Beiträge von joe6060

    einige dürften sich bei der jetzt aktuellen 2020er Auktion bei einigen Anbietern auch gewaltig verspekuliert haben, da sie die geänderten AGB`s nicht beachtet haben. PEUS hat das Aufgeld für MWSt-befreite Goldmünzen die auf der Liste stehen jedenfalls um 5% erhöht (was bis zur letzten Saalauktion nicht der Fall war)
    Daher sei der Hinweis an dieser Stelle gestattet, dass wenn dann ältere Ergebnisse im damaligen Kontext genommen werden sollten. Sonst verzerrt es doch ein wenig das Ergebnis.


    Es gab und gibt immer noch teils Angebote, die bekomme ich eben fast nirgends sonst. Und für jemand der einen banküblichen Krüger 1978 dort ersteigern möchte, muss es:
    1.) einen Erben (oder sonstig Unwissenden) geben, der nicht weiß oder dem es egal ist, dass er im direkten Handel für genau dieses Allerwelts-Anlagegold-Stück wesentlich mehr in die Tasche bekommen würde).Und meist kommen dort eben ganze Auflösungen rein, die nicht vorab sortiert werden. Es muss trotzdem überhaupt ein Angebot von Anlagegold vorhanden sein. Händler liefern solche Stücke sicherlich nicht ein.
    oder
    2.) der Einlieferer nur denken, dass seine Stücke wertvoller sind und er deshalb den Vertragsbedingungen zustimmt
    oder
    3.) ein Käufer sich verrechnet(15%,20%,23% oder online-Versteiegrungsbedingungen mit Saalauktionen verwechselt) oder schlicht genau diesen einen Jahrgang sucht (eher seltener der Fall, soll aber vorkommen).
    Und es soll Länder auf der Welt geben, wo man nicht wie in dem viel beschimpften Deutschland einfach mal online so seine Lieblingsgoldmünzen als Anlage sicher nach Hause bestellen kann. Dort wäre man über eine deutsche Infrastruktur dann meist froh...

    @moondog
    das mit der Filialzustellung ist leider abhängig vom Wohnort.
    Bei der für mich zuständigen Filiale (echte Postfiliale mit Postbank) stehst du IMMER mindestens 30min an, egal zu welcher Uhrzeit und an welchem Tag du dort erscheinst. Nein stimmt nicht, Samstag um 09:00 Uhr waren es auch mal 50min (ich war 08:55 Uhr dort und war Nummer 23 in der Schlange- die Filiale öffnet erst um 09:00 Uhr)


    6 Schalter wären vorhanden, meist werden nur 2 bis maximal 3 geöffnet.
    Für mich ist es eine reine Zeitfrage und jedesmal ein Graus, wenn mal wieder jemand meint ein Einschreiben stat Paket versenden zu müssen. Aber ich habe auch eine nette Rentner-Nachbarin, die immer zu Hause ist und gerne Pakete annimmt. Das kleine Abhol-Schwätzchen und ein paar nette Worte und ab und zu Kekse und Eierlikör sollten es einem wert sein.

    das Auktionshaus gewinnt immer- aber nur die Verkäufer machen Minus- die Käufer preisen das Aufgeld ja in die Gebotsabgabe ein.
    Bei ebay doch auch nichts anderes! Da bietet man nur das, was man real bezahlen möchte- bei den anderen Auktionshäusern muss man eben 15% bzw. 20% weniger eingeben um auf den Preis zu kommen.


    Mir ging es ja auch nur darum, dass gewollt und direkt der Spread nach oben getrieben wird....


    Leider gibt es einige Münzen (echt gute Erhaltungen, richtig seltene und numismatische Stücke), die selbst die kleinen und kleineren Händler nur noch in Auktionen geben. Ist wohl besser als zu warten, dass genau " der EINE Käufer" bei einem selbst im Laden vorbeikommt.


    Mal sehen wie sich die Auktionen (und immer mehr E-Auktionen) entwickeln....

    also was mich gerade etwas stutzig macht:


    bei den Auktionshäusern (wie Peus, Künker, Sonntag, Teutoburger, usw...) wurden mehrwertsteuerbefreite Anlagemünzen (gemäß den gültigen gesetzlichen Kriterien) stets mit 15% Aufgeld auf den Auktionspreis verkauft.


