt noch so einiges nach, da bin ich mir sicher!
    und nichts Gutes von der Perth Mint :wacko:

    ... und was ist, wenn ALLE limitierten Auflagen schon längst alle ausgeprägt sind und nur darauf warten noch verkauft zu werden.
    In der Liste steht ja nur
    MINTAGE ... und ... SALES
    z. B. bei der Lunar I Gold 1 oz
    30.000 ... und ... SALES
    Mintage heißt doch, Prägung und/oder Prägezahl, also dass von jeder 30.000 geprägt wurden,
    aber bisher "nur" XX.XXX verkauft wurden.
    Es gibt dann also von allen 1 oz Gold Lunar I 30.000 Stück.
    So verstehe ich das.


    Von der SA Mint kenne ich das so:
    Mintage ... und ... MAX. MINTAGE
    z. B. 1000 ... und ... 700
    heißt es hätten 1.000 geprägt werden dürfen als limited edition,
    wirklich geprägt und verkauft wurden aber nur 700


    Bei der Perth Mint kann ich aber leider nichts lesen von MAX. MINTAGE :hae:

    ... und was ist, wenn ALLE limitierten Auflagen schon längst alle ausgeprägt sind und nur darauf warten noch verkauft zu werden.
    In der Liste steht ja nur
    MINTAGE ... und ... SALES
    z. B. bei der Lunar I Gold 1 oz
    30.000 ... und ... SALES
    Mintage heißt doch, Prägung und/oder Prägezahl, also dass von jeder 30.000 geprägt wurden,
    aber bisher "nur" XX.XXX verkauft wurden.
    Es gibt dann also von allen 1 oz Gold Lunar I 30.000 Stück.
    So verstehe ich das.


    Von der SA Mint kenne ich das so:
    Mintage ... und ... MAX. MINTAGE
    z. B. 1000 ... und ... 700
    heißt es hätten 1.000 geprägt werden dürfen als limited edition,
    wirklich geprägt und verkauft wurden aber nur 700


    Bei der Perth Mint kann ich aber leider nichts lesen von MAX. MINTAGE :hae:

    OT Na ja, nicht ganz. Ich meinte eher deinen Freudschen Verschreiber . Weißenkinder wollen die in SA nicht mehr sein, die werden jetzt gemobbt (New Apartheid).


    REDENSART
    gegen etwas / jemanden ein Waisenknabe / Waisenkind sein


    ERLÄUTERUNG
    im Vergleich zu etwas / jemandem harmlos / unschuldig / gemäßigt / unerfahren / unterlegen sein


    jetzt habe ich es kapiert ?)
    ok mein Schreibfehler [smilie_denk]
    Waisenkind.
    Aber nach der Erläuterung lag ich doch richtig.
    Gegen die Perth Mint ist die SA Mint ein Waisenkind ... also (lt. Erklärung) unschuldiger, harmloser, unterlegener,
    also weniger ausgebufft, weniger korrupt, weniger dreist, weniger ...
    einfach ANSTÄNDIGER :thumbup:

    [smilie_happy] Was kann das weiße Kind dafür, daß es keine Waise ist...Die SA Mint würde ich lieber nicht beleidigen, sind nämlich heute alles Schwarzenkinder.
    Die ziehen sonst deine Natura Sätze ein oder noch besser - prägen alle 10 000 mal nach :D .
    Ende des Spaßes ;( .


    ... im Gegenteil.
    Damit habe ich die SA Mint ja gelobt und ihr Respekt gezollt.
    Bei der SA Mint wird das so gemacht wie es bei allen anderen Münzprägeanstalten auch gemacht wird oder gemacht werden sollte,
    dass alte Stempel vernichtet werden, damit nicht nachgeprägt werden kann.
    Man überlege sich, es gäbe noch den Stempel des Gold Elefanten Deutsch Ostafrika 15 Rupien, da wärs vorbei mit 5.000 EUR ...
    Außerdem dürfen ja die "Max. Mintages" nicht überschritten werden,
    weil offizielles Zahlungsmittel, sowohl bei SA Mint als auch Perth Mint,
    daher müssen alle Max. Mintages durch das Finanzministerium genehmigt worden sein.
    z. B. bei der Perth Mint 30.000 bei 1 oz Gold, jedoch dürfen diese auch voll ausgeprägt werden ...
    Ist aber bei der SA Mint nicht ganz so tragisch, bei "Max. Mintage" 1.000 und evtl. ausgeprägten 700. Da ist der Unterschied nicht ganz so groß.
    Aber wenn man bei der Perth Mint eine 1 oz Lunar I kauft mit angeblicher final mintage von 15.000 und stellt anschließend fest, dass es doch 20.000 gibt und bis zu 30.000 geben darf, dann ist das mehr als nur ärgerlich, das ist schon Betrug.
    Da werden LOW mintages angeboten und dann sowas ... :thumbdown:
    Ich habe erst mal fertig mit PM bevor es überhaupt begann. Danke ich bleibe in Südafrika.


