Beiträge von gruenundblau

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    Ich habe da mal ne Frage:
    Du gehst davon aus, dass der Goldpreis wieder sinkt (wie es schon bei der Kontraktion Anfang 2009 passiert ist).
    Welches Investment hälst Du dann für sinnvoll? Nur Bargeld?

    In Deflation gibt es KEIN sicheres Investment
    Überrendite schafft man immer stets, indem man hohes Risiko eingeht
    Auch Bargeld ist mit Risiko behaftet. In entscheidenden Momenten
    sollte man darum nicht zögern und gut investieren...


    Bei einem Run auf Cash und Flucht aus Aktien, sollte man also das Gegenteil tun was alle tun...

    Zitat

    Jetzt: Stagnation mit deflationären (Geldverfügbarkeit) und Inflationären (Schulden-=Geldausweitung) Tendenzen

    Es ist idiotisch ein überschuldetes System, durch noch mehr Schulden versuchen zu retten. Das klappt NIE!
    Man versucht die ganze Zeit die letzten Reserven hervorzulocken... Zuerst Abwrackprämie, dann Euro-Angst usw...


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    - Dann (oder steht und gerade bevor) Crack-Up-Boom aus mediengeschürten Inflationsängsten, es braucht nur "das eine" Ereignis (z.B. Pleite Italien)

    wird man nie machen... sowas wird man bei hoher Inflation machen, aber nicht, wenn Deflation droht...

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    - dank Crack-Up-Boom denken alle es geht wieder aufwärts mit der Wirtschaft und die Industrie wird ihre Kapazitäten erweitern mit fremdfinanzierten Investitionen

    Crack up boom hat viel mehr mit Aktien zu tun (Begriff kommt von dort) als mit der sonstigen Realwirtschaft.
    Ich sehe den Aktienmarkt auf extrem wackeligen Beinen

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    - Deflationärer Schock ala Grünundblau für ein paar Monate

    Das wird eher ein inszeniertes Ereignis sein... Dann kann man Krisensoli vom Volk verlangen.
    Wer will sonst hier freiwillig Banken bailouten?



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    - Staaten und Zentralbanken werden, um einen Totalkollaps zu verhindern, dazu gezwungen sein, (Not)Geld zu drucken "out of this air" und an die Menschen faktisch zu "verschenken"

    Beim Defla-Schock wird das kommen - garantiert
    Geld liegt sicher schon im Keller...



    Zitat

    - sobald die Billionen/Trillionen an frisch gedrucktem Geld den Markt erreichen -> Inflation, gallopierend, hyper.... solange es die Menschen aushalten... Monate? Jahre?

    an Hyper glaube ich nicht... aber sehr hoch wird es sein... ab 10%
    Nur wenn Defla-Schock eintritt!




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    Meiner Meinung werden beide Erscheinungen in Kraft treten. Erst eine kräftige Inflation (crack up boom),tendenz geht ja schon dort hin,erst dann und nach einer Währungs abwertung wird eine heftige Deflation wie von G&B beschrieben kommen. Denn der Staat kann nicht gleich die neue Währung wie die alte von vorhinein mit einer Geldmenge die das System wieder nicht erträgt verseuchen. Dann muss der Staat schlanker werden und dass ist leider mit hohen Arbeitslosenzahlen,der sich durch alle Bereiche schlägt verbunden.

    Warum so umständlich? Einfacher wäre sofort Deflation auszulösen... Dann spart man auch noch Papier...




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    Möglich ja, aber nicht zwingend. Auch wenn die immer dafür trommelst, ich seh das anders. ;)
    Der eklatant größte Unterschied zu den 30ern, heut gibt es Unmassen von Geld, im Besitz von viel breiteren Bevölkerungsschichten wie damals, die aber nicht mal annähernd mit Waren oder Gütern gedeckt sind. Wenn auch nur ein kleiner Teil davon in vermeintlich sichere Anlagen umgeschichtet wird.....dann gute Nacht Finanzsystem 8o
    Dann wird das kommen, ich habs im Blut. Schön aufpassen und anschnallen...

    Das ist falsch. Das Geld hat sich genau so bei den reichsten konzentriert, wie schon in den 30ern.


    Die Umschichtung macht keinen Sinn... denks du das Geld, das bei der Bank liegt, gammelt nur rum?
    Umgekehrt... es fließt sogar gehebelt in die Wirtschaft hinein - ist ist schon längst dort "eingespeist".


