ETFs
danke für die Antwort, Peach!
... aber nur für naive Anleger wie mich.
ETF für den Dachs DAX ausgewählt.
Jahresbericht eingesehen:"Drin waren Aktien von Bank of Kyoto, Fujitsu, Mazda ..."
Akakadabra - SWAP. Huch ...
Um am Ende der Laufzeit des Swaps dem ETF Zucker ins Allerwerteste zu blasen ...
Also nur was für Profis!
Ich klemm´mir meine Fingerschen da nicht ein. Da zock ich lieber beim Buchmacher 
Den werde ich bei der nächsten McDrive-Durchfahrt verlangen!
GOLDWASSER´s Gutenacht-Geschichte war Spitze!!!!
Den orthographisch unkorrekten BAD-Burger kann man jetzt in die Gute-Nacht-Geschichte einbauen :-)...
Dumm nur, dass man jetzt viel mehr Suppe ausloeffeln muss.....
... einen richtig grossen Teller empfehlen ( 30cm Durchmesser). Das sieht edel aus und die auszulöffelnde Suppe sieht auch nicht mehr nach so viel aus ...
Das ist doch wie die Frage, ob das Führen großer Kleider Übergewicht erzeugt? - Eben die Inflationsfrage!
Hiergeht´s lang --> Abteilung Wirtschaftwunder. Heute im Angebot!
Was das SCHLEIFEN der BEAMTEN-Festung angeht. Hier mal ein prominentes Beispiel, vor wem die Leute aus dieser Festung und deren Anhängsel (Justiz/ Fiskalbürok-Ratten) Fiskalbürokraten, selbst dann nicht halt machen, wenn er sich wirklich um Arbeitsplätze und Steuereinnahmen in den letzten Jahrzehnten für dieses Land VERDIENT gemacht hat!!! Er - WÜRTH - hat meine vollen Respekt. Die andere zuvor genannte Kaste strafe ich nicht einmal mit Verachtung, denn das wäre ja Lob. Gibt es etwas erheblich weiter darunter, so lasst es mich wissen, denn ein jeder bekommt, was er verdient.
Wollen mal sehen, wie Ernst Du mich nimmst.
... Worauf Du einen lassen kannst! Wie ernst ist wieder eine andere Sache.
Aber Vorsicht, mit zuviel Idealismus. Kostet viel Zeit und bringt oft lausige Ergebnisse - was das Feedback angeht. Wenn Du es machst und nichts erwartest, dann ist das schon einmal ein guter Anfang. Manchmal möcht´man nämlich den ganzen Bettel hinschmeissen - ob der Erwartungshaltung. Ich bin halt naiv ... 
Stichwort Manipulation und Fundamentaldaten
Stichwort Manipulation und Fundamentaldaten. Wir erleben nun schon seit über einem Jahr das Interessengesteuert Krisenherde ignoriert oder künstlich geschaffen werden um Regierungen und Anleger zu manipulieren.
Fette Behauptung von mir: Die Manipulatoren sind unsere netten transatlantischen Freunde (im Schlepptau die Angelsachsen). Ziel: Vernichtung des Wertes der Assets Dritter (alle Assets, die sich nicht im Besitz oder der Verfügungsgewalt unserer transatlantischen Freunde befinden), um diese für´n Appel und ein Ei zu übernehmen - GROSSZÜGIGERWEISE!!! Sonst würden die Dritten nämlich vor die Hunde gehen. Da reicht man ihnen vorher mit grosszügiger Geste, als Führer der grossen Koalition der Willigen, die die Finanzmarktkrise und deren Auswirkungen beseitigen will, die grosse warme Hand mit der man geben wird. Die Hunde (Marionetten/ Strippenzieher unserer transatlantischen Freunde und deren Schlepptau) fressen unseren transatlantischen Freunden ja bereits aus der Hand.
Die CDS Problematik wird größtenteils ignoriert, aber alles was dem Euro schadet wird durch angelsächsische Medien propagiert jüngstes Beispiel die osteuropäische Bankenkrise. Vieles was wir häufig schon früh wußten oder ahnten bestätigte sich später, aber die Marktreaktion kommt verzögert, garnicht oder verläuft in die falsche Richtung. Ein Anlagehorizont von wenigen Minuten bis zu 3-4 Monaten lässt sich Fundamental meistens erst ex post erklären.