    Da lobe ich mir die SA Mint und die Natura [smilie_love]
    Behalte aber trotzdem meine kleine Serie Lunar I 1 oz Gold [smilie_love]
    und auch meine kleine Serie Lunar I 1 kg Silber als Briefbeschwerer [smilie_happy]

    Auf der Liste sind in jeder Spalte ganz Rechts zwei ** oder Sold Out, und unten ganz links steht:


    ** No longer available for sale


    WO steht das?
    Ich sehe keine **
    auch kein: not longer available for sale
    So wie ich das lese, kann die Perth Mint die z. B. die 1 oz Lunar I Gold so lange weiterprägen und verkaufen, und das macht sie auch, bis die 30.000 je Jahrgang ausgeprägt und verkauft sind.
    Steht doch dort: Mintage 30.000 Sold XX.XXX
    Vielleicht sind ja auch schon alle 30.000 geprägt, nur noch nicht verkauft.
    Da steht nichts von Final Mintage


    Seit den letzten Zahlen sind z. B. bei allen Lunar I 1 oz Gold bei der Auflage + 3.068 Coins dazugekommen :boese:
    bei den Lunar I 1 kg Silber sind + 5782 Coins dazugekommen :boese:


    Sowas gibt es auf der ganzen Welt nicht mehr!
    Und ich dachte die SA Mint macht gerade das was sie will. Nein! Die SA Mint ist ein Weißenkind gegen die Perth Mint.


    Wurde Australien nicht damals ausschließlich mit englischen Verbrechern und Knackis besiedelt ... :boese: [smilie_happy]
    Ich habe fertig mit Perth Mint

    ... welche Gewichtsklasse wird denn bei Lunar I Silber und bei Lunar II Silber am meisten gesammelt? :?:
    Oder auch mal anders herum,
    welche Gewichtsklasse ist am nächsten dem Silberpreis :?:
    und welche Gewichtsklasse hat den höchsten Sammleraufschlag :?:

    Vielleicht wäre es nicht so schwer, dies auch entsprechend als Jahresanfang/Jahresende etc. zu kennzeichnen.
    Low bzw. High haben für für die Mehrzahl der User und mich wohl eine andere Bedeutung - wir sollten uns bemühen, definierte Größen und Begriffe auch als solche zu verwenden (Low als Tiefststand und nicht Anfang des Bezugsraumes; High als Höchststand und nicht Ende des Bezugsraumes).


    ... war eindeutig aus der Grafik zu entnehmen.
    Die prozentualen Steigerungen beruhen auf Anfang- Ende- Zeitraum.
    Low und High in diesem Zeitraum sind dort nur nebenbei mit erwähnt.
    Diese Angaben Low und high werden aber nicht nur dort so dargestellt, das ist auch bei onvista immer so.
    War vielleicht etwas unverständlich, sorry.
    Schau dir das Bild an, von da sind die Daten übernommen:
    http://goldprice.org/spot-gold.html
    vielleicht mal dort beschweren

    Wie ist die "Prägedauer" der Lunar II Silber Coins,
    z. B. 1 kg und 10 oz?
    Wie lange dürfen hier ältere Jahrgänge weitergeprägt werden,
    bzw. werden die Jahrgänge 2008, 2009, 2010 ... nach wie vor geprägt,
    oder steht die Final Mintage für diese Jahrgänge in allen Gewichtsklassen schon fest?

    Was mich wundert ist, dass es sich wirklich um einen sehr bekannten Händler handelt.
    Ich befasse mich seit ein paar Wochen mit Gold und Silber. Auch mit vielen Händlerseiten...da dieser Händler eher zu den "großen" gehört, war ich über das Verhalten doch enttäuscht.
    Na ja, es gibt ja zum Glück auch andere....


    Wenn es die ganz große und sehr bekannte APOTHEKE Münzhandelshaus aus dem Norden mit den 3 Buchstaben ist,
    oder auch das andere dort oben hoch E empor im Norden,
    dann kannst Du dich doch freuen, dass Du NICHT zurückgerufen wurdest und NICHT zu teuer gekauft hast ... :thumbup:

    Ich spiele mit dem Gedanken mir eine 1/10 oz. und eine 1/4 oz. zu holen. Was wäre da empfehlenswert? Krügerrand oder Philharmoniker? Oder was anderes?


