Beiträge von Delphin

Wahrscheinlich will man die Bürger jetzt noch schnell ins Boot holen. Sie sollen auch von der Staatsverschuldung noch etwas profitieren dürfen. Mitgefangen, Mitgehangen. 'Nehmen Sie doch noch ein Bonbon mit auf den Weg'. Ins Chaos.

Zitat von dravs

In dieser an und für sich wahren Kolumne tauchen die Zahlen 116% (Geldmengenzuwachs) und 24% (BIP-Wirtschafts-wachstum) auf.
Und diese beiden Zahlen, erstere verursacht durch die EZB, ergeben dem Verfasser nach eine Inflation von 74%.
Dem ist klar zu widersprechen, denn die wachstumsbereinigte Inflation ist mit genau 96,65%! zu beziffern,
ein Wertverlust von sage und schreibe 49,15% bei Einrechnung des Wirtschaftswachstums,
verursacht durch einen verbrecherischen Geldwertentzug von 53,7% über die log. einseitige, monopolistische Geldmengenausweitung.

kannst Du da bitte einen Link oder weitere Hinweise bringen, sowohl die Zahlen für den Geldmengenzuwachs, als auch die BIP scheinen mir sehr hoch. Oder bezieht sich das auf einen Zeitraum > 1 Jahr? Und welches Land? Danke:

Zitat von leonardoma

Zur Freude vieler User und zur Freude von Moderator Edel Man ("Auf Dich könnten wir gut verzichten") werde ich mich vorübergehend aus dem Forum verabschieden.

Ich verspreche, dass ich mich erst wieder melde, wenn der Goldpreis (Startseite Goldseiten) unter 500 EUR notiert.

Bye, bis demnächst.

Edelmann

könntet ihr bitte dafür sorgen, dass auf der Startseite der Goldseiten IMMER ein Goldpreis > 500 Euro angezeigt wird, egal was passiert? Irgendeine Dummy-Graphik ist okay. Danke.

Wir müssen die Trolle einfach noch mehr ignorieren. Macht bloss weiter, das hier ist wichtig, zumindest für mich.

Überlegt mal, was hier alles Vorausgesehen wurde, wie abwegig das für den Mainstream noch vor einem Jahr war und was alles RICHTIG vorhergesagt bzw. analysiert wurde.

Ich verstehe dass die Trolle nerven - mich auch - ich versuche schon immer Ihnen einen mitzugeben. Für die User die länger hier sind stellen sie - glaube ich - kein Problem da. Ob die Neulinge immer überblicken was hier abgeht, ist die Frage, deshalb halte ich manchmal dagegen.

Gute Nerven:

Ich wäre für folgende Lösung:

Wer einen Thread eröffnet, kann beim Moderator beantragen, das ein Teilnehmer aus SEINEM Thread (und nur daraus) ausgeschlossen wird.
- Anträge öffentlich, begründet und für jeden einsehbar.
- 2. Antrag führt zum Ausschluss, am liebsten nur aus dem Thread. Falls nicht anders möglich (technisch möglich) Ausschluss aus den Goldseiten.
- falls möglich Ausschluss für einen bestimmten Zeitraum
- danach Ausschluss für immer.

Zitat von ghost_god

Nochmal zu den 1000oz Barren, die es in den Lagerhaeusern in Massen gibt. Mickrige 2 Stueck wurden im gesamten Forum bisher nachgefragt, ist das wirklich alles an physischem Interesse in diesem "Zentrum der Deutschen Edelmetall-Interessierten"?

Kleinste handelbare Einheit in London sind 50,000oz, also 50 x 1000oz Barren.

Soviel zur Materialknappheit und der angeblich so hohen Nachfrage...

Wo ist sie denn die Nachfrage?

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Nun, die Idee ist gut, nur das procedere um bis zu 50 Käufer unter einen Hut zu bringen ist zu kompliziert. das klappt nie. Ich selbst bin zur Zeit ausreichend eingedeckt, bei nächster Gelegenheit werde ich mich mal über einen Händler um so ein Baby kümmern.