Das ist auch so gewollt. Die Politik hat sich w i s s e n t l i c h auf dieses Spielfeld begeben und wundert sich nun, dass der Schiedsrichter nun einen Elfmeter nach dem anderen für die Finanzindustrie gibt, obwohl die Politik nicht gefoult hat, sondern die Finanzindustrie tritt permanent abseits des Spielverlaufs regelwidrig nach! Der Steuerbürger hat gewettet und wundert sich nun, dass die Wetteinsätze (Lebens- und Rentenversicherungen, bAV, Investmentfonds, Anleihen etc. etc. ) futsch sind. Das ist ein ganz klarer Fall von zig-fachem Wettbetrug, der nicht geahndet wird. Das Tolldreiste an der Sache ist aber, dass nun die Politik den Wettern klarzumachen versucht, dass es absolut keine Alternative, als die der Unterstützung der Finanzindustrie, geben würde. Einfach vollkommen ABSURD.
Hinzu kommt neben der Medienmanipulation noch die aktive Marktmanipulation. Man muß sich nur die Orderbücher der wichtigen Futures anschauen. Deshalb liegen so viele Marktteilnehmer so häufig falsch auch wenn sie grundsätzlich die richtige Fundamentaleinschätzung hatten.
Darf ich mal so ganz im Kleinen ... als Fliegenschiss so zu sagen? PORSCHE - VW? Ja? Wer sollte denn da abgestraft werden?
Aber selbst FED und PPT ist es nicht gelungen die technischen Signale signifikant zu ändern. Der Abwärtstrend konnte nicht gebrochen werden und auch der abwärts Impuls aus EW-Sicht konnte nicht verhindert werden.
Meine verrückte These: Das wollten die auch gar nicht. Siehe oben Manipulatoren!
Ich verwende für mich persönlich eine Kombination verschiedener technischer Analysemethoden darunter auch Elliott Wave, welches auch sehr langfristige Analysen zulässt. Meine langfristige EW Einschätzung ist: Seit dem Hoch 2000 befinden sich die Märkte in einer Korrekturformation die neuen Hochs 2007 sind überschießende Korrekturen und Teil des großen Korrekturmußters ABC FLAT in dessen Welle C wir uns gerade befinden.
Tja, da kann ich nicht mehr mitreden. Ich staune auch immer über Elli´s Beiträge im Gelben. Damit war und ist er ja auch erfolgreich.
Die Konsequenz ist, daß ich mittelfristig mit weiteren Tiefs durch die Welle C rechne(fundamental die Deflation) aber später zwingend ein weiteres finales nominelles Hoch notwendig ist ( Vielleicht einzig ausgelöst durch Inflation). Und so fügt sich das Fundamentale Bild und die Technik wieder zusammen, aber meine Trades basieren was das Timing angeht nur auf den technischen Signalen. Daraus ergibt sich für jemanden der kein aktives Trading machen möchte oder kann kurz bis mittelfristig Liquidität langfristig EK-Titel/Gold, wenn sich abzeichnet welche Unternehmen überleben.
Womit wir wieder bei mir als Laien wären. Gold, Cash. Aber EK-Titel? Meinst damit börsennotierte Unternehmen mit hohem Eigenkapital aber so gut wie kaum Fremdmittelabhängigkeit?
Alles anzeigenmöchte nochmals meinen Vorschlag wiederholen:
Besteht nicht die Möglichkeit, Gedanken und Lösungsvorschläge in einer Tabelle zusammen zu fassen ??? verschiedene Kategorien bzw. Themen.
Dieses würde zumindest übersichtlicher werden als einzelne (einige sehr unqualifizierte) Vorschläge in Textform.
Gruß
hpsk
Keine Satire - ernst gemeint!
Natürlich besteht die Möglichkeit. Willst DU Dir die Arbeit machen. Ja? Auf geht´s! ich werde mir dann die Tabelle in aller Ruhe bei einer guten Tasse grünen Tee mit Honig ansehen.