    Dr. Busso Peusnachf. hat dies in diesem Jahr ab der Auktion Nr. 426 auf 20% erhöht


    Bin mal gespannt ob die anderen Auktionshäuser mitmachen oder keiner mehr bei Peus einliefern bzw. auch niedriger steigern wird, da die Käufer sicherlich nicht bereit sind 5% mehr zu berappen....


    man wird sehen in welche Richtung es geht....wieder ein Grund mehr den privaten Handel zu bevorzugen.

    egal wie man es sieht....nehmt die Fakten:
    Neues Papiergeld wird milliardenweise in den Umlauf gepumpt....von Schuldentilgung hört und liest man bisher nur vereinzelt.
    Von "emotional" sehe ich persönlich da nichts! Kühl und rechnerisch betrachtet kommt man nicht mehr auf einen grünen Zweig (außer man rechnet in 4-6 Generation weiter und sieht alles bis dahin als stabil und gegeben an- was sicherlich nicht der Fall sein dürfte...)
    Es sind nur gut überlegte und langfristig betrachtete strategische Entscheidungen (mit rein eigenorientierten Interessen) in Gold zu investieren.
    Früher waren sicherlich noch eine Vielzahl an anderen Alternativen gegeben. Diese (gleichwertigen oder ähnlichen) Alternativen sehe ich seit einiger Zeit nicht mehr. Dafür haben sich die Rahmenbedingungen zu stark negativ verändert. Und "Betongold" oder "Wiesen/Wald/Seen-Flächen" muss man eben auch im Alter bewirtschaften/renovieren/pflegen können. Man investiert dort also weiterhin Zeit & Arbeitskraft (und Kapital)


    Gold wird als Inflationsschutz früher oder später beweisen können, was es taugt. Dies ist zwar nicht zu 100% sicher, aber ich kann damit besser schlafen als mit allen anderen Alternativen. Daher ist es für mich persönlich richtig und auch wichtig!
    Der Börsenpreis bzw. Kaufpreis ist in meinen Augen eher zweitrangig, so lange es noch physisch genug Ware gibt. Hauptsache man kann sich noch sicher und zeitnah bei Wunsch eindecken.
    Natürlich würde ich gerne auch noch zu 1100€/oz kaufen, das hält mich jedoch nicht davon ab neue Ausgaben auch zu 1650€/oz zu kaufen (wenn auch nur das nötigste, aber immerhin etwas). Bei meinen Durchschnittspreisen (liege immer noch 3-stellig spielt das eh keine Rolle).


    Wer sich auskennt und spekulieren wollte, der konnte sicherlich beim kürzlichen Lufthansa Aktien Auf-und Ab auch kassieren. Dies ist jedoch nur kurzfristig und sehr spekulativ.
    Gold sehe ich langfristig und den Inflationsschutz habe ich sonst nur bei Immobilien und Grund-/Bodenwerten noch (inkl. dem damit verbundenen Aufwand/Kosten/Renovierung). Geld kann man mit beidem und allem anderen machen.
    Auch Stammaktien sind langfristig nicht verkehrt, jedoch bin ich mir derzeit wirklich nicht einmal bei den großen Playern sicher, wie diese Corona und das "bald oder zukünftig Kommende" überstehen werden. Politisch wird es auf der Welt in allen Regionen auch nicht besser.

    also ich glaube viele machen/denken/erfinden/spinnen isch schon ihre Ängste und Gedanken selbst zusammen.
    Wenn jemand mich nach Düsseldorf bewegen möchte und mir die Fahrtkosten erstattet ist doch nett. Dann schrieb ihm doch er darf das Geld dazu einsetzen sich zu dir mit seinem Reisemittel der Wahl zu bewegen, um dann in deiner Bank das Geschäft abzuwickeln.
    Derjenige der etwas möchte kommt zu demjenigen, der etwas abgibt! Eigentlich logisch, oder nicht?
    Ich fahr wegen ein paar Euros doch nicht in der Gegend rum und riskiere dann noch solche (die hatten wir bisher noch nicht), die einfach nicht auftauchen und nicht mehr anrufen oder auch sagen "sorry-keine Lust mehr drauf".


    Und wo bitteschön liegt jetzt das Problem?


    Preisdrücker und Gruppen sind nicht nur im Münzbereich unterwegs:
    Diese gehören wie inzwischen bei vielen Angebotsseiten wohl zum guten Ton (vor allem bei Kfz-Verkäufen bei mobile.de oder autoscout usw... )
    Sie sind auch in Gruppen organisiert. Wenn dieser Gruppe (2-4 können es schon mal sein) ein Auto gefällt wird von 1-2 "Interessenten" angerufen und so getan als wären Sie zu den eingestellten Bedingungen und Preis interessiert. Evtl. auch Besichtigung und Probefahrt usw......dann wird alles begutachtet um dann "Mängel" zu finden um den Preis zu drücken. Das Angebot letztlich total mies, was abgelehnt wird. Wie durch Zufall meldet sich dann ein dritter und bietet leicht darüber, mir der Erklärung dass es doch nicht mehr wert ist. Die meisten haben nach dem 3.ten Interessenten keine Lust mehr und geben unter Preis ab...