Zitat von ghost_god

Wie soll ich Dich eigentlich ansprechen, nachdem Du Dir immer so suesse Wort-Kreationen fuer mich ausdenkst? Naja, vielleicht gibst Du mir bei Zeiten mal einen Tip.

ghost_god : sorry, deinen Namen habe ich wohl einmal fasch gelesen und gespeichert und ohne Deine Korrektur hätte ich das nicht mehr gemerkt. War keine Absicht, der Gag wäre mir zu billig.

Zum Thema: In Deinem gesamten Text gehst Du leider mit keinem Wort auf mein Argument ein. Mit Ausnahme Deiner Einleitung, in der Du behauptest, meine Argumentation sei falsch.
Alles was Du danach schreibst ist schoen und gut, greift aber einen anderen Punkt auf: das short selling. Davon habe ich nicht geschrieben, kann aber gerne gesondert darauf eingehen.

Ich habe an vielen Stellen in diesem Forum immer wieder auf die Absurditaet hingewiesen, dass Menschen sich ueber das boese short-selling von Gold & Silber beschweren weil der Verkaeufer die Ware gar nicht liefern will, gleichzeitig aber ausblenden, dass der gegenueberstehende Kaeufer die Ware ebenfalls nicht haben will. Ich halte diese Aussage für falsch, denn der Käufer kauft eine bestimmte Ware, deren Lieferung ihm beim Kauf zugesagt wird. Der Käufer muss das Geld haben, wenn er es nicht hat passiert ihm das was den Gebrüdern Hunt passiert! Das dürfte allgemein bekannt sein. Falls Du immer noch der Meinung bist, der Käufer würde kein Silber kaufen wollen, hätte ich zwei Fragen an dich:
1. Wenn er einen Kontrakt bei der Comex kauft, die ihm die Lieferung von 50 Barren Silber zusagt, er aber zum Zeitpunkt des Kaufes kein Silber kauft, WAS KAUFT ER DENN DANN?
2. Wenn aus Punkt 1 folgert, dass der K. kein Silber kauft, warum beinflusst der Kauf/Verkauf eines Kontraktes bei dem KEIN SILBER gehandelt wird, den Silberpreis?

Hier wird geraetselt, ob die short-seller die Ware theoretisch wirkich liefern koennten, gleichzeitig aber mit keinem Wort hinterfragt, ob die Kaeufer an der Comex das Geld fuer die gekaufte Ware haetten - wenn es denn zur Lieferung kaeme. Ich glaube nicht, dass es nach dem Konkurs der Brüder Hunt einen Zweifel daran gibt, was die Comex tun würde, würde das Silber knapp werden. Die Margin würde erhöht, falls notwendig bis 100 %. Fakt ist, dass es nur selten zur Lieferung kommen, dass hinter dem tatsaechlich physischem Handel an der Comex ein grosser spekulativer Kindergarten aus nicht am Material interessierten Kaeufern UND Verkaeufern besteht. Ich wiederhole es am besten nochmal: Sowohl die Verkaeufer ALS AUCH die kaeufer haben zu grossen Teilen kein Interesse an der physischen Ware. Einige shorts moegen das Material nicht besitzen, einige longs das Geld nicht. Das ist gehuepft wie gesprungen.

