Beiträge von Anton

Vermutlich muss ich jetzt erst einmal dieses Forum kennenlernen. Es ist erst das zweite Mal, dass ich mich über ein Forum an eine Idee herantasten wollte. Das erste Mal ging es um das Verschütten einer doppelsteinigen Hausmauerwand mit Perliten. Nach einiger Zeit erst merkte ich, dass meine Diskussionspartner sehr merkwürdig argumentierten, bis mich endlich ein anderes Forenmitglied aufklärte und den Hinweis gab, dass meine Partner ausgewiesene Perlitehändler seien und allein Verbandsinteressen zum Besten geben. Diesmal muss ich Sätze wie "Vielleicht wieder ein neuer A******t Geräteverkäufer auf Provisionsbasis" lesen und versteh nur Bahnhof. Wer war hier gemeint und was hat eine Diskussion um Goldkauf mit Geräten zu tun?

Auch auf die Gefahr hin, dass ich ganz daneben liege: Wenn ich bei einer Bank Goldbarren kaufe, habe ich keinerlei Bedenken bezüglich der Echtheit des Barrens.
Aber ich werde jetzt erst einmal mich zurücklehnen und meine Bedenken zum Goldkauf (Zeitpunkt, Barrengröße einerseits, Wertbestimmung von Gold andererseits) in aller Ruhe weiter verfolgen.

"Erfolgreich gehandelt u.a. mit smp, Flo, ertz78, foxl60, samba, ziemer, mütze, silberbuggy, EM-Hamster"
Weshalb kann in Foren eigentlich nicht im Klartext kommuniziert werden?
Schon wieder Meldungen, die ich nicht verstehe. Ok, ich bin naiv. Lese ungern zwischen den Zeilen. Aber wer handelt da erfolgreich?

"Kinebar Winzling bis zu den BUBA Barren in USA"
Also das mit den BUBA Barren kann schnell nachgelesen werden. Da wurde neu einbgeschmolzen und nichts von "Goldgehalt-Fälschung". Und wenn ich richtig informiert bin, kann die Echtheit von Goldbarren über eine Spektralanalyse sehr einfach und schnell nachgewiesen werden. Über den "Kinebar Winzling" habe ich bezüglich von Fälschungen noch nichts gefunden, bin aber mit Suchmaschinen auch nicht sehr vertraut.
Wichtig: Ist nicht gerade die Fälschungssicherheit von Goldbarren zusammen mit dem Einkauf über seriöse Quellen ein klares PLUS für den Goldbarren?

"anonym geht bei der Bank auch in den vorgeschriebenen Grenzen".
Schon deshalb sind Foren sehr informativ. Ich wäre nie darauf gekommen, dass sich bezüglich von Gold der Staat einmischt.

"Von Schwabe zu Schwabe: mach Dich frei von dem in unserem Charakter genetisch verankertem Sparsamkeitsstreben."
Niemals: Würden wir die Früchte unserer Arbeit mehr genießen, viel weniger arbeiten und deshalb auch sparsamer leben, wir würden unseren Planeten nicht so schrecklich ausplündern.

Zitat von 46R2D2

Dann nenn es von mir aus Absicherung, Versicherung, Rücklagen, gespeicherte Arbeit/Energie,....
Nenn es wie du willst, aberr zieh dich an dem Wort Invest nicht hoch.

Und über betriebswirtschaftliche Herstellungskosten/Förderkosten geistern nun mal unterschiedliche Zahlen durchs Net, und sind auch durch niemanden genau fest zu machen.
Ansonsten suche halt im Net selber nach nachvollziebaren Daten.
Aber erwarte doch nicht hier alles vorgekaut serviert zu bekommen.
Auch hier hat noch keiner den Stein der Weisen gefunden.
Hier wirklich nur mal auf die Schnelle.
Und ist wirklich gar nicht so schwerselber zu suchen.
Such Dir aus der Fülle der Informationen die richtige aus.

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Danke: Aber es ist schon schwerer als du denkst. Und das ist doch der Vorteil eines Forums, dass andere Mitglieder ihre Erfahrungen, Quellen usw. bereitstellen. Den nächsten Anfänger werde ich bedienen - versprochen.