Bitte benenne auch UNQUALIFIZIERTE Beiträge (keine Angst auch mich zu nennen, wenn ich darunter sein sollte ...), damit ich weiss (ich bin naiv und einfältig ...) , was in diesem Thread ein UNQUALIFIZIERTER Beitrag ist und was nicht. Kannst Du mich ernst nehmen?
"1. The key to solving the crisis lies in creating a new international reserve currency! "
Lassen unsere transatlantischen Freunde sich das Heft aus der Hand nehmen?
Das bezweifle ich sehr stark!
Stichworte zu den INSTITUTIONEN, die das bislang geregelt haben und auch für die Zukunft regeln sollen (im Sinne unserer transatlantischen Freunde!):
Und wenn es gar nicht mehr funktionieren sollte, dann hat die folgende Doku (schon einmal gepostet - sehr gut), viele Fakten parat, wie unsere transatlantischen Freunde ticken:
Ich denke kaum einer hier ist blind pro Gold und kontra Aktien.
Ich denke kaum einer hier ist blind pro Gold und kontra Aktien.
Warum auch? Gutes und Nützliches aus beiden Welten!
Sowohl Gold als auch Aktien bieten grundsätzlich einen Inflationsschutz. Gold bietet allerdings im Vergleich zu Aktien immer einen intrinsischen Wert und beinhaltet kein Pleiterisiko.
Wenn man mir mein Gold stiehlt oder per Enteignung wegnimmt, dann bin ich auch pleite genauso wie beim Aktienbesitz. Natürlich kann ich was dagegen unternehmen und mein Gold vor den pöhsen, pöhsen Dieben (näheres siehe Politik) verstecken.
Bei Aktien ist das Timing wesentlich.
Schade, dass ich kein Insiderwissen habe. Macht aber nichts, denn ich habe noch Markt- und Charttechnik als auch EW und Fundamentalanalyse
Deshalb ist die Frage, ob dies "Das Tief" war, also der Tiefpunkt vor dem nächsten absoluten Hoch, entscheidend. Denn wenn es nicht der Tiefpunkt war besteht weiterhin ein erhebliches Konkurs Risiko für einen Teil des Aktienportfolios. In einer deflationären Phase mit vermuteter Inflation im Anschluss ist ein langfristiges Investment erst dann zu empfehlen wenn die Tiefs bestätigt sind und klar wird wer überlebt und wer nicht. Sowohl Mark- und Charttechnik als auch EW und Fundamentalanalyse sprechen langfristig für neue Tiefs. Deshalb sind langfrist Investments noch nicht anzuraten.
Wer kennt schon den Boden in derartig volatilen Märkten, in denen Bilanzregeln wie die Unterwäsche gewechselt werden (womit ich nicht meine, dass Weber seine Unterhose mit Trichet und Asmussen das Unterhemd mit Steinbrück wechselt).
Gegen kurzfristige Longtrades in einer Bärenmarktrally mittels des Futuremarktes spricht nichts, allerdings sollte man dies dann auch so benennen und nicht als Investition verkaufen. Diese Trades erfordern Erfahrung und enthalten für Laien ein zum Teil erhebliches Risiko. Besonders hier ist aber die Charttechnik von Bedeutung.
Trades für diejenigen, die davon wirklich etwas verstehen eindeutig ja. ich gehöre leider nicht dazu ... sehr schade ...
Ich teile zwar z.b Tollars grundsätzliche fundamentale Einschätzung allerdings sehen wir häufig eine Divergenz zwischen Fundamentalsituation und Marktreaktion, deshalb sei jedem geraten kurzfristig nur echte technische Signale zu handeln.
Stichworte:Manipulation und Insiderwissen. Ja, das gab es schon immer. Aber mir scheint es, als ob derzeit in immer kürzeren Abständen mir Riesenkurssprüngen (nach oben und unten) manipuliertes Feuerwerk stattfindet. Ich frage mich, wenn oft nicht mehr das drin ist was drauf steht, was da eigentlich gehandelt wird und was es abbilden soll. Selbst wenn ich einen DAX im Mai 2009 von 10.000 sehen sollte (halt ich für wenig wahrscheinlich ...), ist er das doch bestimmt nicht mehr wert. Analog DJ.