Es ist eben nicht gehupft wie gesprungen, weil das System einen Fehler hat. (siehe meine letzte Mail). Und dieser Fehler kann nicht geheilt werden. Kommt es zu einem Crash sind die Long-Positionen die dummen, unabhängig davaon ob sie Ware wollen oder nicht. dravs richtig schrieb: Das Monopol weiss um die physische Nichtexistenz der Ware aber das Monopol gibt vor der durch den Kauf bei diesem Kauf ermittelten Preis, dies sei der korrekte Preis für die physische Ware.
Es ist ganz einfach ein Betrug an den Käufern Beispiel:
sagen wir es gibt eine Menge von 100000 Silber Barren. Alles zum gleichen Zeitpunkt.
50000 sind in festen Händen
jetzt kaufen an der Comex Käufer für 50000 Silber
die Verkäufer verkaufen für 50000 Silber
alle Ware zugeteilt, nix mehr verfügbar, okay?
Diese alten Käufer werden beschi....n. Denn:
Nun kaufen die nächsten Käufer 20000 und nun müsst eigentlich der Preis soweit steigen, dass die bisherigen Besitzer geneigt sind 20000 Barren abzugeben. Das genau passiert nicht, denn jetzt kommen die Short Seller (naked oder half naked weil geleast und aber nicht kontrollierbar) und verkaufen etwas was sie nicht haben. Jetzt sind 120000 Barren Silber im Angebot, wo doch eigentlich nur 100000 existieren. Uuups. Und unabhängig davon, ob nun die Käufer beliefert werden wollen oder nicht, der Preis wird GEDRÜCKT, weil das Angebot erhöht wurde.
Wo ist da bitte ein Fehlverhalten auf der Käuferseite?
Das Fehlverhalten auf der Verkäuferseite ist dagegen eklatant, der Preis wird dadurch klar gedrückt und das System (Comex) deckt dies.

Jetzt kommt ein Jim Sinclair oder ein Mr. Hamilton und wie sie alle heissen daher und propagiert, dass der Silberpreis viel hoeher stehen muesse weil - und jetzt kommt's - der Preis steigen wuerde, wenn alle Kaeufer an der Comex auf Auslieferung bestuenden. Das ist so arm argumentiert dass es schon fast witzig ist. Siehe Beispiel, so arm finde ich das gar nicht. muss ich sagen. Aber genuegend Menschen glauben den Humbuck.

Natuerlich stuende der Preis hoeher, wenn Menschen, die an der Ware offensichtlich kein Interesse haben ploetzlich Interesse an dieser Ware entwickelten und sie haben wollte. Wenn die Nachfrage steigt, steigt c.p. auch der Preis. Super. Diese Spekulanten wollen die Silberbarren aber nicht haben. Sie sind keine Nachfrager, sie haetten vermutlich auch nicht das Geld um die Ware wirklich zu bezahlen. So traurig das fuer viele hier ist.

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Zitat von mvd

Die Sache ist ganz einfach.

Schreibrechte erhält man gegen einmalige Einsendung von 5 Unzen Silber, die in einem Topf für irgend einen wohltätigen Zweck gesammelt werden. (Hungersnöte, Kinderarmut, Tierschutz oder ähnliches)

Wer pöbelt oder beleidigt fliegt raus und bekommt nichts zurück!

Ergebnis: Ruhe und Frieden kehren ein und das Pack kann zusehen wo es bleibt. Doppelte oder Dreifache Accounts werden seltener, da teuer.

An wen soll ich meine 5oz schicken?

Gruß
mvd

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Gute Idee, aber kann man nicht mit Fiat zahlen?

Zitat von ghost_god

Genau, die wenigsten an der Comex wollen das Silber wirklich haben. Soviel zur Nachfrage-Situation. Hier wird ein Luftschloss konstruiert indem philosophiert wird, wo der Silberpreis stuende, wenn all die Spekulanten an der Comex die Ware tatsaechlich zur Lieferung fordern wuerden. Und damit wird argumentiert, dass der Preis manipuliert sei und in einem fairen Markt hoeher stehen muesste. Durch diese Argumentation erschafft man gedanklich aber zusaetzliche Nachfrage nach Silber, die so auf der Welt z.Z. nicht existiert. Die Spekulanten an der Comex wollen das Silber nicht haben, sie sind keine Nachfrager nach tatsaechlichem Silber. Das muessen all die Silber-Anhaenger leider akzeptieren. Wuerden sie Silber nachfragen, so wuerden sie es sich auch anliefern lassen und dann wuerde der Preis vermutlich auch steigen.

Die Kernaussage dieses Luftschlosses ist: Waere die Nachfrage nach physischem Silber hoeher, so stiege der Preis.

Glueckwunsch, das ist so neu aber nicht.