Mal etwas anderes: Kennt jemand eine informationsquelle, die seriös/wissenschaftlich Papiergeld ohne Goldbindung begründet?

INVEST: Als Anlage will ich das Gold ja gerade nicht.
Versorgungsengpaß: Darüber bin ich mir überhaupt nicht sicher und als Schwabe unterhalte ich schon immer einen Garten.
Was mich aber sehr interessiert sind Zahlen, die da "geistern" sollen.
Ist es betriebswirtschaftlich nicht denkbar einfach, die Herstellungskosten von Gold zu bestimmen?
Weshalb sollen also solche Zahlen nur "geistern"? Klar, dass es sich stets um einen Durchschnitt der Herstellungskosten, von Minen über Recyclingbetriebe, handelt, aber hier würde ich nicht die Geister bemühen, sondern Fakten. Und diese suche ich auch hier über dieses Forum. Ich habe selber einmal eine Tonne Computerschrott bei der Norddeutschen Affinerie abgegeben und war erstaunt, wie viel Gold mir angerechnet wurde. Leider bekam ich den Gegenwert nur mit frischem Papiergeld.

Allein die Logik der alten Münzen in heutiger Zeit erschließt sich mir nicht. Ich habe nur kurz den Link von dolores mir angeschaut und habe sofort gelernt, dass zur Leidenschaft ein gehöriges Maß an Zeit hinzukommen muss, um nicht Scharlatanen zum Opfer zu fallen. Für mich, der nichts anderes will, als einen Teil des Papiergelds in Gold zu gießen, ist der Barren das richtige Maß, wenn die Herkunft des Barrens mit bürgerlicher Adresse versehen ist.

Für Münzen, deren Herausgeber längst der Geschichte angehören, benötigt man Leidenschaft. Sie sind etwas für Sammler, Museen, vielleicht für den Schulunterricht. Das Papiergeld ist ein "noch-nicht" geschichtliches Phänomen. Logisch, dass dieses System langfristig nicht funktionieren kann und deshalb Vorsorge für den Fall, dass dieses System Geschichte wird. Interessant wäre jedoch, welchen reinen "Goldwert" diese Münzen haben. Es wäre lesenswert, wenn dieser Wert für jede Münze angeschrieben wird.
"Goldwert": Ich setze diesen Begriff bewusst in Anführungszeichen, da mir die Wertbestimmung nicht klar ist. Der Verweis bisher allein auf ein Marktgeschehen vernebelt mir zu sehr diesen Begriff.

Ein neuer Aspekt. Natürlich werde ich diesem Rat nachgehen. Aber kannst du kurz mir eine "Steilvorlage" geben?
Wie sieht das Verhältnis zu Barrengold aus?
Meine bisherigen Überlegungen sind 4x1kg, 10x100g.
Meine Banken: DKB oder Volksbank (weil ich bei Letzterer einen Mitarbeiter gut kenne).

Den Erwerb werde ich über meine Bank erledigen. Und weshalb sollte mir per "Boardmail" Hilfe angeboten werden? Freue mich über jede Information und Aufklärung, bitte aber keine Andeutungen, die ich nicht verstehe.

Deshalb auch meine Überlegung, mein Papiergeld in Gold "zu gießen". Ich hab dann weniger zu verwalten, lebe ordentlich im "hier und jetzt" und wenn Kurse steigen oder fallen -was soll´s. Jeder Euro, der dir -oder mir- durch Zins zufällt, wurde aus irgendeinem Menschen bekanntlich ausgepresst oder als Papierschuld festgeschrieben. So lebe ich lieber im "hier und jetzt" und kann dies, trotz Versenkung eines Teils des Papiergeldes, noch nicht einmal "bescheiden" nennen.

Zitat von massiv

Hab mir deinen 1. Beitrag durchgelesen und festgestellt, dass du doch das Wesentliche schon weißt. Also geh hin und versenk deine 5 kg (was eigentlich) in Gold, ganz nach deinem Geschmack und Gefühl. Nur ein Frage bleibt, wie hälst du einen späteren Preissturz aus oder, noch wichtiger, einen gewaltigen Anstieg?

