Beiträge von Tilo

KROESUS
> laut Goldbullish im Nicht EU-ausland von privat eingekauft wurde fällt nur 7% Märchenstaeuer an?

falsch verstanden: jeder Import aus dem Nicht EU Ausland unterliegt 7% Einfuhrumsatzsteuer, hat mit Verkäufer privat oder gewerblich nichts zu tun

>Also angenommen ein Privater kauft steuerfreie Silbermünzen in sagen wir mal Dubai und verkauft diese an einen deutschen Händler, dann fällt wie bisher in Deutschland nur 7% Märchensteuer auf Silbermünzen an?

bitte? dann fällt zunächst bei der Einfuhr an der Grenze 7% Einfuhrumsatzsteuer an
beim späteren Verkauf an einen Händler gar keine!
und wenn der Händler weiterverkauft, dann 19 auf alles oder die Differenz, je nach Buchführung

>wenn der selbe Händler von der Mint direkt kauft muss er 19% draufschlagen?

wenn ein Händler KAUFT, muß er doch nichts draufschlagen
sitzt die Mint im Ausland, wird 7% Einfuhrumsatzsteuer fällig, sitzt sie in der EU, wird sie 19%berechnen

jevers
> Bei der Einfuhr von Silbereagles aus Nicht-Eu-Ländern gilt für Händler die Differenzbesteuerung.

nein, bei der EINFUHR gilt 7% Einfuhrumsatzsteuer
beim WIEDERVERKAUF dann 19% auf Differenz oder gesamt!

>Wie Silbereagles u.ä. bei der Einfuhr aus Nicht-EU-Ländern an Private zu behandeln sind,
7%

juergen1228
> für anlage silbermünzen
7% steuer aus drittländer bezahlen tut
m.E. gilt dieser satz nur für händler
wie kommst du darauf? Einfuhr ist EInfuhr, egal, ob durch privat oder gewerblich, ich kann in den hier verlinkten Dokumenten keine Einschränkung: "gilt nur bei gewerblich" entdecken.
kannst du die passage finden, auf die sich deine Meinung bezieht?

ich kapier immer noch nicht, was du uns sagen willst
du verlinkst die Liste der für die Auktionspartner abgegebenen Bewertungen des (Felgen)Käufers
da ist selbstverständlich automatisch die rote dabei, die er dem Felgenverkäufer reingedrückt hat
in der Liste der erhaltenen Bewertungen finde ich die Porschefelgenauktion beim Käufer nicht
weil der Verkäufer (der die rote kassiert hat) diese Transaktion gar nicht bewertet hat
von technischem Trick "ins Nest legen" kann ich immer noch nichts erkennen

kann nicht: siehe (1) 3.
http://www.gesetze-im-internet.de/ustg_1980/__25a.html
und
http://www.zolltarifnummern.de/?year=2013&lang=de&q=7112

und wo ist jetzt der Lacher?
leseschwache Käufer, die zu ungerechtfertigten roten führen, gibts doch öfter
oder versteh ich jetzt was nicht?

ich vermute: schweizer Mehrwertsteuer zurückfordern und deutsche Einfuhrumsatzsteuer 7(!!) % bezahlen
Differenzbesteuerung betrifft nur gewerbliche wiederverkäufer

was ich an Stelle der österreichichen Münze auf jeden Fall machen würde
GoldBullish: Sie haben doch überdurchschnittlich gute Beziehungen zur öst. Münze, was sagen die denn zu dieser Wettbewerbsverzerrung?
oder gehn die den pragmatischen Weg und lassen die LieferLKW mal eben einen Schlenker über die Schweiz an einer Tochterfirma vorbei fahren, um damit den steuergünstigen NichtEU-Import zu begründen?
was ja völlig legal wäre

so
Bembelpetzer hat jetzt tatsächlich hier
Übersicht Mwst?
den entscheidenden Schriftsatz hochgeladen, nachdem ich immer wieder gefragt hatte, weil die anderen Links ja doch nur meinen Standpunkt bekräftigten
http://www.goldseiten-forum.de…6f5fa1ccd6e33b1d2437ad463
nach dem ist es tatsächlich absurderweise so, daß bei Nicht-EU-Einfuhr weiterhin der geringere Steuersatz fällig ist
was natürlich völlig absurd ist
der Intention der von der EU geforderten Regelung entgegensteht
und zudem den innereuropäischen Münzprägeanstalten einen nennenswerten Standortnachteil verschafft, indem es ihre Produkte teurer macht als Importe
WIE BLÖD IST DAS DENN?