    Paypal ist so eine Sache...speziell bei ebay oder eben bei den (ebay-)Kleinanzeigen:


    1.) Wenn schon, dann generell nur für Silber sinnvoll. Gold ist gemäß den gültigen AGB`s gar nicht abgesichert!


    2.) Warum PAYPAL? Ist es wirklich sicherer? Wenn ich dem Verkäufer nicht vertraue, sollte ich gar nichts kaufen. Wer sagt mir denn, dass er nicht einen schönen Stein schickt? Oder eine Tüte Müll? Dann hat man auf jeden Fall den Ärger. Auch wenn meist der Käufer dann "recht bzw. das Geld zurückbekommt".


    3.) Paypal geht schneller und ist sicherer. NEIN, online-Überweisungen gehen meist genauso schnell.


    4.)Paypal macht den kauf teurer. Ein seriöser Händler und ein informierter privater Verkäufer rechnen die anfallenden PP-Kosten natürlich vorab mit ein. Deswegen bezahlt der Käufer sie letztlich auch mit.


    5.) Bei Kleinanzeigen wird meist auf die "Freunde Funktion" verwiesen, da ohne Gebühren. Hier kann sich der Verkäufer ganz schön in die Nesseln setzen. Dies verstößt eindeutig gegen die Paypal AGB`s "Warenversand- auch späterer ist verboten". Die Bezahlung zählt rein rechtlich auch gar nicht als Bezahlung (siehe auch Gerichtsurteile zu Mamikreisel und Kleiderkreise Nutzung mit PayPal-Freunde-Bezahlung). Daher ist mir eine Überweisung lieber, dann kann wenigstens Anzeige erstattet werden. Was sich vermeiden lässt, wenn man vorab ausreichend mit dem Verkäufer kommuniziert (auch das Festnetz-Telefon hilft hier ungemein.....)



    Mein Fazit: Paypal kostet viel und nützt wenig! Das Geld lieber in richtig versicherten Versand oder das Spritgeld (Weg zur persönlichen Übergabe) stecken.
    Im Münzbereich ist Paypal total überflüssig, da es direkt oder indirekt nur die Kaufpreise erhöht.
    Und wenn jemand vorhat nicht zu liefern (oder etwas minderwertiges oder etwas anderes oder eben nur Müll wegen dem Versandnachweise), dann macht er dies mit oder auch ohne Paypal...
    Es gibt zum Glück noch genügend seriöse private wie auch gewerbliche Münzanbieter.

    ebää-Kleinanzeigen sind doch einwandfrei, solange man:
    1.) eine Festnetznummer hat, die nirgends mit echter Adresse eingetragen ist. Handynummer oder whatsapp chats würde ich persönlich aus mehreren Gründen nicht nutzen. Vorhandenes Geschäftshandy geht natürlich auch...


    2.) Alle irren Anfragen und Anrufe ignoriert (natürlich kommen diese).
    Es sind aber auch viele "seriöse" mit Top-Bewertungen dabei, die eben nur die Hälfte des Goldwertes bezahlen wollen. Und diese sind nerviger und schlimmer als die plumpen Betrugsanschreiben wie (kommen Sie nach Neapel und ich bezahle Ihnen Hotelkosten und 5000€ extra für Ihre Mühe und Zeit.-...). Bei beiden Arten von Anfragen Kommunikation abbrechen und gut ist es!


    3.) Treffen in der eigenen Bankfiliale (es gibt auch Einzahlautomaten in größeren Filialen- Geld wird dort gleich auf Echtheit geprüft!). Zuerst Münzen zeigen, dann Geld einzahlen, dann Münzen mitnehmen....dauert keine 5min.


    4.) Immer vorsichtig sein und bleiben. Am besten keine Echtnamen (Überweisungen z.Bsp. nur mit abgekürztem Vornamen)


    Und echte Interessenten werden anrufen (gerade bei teureren Stücken wie aus GOLD).
    Da trennt sich dann die Spreu vom Weizen....
    Man merkt ziemlich schnell wer real etwas möchte (ehrlich oder unehrlich!) oder eben auch nicht.



    Und während hier im Forum meist keiner mehr als SPOT (+ ein paar Euros) bezahlen will, kann man dort solange ebay noch kein Gebührensystem eingeführt hat, Münzen zum Handelspreis der günstigsten Händler verkaufen. Dadurch kann man ohne Verluste alte doppelte Münzen ohne eigene FIAT-Zuzahlung gegen neue - einem noch fehlende Münzen tauschen (indem man beim Verkaufspreis den Preis des günstigsten Händlers inkl. Versandkosten ansetzt).