Ich werde beides, Anstieg und Fall, gar nicht zur Kenntnis nehmen. Versenkt ist versenkt.
Heben würde ich -oder die Nachfahren- jenen, wegen mir ruhig "Pseudo"-Schatz erst, wenn das "Schreckgespenst" dieser Gesellschaft untergegangen ist. Und der Begriff "Wert", wird dann hoffentlich anders verstanden werden. Und wenn´s nur dieser Hoffnung geschuldet ist, war die "Versenkung" völlig in Ordnung.

Zitat von Silberfinger

Edelmetall Investment

Der erste, der ein Stück Land mit einem Zaun umgab und auf den Gedanken kam zu sagen »Dies gehört mir« und der Leute fand, die einfältig genug waren, ihm zu glauben, war der eigentliche Begründer der bürgerlichen Gesellschaft. Wie viele Verbrechen, Kriege, Morde, wieviel Elend und Schrecken wäre dem Menschengeschlecht erspart geblieben, wenn jemand die Pfähle ausgerissen und seinen Mitmenschen zugerufen hätte: »Hütet euch, dem Betrüger Glauben zu schenken; ihr seid verloren, wenn ihr vergesst, dass zwar die Früchte allen, aber die Erde niemandem gehört«."
Jean-Jacques Rousseau, Discours sur l'origine et les fondements de l'inégalité parmi les hommes -

INVESTMENT. Genau damit hätte meine Idee nichts zu tun.

Zitat von Theo

Hallo Anton,

zu Anfang ein gutgementer Rat von mir. Vorausgesetzt Du bist authentisch, dann sollte eine Umschichtung in dieser Größenordnung verschleiert werden. Wenn Du länger mitgelesen hast, bekommst Du ein Gefühl dafür, wer vertrauenswürdig ist. Über einzelne Posten wird gelegentlich diskutiert, aber der wahre Besitzstand bleibt in der Regel anonym. Du siehst, ein Beitrag wie deiner erzeugt viel Resonanz.

Ansonsten gilt: viel lesen. Wenn wirklich erst seit kurzer mit dem Thema beschäftigt, muß das nötige Gefühl zur Materie aufgebaut.

- Preisverhalten
- Art, Form und Stückelung
- Lagerung und Sicherung
- Einkauf
- Verkaufsakzeptanz

Les dich ein (nicht nur hier) und bilde dir deine eigene Meinung. Das wird dir keiner abnehmen können. Zum besseren Verständnis: 1 kg Gold entspricht derzeit einem Spot(t)preis von 29350 Euro. Das weckt Begehrlichkeiten. Für ganz so "unbeleckt" schätze ich dich nicht ein . Für ein EM Invest muß die eigene Überzeugung stimmen und sollte ständig kritisch hinterfragt werden.

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Was ist ein "EM Invest" ? Dank für diesen Beitrag. Es sind genau die Fragen, die ich habe. Bis auf "Lagerung und Sicherung"; das übernehme ich mit gebotener Phantasie.

Als Neuling und bekennender Laie in Sachen Gold suche ich Rat in diesem Forum.
Ich habe zu viel Papiergeld, lebe im kantschen Sinne glücklich und sparsam und häufe deshalb zwangsläufig immer mehr von diesem Papiergeld an.
Jetzt will ich erst einmal 5kg in Gold versenken (will heißen: Nichts spekulieren, nichts hoffen, sondern einfach nur damit mein Konto entlasten für Zeiten nach einem möglichen Kollaps des weltweiten kapitalistischen Wirtschaftsystem - also so etwas wie einen Familienschatz gründen).
Nun verstehe ich aber noch eine Sache nicht. Angeblich belaufen sich die Herstellungskosten für Gold auf ca 900 Dollar bis 1000 Dollar. Als Laie will ich natürlich in der Nähe dieser Herstellungskosten mein Gold kaufen. Z.Zt. muss ich aber ca 1200 Dollar bezahlen und kann zufrieden sein, dass mich meine Idee (einen Teil meines Papiergeldes einfach in Gold zu gießen) erst in diesem Jahr ereilt hat. Wer bestimmt den letztlich den Kurs dieses Metalls?
Und wann sollte ich meine Idee verwirklichen? Denn ich will möglichst keine Spekulanten bedienen.