    Dazu wollte ich mir mal einen Schwung Silbermünzen holen...1 oz.
    Hier habe ich gedacht, dass ich mal von 10 verschiedenen jeweils 2 oder 3 Stück hole. Ist diese Überlegung gut? Oder holt man eher von einer Sorte ein Tube?


    wenn Du sowieso nur eine oder zwei Goldmünzen kaufen willst, dann kauf doch wenigstens eine Goldmünze die dir GEFÄLLT !!!
    Du sollst doch auch Spaß und Gefallen daran haben.
    Dann würde ich Dir als 1/10 oz oder auch 1/4 oz empfehlen eine Natura Münze zu kaufen mit einem Tier darauf, oder auch eine Lunar, vielleicht eine mit deinem chinesischen Horoskop darauf. Dann hast Du auch was, was dir gefällt.


    Bei den Silbermünzen 1 oz würde ich es genauso machen und versuchen schöne 1 oz Silbermünzen zu bekommen, vielleicht auch Lunar, wenn Du die eine oder andere günstig bekommen kannst ...
    Kauf was DIR gefällt !!! [smilie_love]

    Auch Marc Faber könnte sich auch Parität bei Gold und Dow vorstellen.
    Marc Faber, bekannt als Ultra-Pessimist, sagt aber auch gleichzeitig dazu, dass wir die Tiefstände an den Aktienmärkten in 2009 wahrscheinlich bereits gesehen haben und rät zum KAUF von AKTIEN = SACHWERTE.


    Schlussfolgerung:
    Marc Faber erwartet ein Gold / Dow Ratio von 1:1 auf hohem Niveau des Dow Jones!


    Gold müsste und sollte ja nicht nur theoretisch vs. vs. dem Dow folgen,
    denn der Dow ist ein Preisindex, der die DIVIDENEN und AUSSCHÜTTUNGEN NICHT enthält.
    Also reiner Aktienpreis OHNE die GEWINNE!
    Wären im DOW JONES die GEWINNE mit eingerechnet, bzw. die DIVIDENDEN und AUSSCHÜTTUNGEN, die Anleger jedes Jahr ja schon erhalten haben, dann stünde Dow Jones heute nicht bei 11.000 Punkten sondern bei 280.000 !
    Dow vs. Gold Ratio = 1 : 200
    Also von daher ist das Dow vs. Gold Ratio eine MILCHMÄDCHENRECHNUNG


    Man sollte doch die Gewinne und Dividenden die die Aktiengesellschaften jedes Jahr an die Aktienbesitzer ausschütten, mit in die Rechnung einbeziehen, alles andere wäre unfair und schön gerechnet.


    DOW JONES (incl. DIVIDENDEN/Ausschüttungen und GEWINNE):


    1928: 239 Punkte
    1998: 233.060 Punkte ! (incl. Dividenden) bei Dow Jones 9.181 Punkten


    = DOW JONES (incl. Dividenden) vs. GOLD Ratio = 200 !!!!!


    Gold hätte es "verdient" mit dem Dow (ohne Dividenden) gleich zu ziehen, alles andere wäre traurig und enttäuschend für Gold,
    denn im Dow sind genauso wie beim Gold KEINE Ausschüttungen enthalten. Gold schüttet keine Gewinne aus. Im Dow Jones Index sind also keine Dividenden und Ausschüttungen enthalten.
    Von daher darf Gold gerne auf 11.000 USD steigen ...
    ---
    Flaws in the major stock indices:
    The average dividend yield over the whole period was 4.87 percent. Ignoring this return leads to enormous understatements of the long run
    payoff to owning stocks. It would not be difficult to publicize a total return index rather than a stock price index. On a daily basis, the difference would be barely noticeable. However, over time horizons longer than three months, the difference becomes noticeable. Over decades, the difference becomes enormous.
    A value-weighted index of the Dow-components including dividend payments (VW-DOWD) would have closed at 233,060 points at the end of December 1998 had it started off in October 1928 at 239.43 points.


    ---


    http://www.handelsblatt.com/_d…710,_p=1174,_t=ft_archive


    Dienstag, 5. Oktober 2010, um 7:10
    HANDELSBLATT


    NTERVIEW MIT MARC FABER „Der Dollar wird auf Null fallen“


    Der Geldverwalter Marc Faber gilt als Ultra-Pessimist und Zyniker. Seiner Meinung nach werden Anleihen wertlos verfallen und Währungen ins Nichts kollabieren. Im Gespräch mit dem Handelsblatt warnt er vor den Folgen der Schuldenkrise und erklärt, wie sich Anleger am besten schützen.


