Beiträge von hudiblibu

Zitat von KROESUS

wer sich eine Merkel in Gold giessen lassen will, müsste wohl, unter der Annahme, daß das Original so geschätzt 65kg wiegt, also 65 Liter Luft verdrängt, 65x20=1300kg Gold aufbringen.

Ist es um das Gold für diesen Zweck nicht schade?

Nicht Luft verdrängt, sondern Wasser!!

Das ergeben bei 65 kg Körpergewicht 65Kubikdezimeter Wasser, weil die Wichte des Menschen ca 1,0kg pro Kubikdezimeter beträgt.

Diese 65 Kubikdezimeter Hohlraum dann mit Gold zu befüllen ergäben dann bei einer Wichte des Goldes von 19,3 kg/Kubikdezimeter 19,3x65= 1254,5 kg.

Beim Ankaufspreis 26.07.2008 Von € 16,80 pro Gramm ergeben das € 21.075.600,00! Ob Angela wusste, daß sie so wertvoll sein kann?

Zitat von Goldwasser (38%)

Hallo,

ich muss Hudiblibu leider verbessern.

Die Angaben im Ebay-Angebot der 2005 Ausgabe stimmen nicht.

Ich habe die Medaille vor mir liegen und gerade nochmal gewogen.

Die 14 mm Medaille ist aus 999/1000 Gold und wiegt 1,0 Gramm und nicht 0,5 g. Die Gesamtserie besteht aus 18 Medaillen, 15 davon sind in meinem Besitz inkl. Zertifikate (auf denen übrigens alle Daten stehen, ausser dem Gewicht). Wenn jemand Interesse hat, würde ich mich auch davon trennen.

Viele Grüße

Goldwasser (38%)

Alles anzeigen

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…iewItem&item=200240764938
Danke für die Berichtigung.

Ich habe die Angaben aus der Artikelbeschreibung Ebay Artikelnummer 200240764938, siehe obigen Link.

Der Verkäufer hat sich damit selbst geschadet, bei aller serioeser Absicht durch die Gewichtsangabe.

Beim neuerlichen Angebot von MDM handelt es sich um die gleiche Medaille. MDM gibt 0,7g als Gewicht an.

Durchmesser 12,5 mm. Irgendwie tricky von MDM, einfach die Medaille etwas verkleinern und schon ist eine neue streng Limitierte Sonderausgabe fertig.

Zitat von Noob

Hallo zusammen,

ich habe das hier gefunden:

http://www.mdm.de/shop/action/…Id=106329&pagerOffset=0#0

Nun frage ich mich, ob das Angebot interessant ist. Leider kann ich nirgendwo eine Info darüber finden, wie schwer das Goldstück ist.

Könnten mir die Profis mal helfen?

Alles anzeigen

Wenn man den zitierten Link anklickt, ist zu lesen, daß diese Medaille ausverkauft ist. Sie war streng limitiert auf 5000 Stück.

Klickt man den folgenden Link an, erkennt man, wie serioes MDM ist.

http://www.mdm.de/shop/action/…k=1161212&bounceback=true

Hier wird die gleiche Medaille wiederum auf 5000 streng limitierte Exemplare erneut angeboten, eine entsprechende Werbemail befand sich heute in meinem Posteingang.

Ich habe MDM gebeten, mir das Gewicht mitzuteilen und worin sich die neuerliche von der Ausgabe 2005 unterscheidet.

Die Antwort werde ich hier veröffentlichen.
Und da ist sie:

Zitat von foxl60

Sie sprechen immer von "wir" und "uns".

Sind Sie Vertreter eines Verbraucherschutzbundes oder einer ähnlichen Interessenvertretung

Dann sollten Sie das öffentlich machen, damit man Ihrem Verein ggf. beitreten kann.

Wir, das sind Betroffene, 'Gerettete', Interessierte, Hilfsbereite. Sie warnen, wenn möglich meist Arglose, bevor sie in Die Falle tappen, sie fragen bei Verkäufern nach und recherchieren mit.