    Schaut euch doch mal bei den Silber-Anlagemünzen um- es gibt manchmal echt tolle Stücke die man sonst schwer findet bzw. wo sich der Versand wegen einem Stück nicht lohnt. Und wenn man auf dem Weg zur Arbeit morgens mal kurz eine seit langem gesuchte Münze einsammeln kann, dann ist der Tag gleich besser

    teils schöne Motive, bekommt man zum oder sehr nahe SPOT. Schöne Serien teilweise.
    ich nehme sie immer - vor allem wenn sie komplett und mit den Sammeletuis sind
    Aber Sammleraufpreise sind fast überall nicht gegeben

    wenn du jedoch absolut passende Kapseln haben möchtest, d.h. ohne jegliches "Spiel" darin. Dann wirst nicht um die teuren rumkommen.
    Ich habe es auch versucht, jedoch nur die günstigsten 2oz Queen`s Beast bei silberling.de letztlich gefunden. Die LINDNER sind nicht schlecht und tun es auch, aber die münze hat darin eben minimales Spiel.


    Aber jeder wie er eben möchte...

    egal ob dort Anlagegoldmünzen (Phillis und Dukatengold) oder die Sammelserien bestellt wird.
    Beides dauert wohl aktuell deutlich länger in der Auslieferung....bei mir hat es für die Sammlerserien aktuell 26 Tage benötigt.
    Und ich empfand das Paket als eher schlecht verpackt(d.h. es würde besser und sicherer gehen).
    Karton ist sehr dünnwandig und hatte nur jeweils einen Streifen Klebeband mal kurz drübergefahren (längs und quer). Ziemlich sportlich für knapp 4000€ Warenwert....



    Aber angekommen ist alles....

    also bei uns nimmt die örtliche Sparkasse und die Volksbank die 5€ (Polymer), 10€, 20€ und 25€ (also alle gültigen Zahlungsmittel in Euro welche deutsche Gedenkprägungen darstellen) nur noch per Kontozahlung entgegen. Kein Umtausch Münzen gegen Scheine mehr möglich.
    Faktisch bedeutet dies, dass wenn man kein allumfassendes Girokontomodell besitzt (entsprechend das monatlich teuerste), dann bezahlt man pro "Umtausch" von 1€-3€.


    Und bei der Bundesbank kommt es immer auf die Stimmung des/der Mitarbeiter(in) an. Wenn man Pech hat, wird man mit reinen Euros weggeschickt und an die Hausbank verwiesen....


    Der Service des (real und wirklich existenten) Umtausches von Gedenkmünzen wird es meiner Meinung nach in 5 Jahren gar nicht mehr geben. Wenn man natürlich 17,90€ Kontoführungsentgelt pro Monat bezahlt, dann ist selbstverständlich auch die Bargeldeinzahlung aufs Konto inklusive....

    es gibt auch noch besser passende als die von Lindner, diese sind aber deutlich teurer (denke 3,00€ pro Stück). Dafür müsstest aber wirklich den Thread bemühen, ich weiß auch nicht ob es nur diese von Schaubek gibt
    https://www.schaubek.de/Muenzdose-Durchmesser-innen-386-mm



    Und bitte nächstes Mal für so ein Thema nicht extra einen eigenen Thread aufmachen, da kann man bestimmt unter Suche/Biete Zubehör auch mal was einstellen, oder etwa nicht?

    da können wir uns gerne zusammentun- ich suche auch eine von 1/20oz bis 1oz Gold
    bei muenzbox gibt es keine gemeinsame, daher brauchst du mehrere, die:
    1. zusammen auch auf über 200€ kommen
    2. viel Platz brauchen


    Alternativ kann man auch einen Acryl Aufsteller für 12 x Komplettsatz anfertigen lassen, welcher aber auch auf ca. 100€ kommen dürfte.


    Aber ich suche eine Box, die nicht mehrere Lagen aufweist und dementsprechend groß ist

    @OKF
    um die Frage zu beantworten (wie taheth auch):
    1.) "Nö" (d.h. Nein, kein Kauf dort bisher oder jemals)
    2.) "ich meide Apotheken" (d.h. warum soll ich so bescheuert sein und dort bei fast egal welcher Ausgabe und welchem Metall mindestens 10% drauflegen- meist eher sogar deutlich mehr?)


    Und als freier Berater für übrigens nicht das gleiche Unternehmen (sondern Goldweld24- mit "d" statt "t") und angeblichen "TOP-Dienstleistungsangeboten" wie "günstigsten Preisen" verstößt er in meinen Augen schon gegen einen seiner eigenen Grundsätze, was wiederum nicht gerade für ihn spricht.


    Schreibe doch bitte einmal, was gerade bei diesem Händler der Vorteil sein soll?
    Seine "Toppreis Angebote (meist mit eingearbeitetem Diamant und damit kein offizielles Zahlungsmittel und nicht mehr steuerbefreit bei Gold) können es ja wohl kaum sein?