Muss nochmal auf diesen älteren Punkt zurückkommen. Deine Argumentation ist falsch. Warum? - Weil die Comex so tut als könne man sich - wann immer man möchte Silber liefern lassen. Zu diesem Zweck lagert die Comex Silber ein. Der Käufer kann sich - theoretisch - jederzeit die Ware ausliefern lassen. Vielleicht kauft er deshalb auch Silber ein, um sich z.B. den Rohstoff für seine Produktion zu sichern. Gerade das ist aber nicht gegeben, da der Counterpart des Vertrages eben über kein physisches Silber verfügt sondern sich den ganzen Kram irgendwo geleast hat.
Wenn ich mir von meinem Autohändler ein Auto lease - bin ich zwar Besitzer des Fahrzeuges, aber ich bin nicht der Eigentümer. Ich habe keine Berechtigung, das Auto weiter zu verkaufen!
Ein Verkäufer der Silber Short geht, ist - sind die Verkäufe durch Silberleasing gedeckt - noch weitaus schlimmer dran. Er ist mit einiger Sicherheit weder Besitzer noch Eigentümer der dem Geschäft zu Grunde liegenden Ware. Nochmal, er verkauft eine Ware, die er weder besitzt noch deren Eigentümer er ist, an einen Käufer von dem er vermutet, dass dieser die Ware niemals erhalten möchte. Der Verkäufer geht davon aus, sich im Notfall zum Zeitpunkt x und sollte eine Lieferung fällig werden, die Ware kurzfristig aus dem Lager der Comex liefern lassen zu können. Doch das Lager ist begrenzt, es soll z.B. Anfang des Jahres binnen eines Monats zur Hälfte geleert worden sein.

Und genau da liegt eine Absurdität! Die obige Luftnummer ist für die Preisfindung der Ware mit entscheidend! Wie kann das denn sein? Was hat das noch mit der dem Geschäft zugrunde liegenden Ware zu tun? Nichts? - Nein, mit der Ware hat es noch zu tun weil alle Beteiligten so tun als würde die Ware, die bestellt und bezahlt wurde auch geliefert werden können. Und genau dies ist nicht sicher gestellt.
Und auf diese Problem folgen weitere grosse Probleme. Ich vermute mal, dass viele ETF's sich keine physische Ware ins Lager legen (es gibt da ja auch einen verlorenen Prozess eines ETF-Anbieters, der zugegeben hat, dass er keine physische Ware kauft) sondern sich über die Comex absichern. Was eine solche Absicherung letztlich wert ist sehen wir oben.
Und last not least vergrössert das Verkaufen von etwas was man nicht besitzt, die Angebotsseite. Bei anderen Produkten ist das - zu recht - verboten. Bei Silber scheint es geradezu erwünscht zu sein.

Das ganze Sytem Comex ist per Definition brüchig. Es funktioniert in schön Wetter Zeiten und generiert dann ständige schöne Gewinne. In Schlechtwetterzeiten wird es weggeschwemmt oder es muss schnell mal die Spielregeln ändern - rückwirkend versteht sich. (Falls sich jetzt jemand zufällig an das System der Verbriefungen von Hypothekenpapieren erinnert fühlen sollte, voila...)

Und das - Ghost_Dog ist IMHO der Unterschied zwischen einigen Diskussionsteilnehmern hier. Die Einen diskutieren innerhalb des vorgegebenen Systems mit seinen vorgegebenen Spielregeln. Die anderen versuchen mit zu berücksichtigen, was passieren könnte wenn das System an seine deutlich sichtbaren Sollbruchstellen gerät. Oder sie wissen, dass nicht voraussehbar ist, was dann passiert, man sich aber trotzdem darauf einstellen muss.

[quote='leonardoma',index.php?page=Thread&postID=318550#post318550]

Wenn Gold aber noch um 50% runter geht - wovon ich ausgehe - dann sieht die Sache wieder anders aus.[/quote

leonardoma, sorry, aber da liegst Du falsch.

Zitat von leonardoma

In Japan gibt es seit 20 Jahren eine Deflation. Und das System dort ist nicht zusammengebrochen. Die Staatsverschuldung ist z.Zt. etwa 3 mal so hoch wie die von Deutschland und der USA (bezogen auf BIP).