Ein Verein ist das nicht. Es werden immer mehr, sonst könnte ich es nicht schaffen, und soviele Spucke hat einer alleine nicht, die er braucht um sie z.B. in Ebays Suppe zu versenken.

Wer also mitmachen möchte, kann das tun, ohne daß die Mitwirkenden und ihre Aktivitäten im Detail veröffentlicht werden.

Gewerbetreibende zum Beispiel, die sich gegen das unfaire Handeln sogenannter Privatverkäufer in Zusammenarbeit mit und durch Ebay zur Wehr setzen möchten.

Zitat von foxl60

Weshalb der polemisch eingefärbte Unterton?

Die Goldmark war nur das Thema hier im Goldforum.

Selbstverständlich kümmern wir uns auch um andere Fälle.

Wenn ebay die Argumente ausgehen und die Fakten zu erdrückend gibt es diesen Textbaustein:

Sehr geehrter Herr Riedel,

vielen Dank fuer Ihre Rueckmeldung. Bitte verzeihen Sie unseren Irrtum
bei der Anrede, dies war keine Absicht.

Bezueglich des von Ihnen geschilderten Falles moechten wir Ihnen
folgendes mitteilen.

eBay kauft oder verkauft nicht selbst Artikel, sondern stellt lediglich
die technologische Infrastruktur fuer den Onlinehandel zur Verfuegung.
Im Verhaeltnis zwischen Verkaeufer und Kaeufer tritt eBay lediglich als
Mittler auf.

Es liegt in der Verantwortung der Verkaeufer, die Rechtmaessigkeit ihrer
Angebote sicherzustellen und sich die notwendigen Kenntnisse und
Informationen hierfuer zu beschaffen.

In der Verantwortung der Interessenten oder potentiellen Kaeufer von
Angebotsartikeln liegt es, sich vor dem Treffen von Kaufentscheidungen
genau ueber die Angebote zu informieren und diese eigenverantwortlich zu
pruefen. Hierzu sind die Artikelbeschreibungen der Angebote und
allgemeine Produktinfomationen aus anderen Quellen (z.B.
Herstellerinformationen oder Produktvergleiche) heranzuziehen. Wir
weisen in diesem Zusammenhang insbesondere auf die von uns eingerichtete
Moeglichkeit hin, Anfragen an den Verkaeufer ueber E-Mail stellen zu
koennen.

eBay selbst hat grundsaetzlich keine Kenntnis vom Inhalt der einzelnen,
eingestellten Angebote. Die Verkaeufer sind fuer den Inhalt Ihrer
Angebote allein verantwortlich. eBay nimmt vor dem Einstellen von
Angeboten in keiner Weise Pruefungen an den Angeboten vor.

eBay hat keinerlei Interesse daran, dass rechts- oder regelverletzende
Verkaufsangebote auf dem eBay-Marktplatz eingestellt werden. Allein ein
bestehender Verdacht auf Unregelmaessigkeiten in Angeboten ist aber
nicht Handhabe genug in Angebote einzugreifen oder Sanktionen gegen
Anbieter zu verhaengen. eBay obliegen vertragliche Verpflichtungen
gegenueber allen eBay-Mitgliedern, also auch gegenueber den Anbietern,
die den eBay Marktplatz nutzen. Die Loeschung von Angeboten ohne
ausreichenden Rechtsgrund koennte eBay einem Haftungsrisiko aussetzen.

Es tut uns leid, Ihnen aus o.g. Gruenden mitteilen zu muessen, dass uns
bezueglich des von Ihnen geschilderten Sachverhaltes die Grundlagen zur
Loeschung dieser Angebote fehlen.

Wir hoffen auf Ihr Verstaendnis.