Dem Laien der einfach nur wissen will wie er mit seinem 200K Familienvermögen halbwegs unbeschadet aus der Krise kommt, bleibt deshalb nur Gold/Cash/Tagesgeld bzw. kurzl. Bundesanleihen zu empfehlen, bis am Ende der Deflationsphase Eigenkapitaltitel gekauft werden müßen.
Mit Cash, Tagesgeld und kurzfristigen Bundesanleihen halbwegs aus der Krise kommen ist schon ein verdammt schwacher Trost. Klar, ich wüsste auch keinen anderen Rat, bei dem ich mir nicht auch die Fingerchen verbrennen könnte. 200K Familienvermögen - siehe Beitrag Edel.
Die Welt kann manchmal so einfach sein
Staat von 60% auf 20%! Da stelle ich mir bildlich die BEAMTEN vor ... kann mir jemand folgen?
Ein Beamter ist ja total unbestechlich, da er nichts annehmen darf!
Nicht einmal VERNUNFT!
Egal welche Schattierung an Politik bislang gekommen war, diejenigen, die nichteinmal VERNUNFT annehmen dürfen, haben noch JEDEN geschliffen ...
Viel Spass beim "Schleifen" der BEAMTENFESTUNG
wünscht Max Risk
Die Aktienmärkte sind bereits seit 1998/2000 in einem Bärenmarkt, die Hochs von damals wurden real nicht mal annähernd erreicht. D.h. seit nunmehr 10 Jahren konnte man mit Aktien nur Gewinne auf kurzfristiger, spekulativer Basis machen. Dies wird die nächsten Jahre wahrscheinlich auch noch so bleiben. Angesichts der Tatsache, dass man in UK/USA bereits den Grundstein zur Hyperinflation gelegt hat, werden die nominalen Indexwerte sowieso zu Makulatur. Wartet bis DAX/POG oder DOW/POG zwischen 1:2 und 1:1 stehen, dann kann man wieder beginnen Aktien zu kaufen. Bisher haben sich die Aktien gefünftelt, sie werden sich mindestens nochmal vierteln bis achteln.
... der schreibt, was ich denke!!!
Klasse! 
Ich finde nicht, dass es Sinn des Threads ist, sich möglichst höflich auszudrücken, sondern seinen Standpunkt zu vertreten und die eigene Meinung zu "veröffentlichen". Klare Ausdrucksweise ist mir da lieber als kurze geheimnisvolle Statements die dann nur Insider verstehen können. Das empfinde ich als beleidigend.
.. ist aber vollkommen in Ordnung, denn draussen - ausserhalb des Internet - fällt man in aller Regel doch auch nicht mit der Tür ins Haus". Selbst dann , wenn man seinen Standpunkt zu vertreten hat, der die eigene Meinung darstellt, sollte man nicht aus der Rolle fallen - das grenzt aus. Es sei denn, es ist strategisches Machtkalkül ... erst massiv beleidigen, sich die notwendigen Infos vom Gegner geben lassen, um sich dann anschliessend grossmütig zu entschuldigen, um das zu erreichen, was man vor hat.
Eine klare Ausdrucksweise sollte somit INHALTLICH ruhig vor den Kopf stossen, nicht aber beleidigend in Sachen des höflichen Miteinander sein. Kannst Du mir bitte zu meinem Verständnis ein Beispiel "eines geheimnissvollen Statements" geben?
Wenn damit der Aufschwung in D gemeint ist.....dann hoffe ich, dass er NICHT kommt, der letzte "Aufschwung" in D war für kleine Leute wie mich schon schlimm genug.... Aufwung das Wort gilt doch nur noch für die "Oberen 10000" (um diese alte Phrase mal zu nutzen)
Das ist alles nur noch, um den Leuten, die den KNALL, verursacht durch die FED und unsere Poli-Ticker, gehört haben, zu erzählen, dass es das Knallen der Champagner-Korken gewesen ist .... Weiterhin viel Spass bei der VerarXXhe 
Und ausserdem: wenn dem so sein sollte, hätte man ja die Derivatensparte von AIG locker pleite gehen lassen können, wenn es ohnehin branchenüblich ist, alle Positionen nochmals anderswo abzusichern. Welch ein Lügengespinst!