Inflation ist Wunschdenken von Edelmetallbesitzeren. Die große Inflation kommt frühestens in 5 Jahren. Bis dahin kann man viel billiger (für Dollar und Euro) als heute an folgendes kommen: Edelmetalle, Aktien, Immobilien, Rohstoffe

Nur blöd, wenn man heute schon sehr viel davon besitzt. Da fällt mir nur folgendes ein: Game over - Chance vertan!

da liegst Du falsch.

Zitat von juergenlangen

Heute ist Gold (zum Glück) ein völlig unbedeutende Grösse im globalen Wirtschafts-Spiel ...
und darum kaum gegenstand staatlicher Regulierungswut.

Deshalb hat auch die Comex fast ein Monopol auf den Handel mit 'Papiergold' und kann dieses MONOPOL gebrauchen wie sie will.....
Gold ist nicht unbedeutend sondern ist DER Massstab für den aktuellen Wert des $$$$$.
Gold ist der Nagel an der Wand und 'a pain in the ass' der amerikanischen Zentralbank. (Leider derzeit nicht sehr förderlich für die POG).

Zitat von BAAL

Hallo,

ob unser Bilderberger da seinen Ruf nochmal aufpolieren kann? Ich glaube nicht...

best regards
BAAL

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bin gerade zu meinem Chef gegangen und habe ihm gesagt, dass ich in Angesichts der derzeitigen weltweiten Krise und um die Firma gebührend zu unterstützen dieses Jahr auf meine Prämie verzichten wolle.

Er sitzt jetzt noch in seinem Büro und lacht.

Ich bekomme eh nie eine.

Zitat von BUNDSCHUH

Zitat von »Max Risk«
Österreich ist von der weltweiten Finanzkrise nicht betroffen..

Bin neugierig wie es weitergeht wenn die ganzen auf Pump getätigten Ostgeschäfte platzen, den unsere Banken haben ja alles und jedes zu jeden Preis im Osten gekauft und finanziert.

Erst müssen die 470 Kilo feinstes Rinderfilet sicher auf dem Tisch liegen, dann wird das Löwenrudel der Frau mit den Mundwinkeln und der Bulldogge schon zeigen was 10 Zentimeter lange Krallen zu tun vermögen. Von wegen es werden nur 5 % verschwinden. Aber, das haben die beiden bestimmt nicht gewusst.

@Ghost_Dog

Deine Beiträge sind zwar fundamentiert, aber teilweise unlogisch. Es gibt hier - für mich zumindest - genug Beiträge die Belegen, dass bei den deutschen Grosshändlern Lieferschwierigkeiten bestehen. Und das unabhängig von der Barrengrösse Das bestreitest Du. Auf Nachfrage argumentierst Du mit der Comex und versuchst den Leuten einzureden wenn Sie 43000 Dollars investieren könnten würden sie selbstverständlich Ware geliefert bekommen. Als Beispiel führst Du einen Future für November an.

Das ist nun aber gar keine Argument, gegen die derzeitige Lieferknappheit. Denn erstens bedeutet November nicht sofortige Lieferung. Und das kann entscheidend sein.
Zweitens ist ein roter Faden der sich durch dieses Forum zieht, dass die Comex hauptsächlich mit Papier handelt, die Ware kann man sich zwar ausliefern lassen, aber fast niemand tut es. Würden es alle auf Auslieferung bestehen, gäbe es an der Comex sehr schnell keine Ware mehr - vielleicht sind wir uns da einig? (Der Sparkassen Effekt, holen alle ihr Geld zum nächstmöglichen Zeitpunkt ab ist die Bank pleite!)
Drittens und wegen Punkt 2 ist es nun mal so, dass eine Bestellung bei der Comex - mit dem Wunsch Ware physisch zu erhalten - ein Ausfallrisiko beinhaltet. Die meisten hier in diesem Forum erwarten das.