Mit freundlichen Gruessen

Jutta P.
eBay-Sicherheitsteam

Alles anzeigen

Zitat von juergenlangen

Zitatauszüge:

diese Mitläufer, die in Ebay den Schrott verkaufen (den sie vielleicht selber mal in Unwissenheit gekauft haben),
das sind in meinen Augen die kleinen Fische...

sowas ist moralisch verwerflich, und so einem Doktor (Dr. was der seinen Namen
dafür hergibt, mit dem würde ich nicht telefonieren oder nette Mails schreiben,
Sowas gehört an den Pranger gestellt - unseriösen Praktiken zum Schaden der Kunden und der Numismatik...!
Wenn Aldi oder Lidl mal Mist im Sortiment haben, traut sich die Presse ja auch, das anzuprangern,
die Verantwortlichen zu beschimpfen ... Wenn Nokia erst Suventionen kassiert und dann ein Werk schliesst,
dann rufen konservative Poliker zum Boykott auf ...
Aber, sorry, wenn sich keiner mehr traut Scheisse Scheisse zu nennen, nur weil es
eine seröse Firma wie DEUTSCHE MÜNZE ist (oder weil sie Anzeigen schaltet) ... schade ...

diese sogenannte "DEUTSCHE Münze" ist für mich alles andere als eine seriöse Firma -
- mit dem Argument: wir produzieren was unser Kunden verlangen, damit kann
ich alles rechtfertigen .. ... marktwirtschaft ist das natürlich ok, gegensteuern kann man nur,
indem man sowas nicht mit Samthandschuhen anfasst .. siehe Nokia, siehe Lebensmittelhandel,

Alles anzeigen

Danke, ich zähle Sie zu meinen Mitstreitern!

Die Mitläufer vermehren sich bei Ebay wie die Karnickel und versuchen nun auch auf andere Internetauktionshäuser überzugreifen. Bisher haben wir das durch Infos beenden können. Nur eines handelt nicht.

Die Summen, die mittlerweile dem Fiskus durch sogenannte Privatverkäufer entzogen werden, dürften sich mittlerweile im mehrstelligen Millionenbereich bewegen.

Wir haben uns auch die Mühe gemacht und recherchiert, mit erschreckendem Ergebnis.

Eine Anfrage an den Bundesfinanzminister ob und wie sich seine Behörden um dieses 'Krebsgeschwür' kümmert, blieb bisher unbeantwortet.

Daß wir auf dem richtigen Dampfer sind wird die Zukunft zeigen, denn grenzenlos wird diese Entwicklung nicht bleiben können.

Anprangern wollen wir niemanden, das klingt so nach Rache. Daß sich solche Herren wie der Herr Dr. S. mit Ihren Schreiben selbst disqualifizieren, das erreicht man, indem man Sie coram publico befragt und die Antwort veröffentlicht. Das haben wir getan und sind sogar so weit gegangen, daß wir den Vorgang an die Deutsche Bank weiterleiteten.

Einer der hiesigen Forenteilnehmer hat das als Witz des Tages deklariert. Er hat nichts verstanden oder wollte es nicht verstehen.

Ebay schreibt uns nun zu anderen gleichgearteten von uns gemeldeten Abzockereien:

Hallo Herr Riedel,

vielen Dank fuer Ihren Hinweis. Sie tragen damit erheblich dazu bei,
dass sicheres und faires Handeln auf eBay moeglich ist.

Wir werden die von Ihnen genannten Angebote schnellstmoeglich pruefen
und bei Verstoessen gegen die eBay-AGB und -Grundsaetze den Anbieter
verwarnen und gegebenenfalls auch die Angebote loeschen.

Bitte haben Sie Verstaendnis dafuer, dass es uns leider nicht moeglich
ist, Sie ueber unser weiteres Vorgehen auf dem Laufenden zu halten. Wir
koennen Ihnen aber versichern, dass alle uns genannten Angebote immer
schnellstmoeglich kontrolliert werden.

Wir schaetzen Ihre Bemuehungen, regelwidrige Angebote zu melden, sehr
und bedanken uns fuer Ihre Mitarbeit.

Ich wuensche Ihnen einen angenehmen Tag und weiterhin viel Erfolg auf
eBay.

Mit freundlichen Gruessen nach

Mario V.

eBay-Kundenservice

Wir sammeln auch diese Schreiben.

Wir haben bereits über 100 solcher und ähnlicher mails.

Leider reagieren die Medien erst, wenn man ihnen ein geschnürtes Paket mit zahlreichen Fällen übergibt, das macht die Recherche für für sie erheblich preiswerter und natürlich einfacher.