    "... Einige Analysten glauben an einen Verfall der Preise und einen Sturz des Dow-Jones-Index unter 1000 Punkte. Das glaube ich nicht. Die Politik des Geld druckens wird einen solchen Kollaps verhindern. Meiner Meinung nach ist das Börsentief im Frühjahr 2009 ein langfristiges Tief gewesen, das wir nicht mehr unterschreiten.


    Sie leben in Thailand. Sollten wir stärker auf die Schwellenländer blicken?


    Hier teilt sich der Ausblick. Es wird wie in der Vergangenheit Länder mit steigendem Lebensstandard geben und solche mit fallendem. Der Lebensstandard der Kinder in den Industrieländern wird geringer sein als der ihrer Eltern.


    Was ist die aussichtsreichste Vermögensform für die nächsten zehn Jahre?


    Anleihen auf keinen Fall. Die Renditen werden massiv steigen. Ich kann schon heute nicht verstehen, wie ein normaler Mensch zehnjährige US-Anleihen bei 2,5 Prozent Rendite kauft. Aber da treten eher Zentralbanken als Käufer auf. Ich sage: Aktien werden besser sein als Anleihen.
    Es bleibt dann noch die Frage, ob Edelmetalls besser abschneiden werden als Aktien. Schwer zu sagen. Vielleicht kann das in einzelnen Jahren wechseln. So war 2008 Gold besser als Aktien, 2009 war es umgekehrt. Für den Anleger ist wichtig: Er muss mit höheren Schwankungen leben lernen, bei Währungen, Aktien, Anleihen, Rohstoffen.


    Wie schützt sich der Anleger am besten?


    Schützen muss er sich vor den Folgen der Schuldenpolitik und der dann folgenden Inflation. Da bin ich ultra-pessimistisch. In den USA werden allein die wachsenden Zinszahlungen für Staatsschulden in zehn Jahren bis zu 30 Prozent der Gesamtausgaben auffressen, jetzt sind es acht Prozent. Kein Staatsbankrott kann durch Geld drucken verhindert werden. Die Notenbanken werden die Zinsen niedriger halten als die tatsächliche Geldentwertung, das heißt die Lebenshaltungskosten.
    Anders gesagt: In den kommenden zehn Jahren werden wir keine restriktive Geldpolitik mehr sehen, keine Realzinsen oberhalb von Null. Sparer und Besitzer von Bargeld werden betrogen werden. US-Anleihen könnten wie beschrieben sogar wertlos verfallen.


    Ihr Rat an deutsche Anleger?


    Die Deutschen haben eine gute Erinnerung. Über ein Jahrhundert haben sie mehrere Male ihre gesamten Ersparnisse verloren. Aber eine Aktie wie eine BASF gibt es heute immer noch. Aktien sind reale Werte.


    Können Sie Gold in die Rangfolge noch etwas besser einordnen?


    Schauen wir die ganz langfristigen Zyklen an. Gold und Aktien laufen in entgegen gesetzte Richtungen. Tiefpunkte bei Aktien und gleichzeitig Hochpunkte beim Gold hatten wir Anfang der dreißiger Jahre sowie vor etwa drei Jahrzehnten. Nehmen wir das Beispiel 1980: Am Goldhoch kostete die Unze rund 850 Dollar, auch der Dow-Jones-Index lag in dieser Zeit auf einem Tief bei etwa 850 Punkten.


    Das war also die Parität…


    Und damals musste man von Gold in Aktien wechseln. Zur Jahrtausendwende hat dieser Trend wieder gedreht. Seitdem fallen Aktien und Gold steigt. Ich könnte mir vorstellen, dass man eine ähnliche Parität wie 1980 wieder erreicht. Heute steht der Dow allerdings bei knapp 11000, Gold bei 1300. In einer Zeit der Inflation können Gold und Aktien auf einem viel höheren Niveau oder darunter den gleichen absoluten Wert erreichen. Zum Gold muss ich noch eines sagen: Die Anleger sollten es so lagern, dass der Staat es ihnen nicht wegnehmen kann.


    http://www.handelsblatt.com/fi…nd-nicht-zu-teuer;2604235


    http://www.handelsblatt.com/fi…-papierwaehrung;2608751;0


    von daher:
    GOLD UND AKTIEN [smilie_love]