Problem ist:
die unbedarften Anfänger zu finden
diese Klientel kauft eben im Katalog bei MDM oder eben bei der Post, wo der Kram beworben wird
"schicker" Kasten dazu macht eine tolle Sammlung, wenn man auf 24 gleiche Münzen steht
dazu noch das schlechte Timing beim Kauf, das wir zwar alle haben, die ständig nachkaufen, aber hier solls ja schon wiederr verkauft werden
dafür sind so Sammlungen einfach nicht geeignet

und ich hab mich vorhin im Buch verguckt:
die reihe ohne Uniform endet im Buch zwar unten mit 1912, aber J!
das übliche A gabs bis einschließlich 13, ist also konsequent dieser Typ alle jahrgänge A

Edit:weg weil Unsinn

bei allem Respekt:
ich vermute gar nichts, ich habe nur die als Argumentation dienen sollenden verlinkten Gesetzestexte genau gelesen
und da kann ich eben nichts finden, daß es bei Nicht-EU-Einfuhr bei 7% bleiben soll, was nicht nur steuerrechtlich unlogisch ist/wäre, sondern innereuropäische Ware der außereuropäischen benachteiligen würde

und frage nach, wo die Ausnahme von der Ausnahme der Ausnahme nachzulesen ist

wo steht, daß die Einfuhrumsatzsteuer bei 7% bleibt?
siehe meinen Beitrag 215, wo ich auf den verlinkten Gesetzestext eingehe und der meiner Meinung nach eindeutig für 19% Einfuhrumsatzsteuer spricht zumindest bei den Sammlermünzen

nach wie vor ist es so, daß ich die Bullionmünzen keiner Position der Liste eindeutig zuordnen kann, wo stehn die eigentlich?
aber diese Liste ist nunmal als Argumentation für den Erhalt der 7% verlinkt worden, ich kann das aber nicht nachvollziehen

nochmal
Zitat aus dem Text
a) Nummer 1 wird wie folgt gefasst:
„1. die Lieferungen, die Einfuhr und der innerge-
meinschaftliche Erwerb der in der Liste bezeich-
neten Gegenstände mit Ausnahme der in der
Nummer 49 Buchstabe f, den Nummern 53
und 54 bezeichneten Gegenstände;“.

von mir sachgerecht ergänzt,gekürzt und hervorgehoben :
a) bezugnehmend auf Liste der mit nur 7% xxsteuer wird wie folgt gefasst:
„1. die Lieferungen, die Einfuhr und der innerge-
meinschaftliche Erwerb der in Anlage 2 bezeich-
neten Gegenstände aber ohne der in der
in der Liste eigentlich aufgeführten Münzen;“.

das ist ja wieder ein Krampf:
es wurde eine Übergangsregelung für Waren gefunden, die jetzt bereits im Bestand sin

und das Thema angesprochen, daß es durchaus nicht eindeutig ist, was überhaupt differenzbetseuerungsfähig ist, aber ohne diese Unklarheiten ("Edelmetalle" sind ja ausgenommen) endlich mal klarzustellen

ein letzter Versuch:
aus dem Paragraph 2 des Umsatzsteuergesetzes, der salopp gesagt meint:" alles auf der Anlage 2 unterliegt dem ermäßigten Steuersatz" wird, statt die Liste um 3 Positionen zu erleichtern,(wie es früher durch "entfallen" schon gemacht wurde), die Ausnahmen von der "Ermäßigt-Liste" ins Gesetz geschrieben.
also: es gibt ne Liste mit Waren/Gegenständen zum ermäßigtem Steuersatz

aber ins Gesetz wird jetzt eingefügt, daß es zukünftig ein paar Ausnahmen von der Liste gibt, die eben dadurch doch zum normalen Steuersatz
ich zitiere:
§ 12 Absatz 2 (der sich auf die mit 7% zu besteuernden bezieht)wird wie folgt geändert:
a) Nummer 1 wird wie folgt gefasst:
„1. die Lieferungen, die Einfuhr und der innerge-
meinschaftliche Erwerb der in Anlage 2 bezeich-
neten Gegenstände mit Ausnahme der in der
Nummer 49 Buchstabe f, den Nummern 53
und 54 bezeichneten Gegenstände;“.