Merkst Du nicht, daß es ein paar Schreiberlinge gibt, die lieber endlose, dabei fruchtlose Diskussionen führen möchten, statt vernünftigen Argumenten zugänglich zu sein?

Dank meiner Unkenntnis, daß man PN nicht hier im Forum veröffentlichen sollte, ist mir der Lapsus passiert. Allerdings war da auch etwas Emotion dabei, denn wenn man Dir schreibt, daß Du in einem eigenen Thread mit Dir selbst diskutieren und das Forum nicht weiter zumüllen sollst, dann bist Du über solche Ignoranz nicht gerade erfreut.

Auch ich werde den Verdacht nicht los, daß ich mit meinem Anliegen in verschiedene Suppentöpfe spucke, nicht nur hier.

Aber wo kämen wir denn hin, wenn man denen das Feld überlässt, die anscheinend noch nichts über ethische Grundsätze gehört haben.

Meine Mitstreiter und ich lassen uns nicht beirren und werden auch weiterhin viele nette mails an Ebay und wenn nötig MDM und andere schreiben, damit unseriöse Firmen usw erkennen, daß Deutschland nicht das Paradies für Rechtsverdreher wird, die sich ihre Argumente regelrecht zusammenzimmern um Selbstverständlichkeiten in Frage zu stellen oder gar mit Vehemenz abzulehnen.

Danke an die, die sich hier auch ihre Prügel abholten, weil sie mit uns grösstenteils konform gehen.

***Beitrag gelöscht w/Mißachtung der Forenregeln*** Gruß Twinson

Zitat von bluebabe

Sorry, wenn ich jetzt nochmal nerven muss - aber ich versteh das hier geschriebene nicht ganz: vollonk bekam eine negative Bewertung, weil er sich in seinem Angebot verschrieben** hatte: Er gab 'Goldmark Sonderprägung 2006' an, meinte aber die 2007-er
Bewertungsprofil
Art.-Nr.170217499039
(**Was ganz offensichtlich ist, denn er hatte das tatsächliche Gewicht und den richtigen Durchmesser der 2007-er angegeben: 0,5 g & 11 mm Ø. Und das beweist ja wohl eindeutig, dass es letztendlich piepegal ist, ob man das Gewicht angibt oder nicht - die Leute bieten trotzdem höhere Preise als das Ding wert ist!)

Du nervst nicht, Du beteiligst Dich vorbildlich an der Diskussion und prüfst Aussagen.

Das Ebay Mitglied vollonk hat in seinem von Dir gezeigten Verkauf in der Artikelbeschreibung den Fehler gemacht, in fetten roten Lettern die Goldmarkausgabe von 2006, die 1,0g wiegt anzubieten. Seine Gewichtsangabe mit 0,5g deshalb falsch.
Schwerwiegender ist der Fehler der Angebotsüberschrift:
"1 Goldmark 2001 Gold 999 Sonderprägung 2006 PP RAR"

Der Käufer hätte rückfragen können, hat sich aber dazu entschlossen den Text der Artikelbeschreibung zu seinen Gunsten auszulegen und deshalb negativ bewertet.

Vollonk hat bei Ebay seine Verkaufsangebote eingestellt und sein Glück über hood.de versucht, diesmal mit dem Unterschied, daß er die Gewichtsangabe in seiner Artikelbeschreibung weggelassen hat. Diese Eindeutigkeit des Sinneswandels war sicherlich mit ein Kriterium für hood.de das Mitglied samt Artikel zu entfernen.

Nun muss der arme Gescholtene reumütig zu seiner Stammabzocfkerplattform zurückkehren.

Wird sicher nicht lange dauern, bis er das macht, und bei Ebay darf er sicher sein, daß ihn tausend Mitglieder melden und er trotzdem von Ebay ungehindert weitermachen kann.

Alles anzeigen

Die Fakten wären interessant. Wer hat wieviel dafür bezahlt und vor allem, wie sah die Artikelbeschreibung aus?