BAAL flippt manchmal etwas aus, wenn jemand alle diese Grundsätze einfach ignoriert und so tut als gäbe es sie nicht. Zu recht, auch wenn ich ihm manchmal wünschen würde sachlicher zu bleiben. Aber jeder so wie er kann.

von Milly

Die Hoffnung freilich, sich durch Goldpapier - in welcher Form auch immer - reich zu spekulieren, muß man wohl fahren lassen! - Gold wird mit 1000 Euro gehandelt werden und an der Crimex immer noch bei um die 600 Euros stehen. Die Shortkontrakte werden bis zum geht-nicht-mehr erhöht werden, und selbst wenn die mit 10, 20 Milliarden in den Miesen sind, was soll's, aus Sicht derer, die Geld "drucken" können ...Gruß Mill

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Das glaube ich auch. Ich denke, wenn sich Paulson einen grösseren Betrag vom Parlament zum Fluten des Finanzsystems zurechtstellen lässst, rechnet er am Ende immer nochmal 5-10% drauf - zum Goldshorten. Das ist eben die dem System innewohnende Logik. Was seit 20 Jahren gut (!) geht, werden sie nicht ändern.

und Sch...s HUI (!)

Zitat von schachsportler

hallo,

auch auf die Gefahr hin das ich nerve ( ich probiers nochmal - bislang bekam ich keine Antwort )):

Was für Folgen hätte ein Goldverbot für uns Kleinanleger ? Müßte ich mein phsy. Gold an staatl. Stellen abgeben ( ist dies überhaupt durchführbar ) ?

Wie wurde das Goldverbot damals in den USA umgesetzt ? Hat das Verbot überhaupt funktioniert ? Hätte ein Verbot positive od. negative Folgen für den Preis des phys. Goldes ?

Grüße

Schachsportler

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such mal nach 'Goldverbot' über die Suchfunktion. Leider weiss ich darüber auch nicht viel.
Einer von den Profis hatte hier mal argumentiert, dass ein Goldverbot nur bei einer Goldgdeckten Währung Sinn machen würde. Hab ich damals aber nicht so recht kapiert.
Die meisten hier würden wohl den Teufel tun und im Falle eines Goldverbotes irgendwo etwas abzugeben. Ich selbst habe leider auch kein Gold das ich irgendwo abgeben könnte, sonst würde ich schon....

Zitat von Eulenspiegel

Du benötigst 265 Beiträge um gegen die Sinnlosigkeit von physischer Goldanlage zu wettern - und das in einem Goldforum.

Drei Erklärungsmodelle bieten sich da an:
1. Du wirst bezahlt
2. Du hast den Hintergrund nicht begriffen
3. Dir ist aus medizinischer Sicht nicht mehr zu helfen

Gruß
Eulenspiegel

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Und das ganze mit einer Penetranz und Ignoranz. Kein mehrfach belegter Fehler hält ihn davon ab 10 Tage später das gleiche nochmal zu behaupten. Immer weiter, immer weiter, immer weiter Immer weiter.... endlos.

Zitat von BUNDSCHUH

Zitat von »StefKram«
"In Enten hätte man investieren sollen", sprach der Aktionär, nachdem die Hühner im Hochwasser ersoffen sind.

Geht auch nicht: H5N1 (Vogelgrippe)

Flusspferde?

Zitat von GoldBullish

Bitte nicht zu viel Süßholz raspeln...

CID kann auch nicht zaubern. Auch CID kämpft im Moment mit fehlenden oder teuren Nachschubmöglichkeiten. Auch eine großzügige Kapitalausstattung hilft allerdings nicht, wenn es KEINE verfügbare Ware gibt. Wo es nichts gibt, kann man auch nichts kaufen. Auch nicht zum Doppelten.

Hallo Goldbullish,

was mich interessieren würde, falls ihr langfristige Verträge habt über die ihr monatlich beliefert werdet, werden diese Verträge von Euren Lieferanten eingehalten oder brechen diese auch weg?
Meine Frage geht eigentlich in die Richtung, Hast Du den Eindruck es würde von irgendjemand Ware zurückgehalten bzw. gebunkert?

Danke,