Wie hatte einer der Poster in einem Thread geschrieben:"Hauptsache, man erkennt, das es ein Betrug ist!" Tja, das bedeutet (auf Moral ist eh geschiXXen ...) doch, dass niemand mehr (ausser den Insidern) irgendetwas im Anlagebereich gefahrlos für das eigene Vermögen planen kann. EM - gut und schön, klar! - aber auch hier ist noch einiges an "Epressungspotential" durch die BETRÜGER zu erwarten - ganz sicher!!! Die werden vor NICHTS Halt machen ...
W A S ??? macht man gegen B E T R U G und die B E T R Ü G E R ???
...wenn über 4050, dann 10-20% NORDWÄRTS, dann wohl wieder südwärts zu neuen Tiefs, da fundamental keinerlei Licht am Ende des Tunnels.
gruß, hugo
... schön für die, die beim Zündeln mit dem Strohfeuer dabei sein dürfen und ihren Schnitt machen können. Die Masse (wenn überhaupt noch vorhanden) wird eh abgeschlachtet, so sie nicht bereits darniederliegt.
wenn sich der DAX über 4050 nachhaltig etabliert, können noch mal 10-20% drinsein !
seitwärts oder südwärts
Das nette Märchen
Ganz gleich ob auf dem GALA-Niveau schön bebildert mit einem bisschen Buchstaben-Suppe drumherum oder etwas edler als Hardcover. Inhalt? Ts, ts, ts ...
Hardcover und Taschenbuch dann als 50-Cent-Version auf dem Grabbeltisch nach ein paar Wochen. Für wen es sich wohl rechnet?
Es ging ja hauptsächlich um´s intelligente Raten - bei Jauch´s "wer wird Milliardär" machts den meisten ja auch noch Spass.
Wie heisst nur nur - analog - das dazugehörige Spiel an den Börsen? Ich komm´nicht drauf ...
Alles anzeigen
Tja, vielleicht solltest du dann beim Mittagessen nicht einfach so Artikel anderer Autoren übernehmen, die Äpfel und Birnen durcheinander werfen?!
Ich mach das sogar ungefragt! Äpfeln und Birnen durcheinander werfen? Wer wirft hier? Bis Du getroffen worden? Wenn ja, wo?
Ich mach's kurz.
Ich nicht - länger macht mehr Spass.
Das Recht regelt nicht den Inhalt von Verträgen (Vertragsfreiheit), sondern meist nur (Ausname z.B. AGB) deren wirksames Zustandekommen.
Dröge und blutleer - Inhalt uninteressant, aber Hauptsache wirksam zustandegekommen. Vertragsfreiheit von gleichberechtigten, freien Parteien. Ja klar.
Wenn also eine Bank mit dir einen Vertrag schließt, der vorsieht am Jahresende das eingezahlte Kapital plus 5% Zinsen an dich auszuschütten, falls der DAX30 genau 3 Tage lang bei genau 8000 Punkten schließt, dann ist das dein Problem und fällt unter die besagte Vertragsfreiheit. Warst du allerdings zum Zeitpunkt des Vertragsschlusses 6 Jahre alt, dann ist der Vertrag nach geltendem Recht unwirksam.
Die Wirtschaftskrise ist somit keine Krise des Rechts, sondern vielmehr der Gierigen und Denkschwachen.
Und zu beiden Vorgenannten zähle ich persönlich die Winkeladvokaten, die so über Dritte denken - wobei das diesen gleichgültig ist ... aber die Betroffenen werden darauf zurückkommen
Da hat wohl eher der NZZ-Autor eine Krise mit dem Recht?!
... geknallt. Und das beim Mittagessen. Geht ja gar nicht!
Werde doch mal BITTE K O N K R E T !