Zitat von bluebabe

Dieser Meinung sind nicht diese Menschen, die uns solche Post schicken:

Hallo Herr humbuch,

ich möchte mich recht herzlich für Ihre Infomail bedanken. Sie hat mich davor bewahrt,
an diesen "Betrüger"
Geld zu überweisen. Ich bin auf Grund Ihrer Hinweise vom Kaufvertrag zurückgetreten.
Noch mals vielen, vielen Dank und machen Sie so weiter; Sie sind für vertrauensvolle Ebay
Käufer
eine große Hilfe.

Viele Grüße auch an Ihre Mitstreiter
Ende der mail
Es handelte sich um das Ebay-Mitglied retailerone. 25.4.2008

Alles anzeigen

Du wirst doch nicht so intolerant sein und mir das Schlusswort nicht gönnen. Betrachte es einfach als Fazit zum Thema!

Wenn man sich vor Augen führt, wie wenig Engagement für den Mitmenschen von der Masse der Menschen entwickelt wird, wenn das Ego nicht im Vordergrund steht, dann ist es doch gut so, wenn ein paar Hansels da mal eine Ausnahme machen.

Die Politik der kleinen Nadelstiche kann manchmal besser sein als jede Akupunktur.

Von 122 Internetauktionshäusern mit 12,0 Mio Artikeln wurden zum Thema Goldmark bei Ebay zahlreiche und bei hood.de 1 Fliegengewichtsangebot gefunden. Wobei der Ausrutscher bei hood.de von einem Ebay Privatverkäufer Mitgliedsname vollonk, auch bei hood.de an hood gemeldet wurde, denn der Privatverkäufer gibt auch dort das Gewicht von 1,0 Gramm nicht an, vermerkt aber ausdrücklich, daß er keine Rücknahme akzeptieren wird. (Artikelnummer 0032213505) Auf unsere Bitte an den Verkäufer, das Gewicht doch in der Artikelbeschreibung anzugeben reagiert er nicht. Für uns ein deutliches Zeichen, daß er wie bei Ebay versucht, nun auch über hood.de abzuzocken. Bei Ebay hat er bereits eine Negativbewertung kassiert und dort seine Verkaufsaktivitäten zur Zeit eingestellt.

Hood.de haben wir gebeten einzuschreiten.

Hood.de hat gehandelt!

Artikel samt Mitgliedsname wurden entfernt!

Nun bleibt wieder nur Ebay als Tummelplatz für Abzocker.

Das war eine richtige Fleißarbeit!

Und alles, um das Weglassen einer Gewichtsangabe auf einem sogenannten Zertifikat zu rechtfertigen.

Ich stamme mit meiner Einstellung zum Handeln auch noch aus Dinos Zeiten. Allerdings ich war etliche Jahre bei den Arabern und weiss, wie man Geschäfte macht.

Die plumpe Art, die unsere sogenannten Manager draufhaben, führt dort zur Isolation und oft in den Knast.

Es macht diesen Leuten überhaupt keine Freude, arglose Menschen zu betrügen. Der Goldhandel zum Beispiel, ist ganz einfach, die Handelsware wird auf die Waage geworfen, dann wird der festgelegte Preis gezahlt oder angerechnet, wenn man sich für ein anders goldiges Schmuckstück entscheidet. Und wehe denen, die irgendwelche Goldlegierungen als hochkarätige Ware glauben einsetzen zu können, Reputation und guter Ruf sind sofort dahin und die Polizei nicht weit.

Die hier gebrachten Argumente, daß der Dumme eben Pech gehabt hat, gehören nicht zum Ehrenkodex.

Wenn man es auf faire Art geschafft hat, z.B. einer Saudi-Firma nicht den Auftrag zu geben, weil es ein Nachbarland billiger macht, wird das anerkannt und Du wirst zum Essen eingeladen.

Solche Herrschaften wie der Unterzeichner der Zertifikate wären schnell wieder außer Landes.

Daß auf solchen 'Münzen' der Schriftzug Deutsche Bundesbank verwendet werden darf, stösst auf absolutes Unverständnis.

Zitat von TimS

Mir kann trotzdem keiner erklären, warum man kauft ohne zu wissen was und anschließend sich beschwert. Noch gibt es keinen Kaufzwang.