ALSO
die erwähnten Nummern sind Bücher und Briefmarken, erheblich über Materialwert verkaufte Münzen, Sammlerstücke und Kunst

wo ist da jetzt ein Trick möglich?
und wo verflixt nochmal, sind auf der Liste eigentlich die nahe am Materialwert verkauften Silber-Platin-und Palladiumbullionmünzen?
aber egal: sie sind nicht auf der Liste mit dem reduzierten Steuersatz
oder man sieht sie als Bestandteil der Rubriken, die eh ausgenommen werden
für mich immer noch und gerade dank der Verlinkung eindeutig:
19% Einfuhrumsatzsteuer für alle Münzen ab nächstem Jahr

jetzt ja, klar
aber gilt das auch noch nächstes Jahr?
darum gehts doch in diesem Thema
und darum gings doch bei der Steuererhöhung, eben wegen EU-Vorgaben die Bevorzugung der Münzen gegenüber Barren abzuschaffen

und wie ich verlinkt habe, gilt der inländische Steuersatz immer auch bei der Einfuhr
nächstes Jahr 19%Ilalnd, also auch bei der Einfuhr
oder wie jetzt?

ich weiß nur sicher, daß das mit 19% auf Bullion richtig ist
aber die EU will eigentlich auch für Sammelzeugs die 19% und hat da auch bzgl. Kunst was durchgesetzt
http://www.mediafon.net/meldun…829652e4&akt=news_steuern
was aktuell bzw ab 1.1.14 für Sammlermünzen gilt, weiß ich nicht
und es interessiert mich auch nicht so wirklich

und für Fabio mal 2 Rechenbeispiele für die zukünftige Anwendung der Differenzbesteuerung bei Nicht-EU-Import
Preis der Münze 10,- netto plus Spanne -,50 Euro oder 1,-

jetzt: 10,-plus-,50 plus7%= 11,23

2014: 10,-+19% Einfuhrumsatzsteuer=11,9 + (-,50+19%=-,60) 12.50
oder einfacher gerechnet, aber mit gleichem Ergebnis:10,-+,5 +19%= 12,50

mit Spanne 1,-
jetzt: 10,-+-1,- plus 7%= 11,77
2014: 10,-+19% + (1,-plus19%)=13,09

nix da mit Eigenimport teurer als über Händler
und für den Händler macht bei EU-Import dies auch keinen Sinn, nur mehr Buchführungsaufwand

wie oft soll denn der gute Tim mit seinen mindestens teilweise unhaltbaren Behauptungen noch verlinkt werden?
soll ich auch noch eine Seite raussuchen, wo er Werbung für sein Unternehmen macht?

a: ich versteh nicht, wieso hier immer von Waren geschrieben wird
denn es sind Edelmetalle in allernotwendigster "Verarbeitung", damit sie handelbar sind, und Edelmetalle sind nach Gesetz eh von Differenzbesteuerung ausgenommen
leider äußert sich das Gesetz nicht dazu, in welcher physischen Form diese Edelmetalle vorliegen müssen, um nicht diffferenzbesteuert zu werden
zu Schmuck verarbeitet ist das Metall wohl als gebrauchte Ware zu sehen
ob im Extremfall nur Edelmetallgranalien aller Art nicht differenzbesteuert werden dürfen>unklar

b:"Der Steuersatz für Wareneinfuhren ist der gleiche wie für Umsätze im Inland"
siehe http://www.zoll.de/DE/Fachthem…uhrumsatzsteuer_node.html ziemlich weit oben
und dadurch ist das schöne vielfach erwähnte Differenzbesteuerungsrechenmodell bei Nicht-EU-Import 7% plus 19% auf die Spanne leider eine absolute Luftnummer

aber c: ist der gute Tim mit seinem Laden in aller Munde, das ist doch die Hauptsache, ich finds überaus peinlich

warten wir mal, was das Finanzministerium als grundsätzlichen Anwendungsrichtlinien rausgibt, bis dahin sehe ich die Anwendung der Diff.besteuerung selbst bei Privatankäufen als nicht wirklich gesetzeskonform an

guter Hinweis
wer also nicht in letzter Sekunde bieten(lassen) will, der sollte es frühestens 12h vor Ende tun, ab da ist Auktionsabbruch eh nicht mehr möglich

irgendwas ist da aber eigenartig:
keine "erfolgreiches Gebot",sondern verkauft, also Sofortkauf oder evtl. siehts auch bei Auktionsabbruch so aus
dann sollte der Höchstbietende aber ein Freund sein oder ein Geschäftspartner, der sicher zu seinem "hinter-ebay"-preis steht.
und taucht nicht in den Listen für beendete Angebote auf, weder direkt beim Anbieter, noch in der allegemeinen ebaysuche nach beendeten
versteh ich nicht