Gruß TimS

Ich zum Beispiel bin nicht getäuscht worden und statt mir 3fach den Schädel einzuschlagen kämpfe ich mit einigen Mitstreitern gegen solche Machenschaften. Weshalb?

Weshalb gibt es solche Foren wie dieses?

Zitat von TimS

Was soll denn die Bundesbank nun tun? Meineswissens sind Nachprägungen erlaubt wenn sie entsprechend gekennzeichnet sind. Irgendwelche Pflichten hinsichtlich der Zertifikatsausgestaltung gibt es auch nicht.

Warum ist es einem jedem nicht zuzumuten bei Interesse nach mehr Details selbst nachzufragen? Es ist doch jedem frei gestellt dafür sein Geld auszugeben wofür er will. Wenn den Käufern die Angaben reichen.

Ich wage zu behaupten, das bei mindestens 70 % der Ebayangebote von Münzen keine vollständigen Angaben zu den technischen Werten (Material, Durchmesser, Gewicht usw) einer Münze zu finden sind. Sind diese Verkäufer nun alle Gauner?

Etwas völlig anderes ist es wenn falsche Bilder und Behauptungen in den Artikelbeschreibungen oder in den Auskünften auftauchen.

Gruß TimS.

Alles anzeigen

Zitat von TimS

Etwas völlig anderes ist es wenn falsche Bilder und Behauptungen in den Artikelbeschreibungen oder in den Auskünften auftauchen.

...oder wenn bewusst auf eine Abbildung verzichtet wird, hier z.B. die Abbildung der Medaille, die ca 25 Euro wert ist:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…y=35455&item=110263329389

So konnte man dann 805 Euro abzocken!!

Das sind doch Spitzfindigkeiten!

Wenn man sich immer mehr Mühe geben muss eine Unterlassung zu begründen und dabei Texte auseinandernehmen muss, um sie dann so auszulegen, daß es irgendwie passt, dann zeugt das entweder von Uneinsichtigkeit oder bestätigt die Vermutung, daß eine Eindeutigkeit in der Artikelbeschreibung mit allen Mittel verhindert werden soll.

Ich wiederhole: Was steht dem entgegen, in einem Zertifikat das Gewicht anzugeben?

Antwort: Bei Leichtgewichten sollen die Käufer getäuscht werden, und zwar die Käufer, die ein 1,0g oder eine gar nur 0,5g leichte Goldmedaille nicht in Ihre Sammlung nehmen würden, erst Recht nicht zu den astronomischen Preisen, die bei Ebay dafür verlangt werden.

Hochkarätige Edelmetalle werden unter Angaben der Gewichtseinheit Unze gehandelt.

Es ist ungewöhnlich, wenn eine staatliche Prägeanstalt und ein Münzhandelshaus, das sehr enge Geschäftsbeziehungen mit dieser Prägeanstalt pflegt, auf die Selbstverständlichkeit verzichtet, eindeutige Angaben in ihren Zertifikaten zu machen, die auch das Gewicht betreffen. Ohne diese Angabe, kann bei gleichbleibendem Durchmesser, gerade bei Gold, im Gewicht gewaltig variiert werden. Weshalb diese Ausflüchte und Rechtfertigungsversuche, wenn durch eine kleine zusätzliche Information Rückfragen vermieden werden können und gleichzeitig Betrügern die Grundlage entzogen wird, Fliegengewichte mit Zertifikat zu vollkommen überzogenen Preisen verkaufen zu können.

Kontraproduktiv ist es, diesen besonders bei Ebay schnell wachsenden unseriösen Handel noch dadurch zu fördern, indem man die besonderen Eigenschaften von Gold dazu missbraucht, noch dünnere Goldmarkstücke, mit um 50% reduziertem Gewicht herzustellen. Das riecht irgendwie.

Ich habe heute an die Bundesbank geschrieben und gebeten mir mitzuteilen, ob es in derem Sinn sein kann, daß der Name -Deutsche Bundesbank- mit solchen Machenschaften verbunden werden kann.

Siehe auch hier http://testberichte.ebay.de/Ne…0QQugidZ10000000003224881