    Erst wenn du zur Bank rennst, entziehst du es der Wirtschaft...
    kaufst du damit ein, gibst du es der Wirtschaft zurück, weil es erneut auf einem Konto landet.

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    das klingt mir doch aber nach crack-up-boom. die leut wollen ihr geld ausgeben (also in sicherheit bringen)
    weisst ich denk an die asienkrise von vor 20 jahren (habe dort selbst gelebt). alles begann mit einer immokrise. eben so wie hier mit der hre: ein zusammenschluss oder eine auslagerung der immosektoren von coba, deuba und anderen banken. die hre hat vor einigen tagen ja wieder crack bekommen. wenn die immokrise sich durch sicherheitskäufer in luft auflösen würde, dann gings wieder eine ganze weile gut.



    max...


    hier hab ich was geschrieben, das es bisschen erklärt:
    Mit Systemlingen diskutieren !?

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    hm das würde dann eigentlich bedeuten, das wir nun im crack-up-boom
    sind, dem eine fürchterliche deflation folgt.

    nach crack up boom folgt hyperinflation + währungsreform.
    keine Deflation!


    es sieht nach C.U.B. aus, aber es ist keins
    Das sind nur Leute mit zitterigen Händen
    Bei C.U.B hätten wir schon DAX 10.000 und steigend

    Zitat

    Inflation will man ja eben nicht vorgaukeln, man will sie mit aller
    Macht verstecken.


    Nichts fürchtet die Masse mehr als Inflation.

    :D eben... weil alle Angst vor Inflation haben, reagieren die Menschen unter Angst vollkommen irrational.
    Genau das will man doch erreichen - verstehst du das noch nicht?


    warum sonst geistert wochenlang die Summe von 750 MRD Euro?
    Das soll doch Angst machen! Ansonsten hätte man Salamitaktik gemacht (siehe HRE)


    Vor ~1 Jahr war euro bei ~1,25. Damals hatte niemand Angst...
    paar lumpige ct drunter und MEDIAL INSZENIERT - haben viele Angst bekommen.
    Dabei ist die Lage gleich wie vor 1 Jahr.


    So eine Panikmache wird scheitern und nach hinten losgehen...

    du spricht über Vergangenheit... niemand bezweifelt das
    Die offizielle Inflationsrate von 2% kann es nicht erklären (1,02 hoch 8 = 17% Inflation).
    Andererseits ist die Geldmenge nachweislich wirklich um 7% p.a. gewachsen (1,07 hoch 8 = 71% Inflation)
    Das bedeutet, dass die Warenkörbe vollkommen falsche Teuerung suggestiert haben!
    Da die Preise effektiv fast verdoppelt haben, hatten wir eine reale Inflation über 8 Jahre von ~8% PRO JAHR!
    Und das seit 8 Jahren! Wieso ist seit 8 Jahren niemand in Panik verfallen? Wegen Inflationsangst.
    Erst jetzt, wo das Kind in den Brunnen gefallen ist, machen sich die Leute Sorgen um eine Inflation :wall:
    Es ist einfach zu spät sich sorgen deswegen zu machen!
    Genau wie der Warenkorb früher zu geringe Inflation zeigte, wir der nun zu hohe Inflation falsch anzeigen.


    ICH GARANTIERE EUCH! Die nächsten Jahre wird es keine hohe Inflation geben, weil das System am Ende ist und
    man schafft es nicht die Löcher zu stopfen. Ein Crash vergleichbar mit 30er Jahren wird folgen MÜSSEN!
    Theoretisch sogar noch schlimmer als in 30er Jahren... sogar DEFLATIONS-SHOCK ist möglich!

    @Köniswasser.
    Bitte lies dir den Artikel durch - ist hochinteressant:
    http://www.heise.de/tr/artikel/Boerse-auf-Speed-1001874.html



    Ups es war nicht nur HFT gemeint, sondern alle computergenerierten Tradings - wo HFT auch drunter fällt...


    Das Volumen an sich sagt erstmal gar nichts aus... 1930 hat man Aktien "per Hand" gekauft - heute geht es computergesteuert und automatisiert...
    Was alles vereinfacht... die Trade-Frequenz steigt - das Volumen muß deswegen größer sein als es 1930 der Fall war... das ist OK und verständlich...
    Aber es hat extreme Dimensionen angenommen... es hat sich im vergl. zu 70er Jahren ver-35-facht.
    Vor 5 Jahren war es noch einigermassen auf einem soliden Niveau.
    Aber wenn das Ratio von 100T auf 1000T - also in 5 Jahren verzehnfacht... hmmm... das ist bedenklich...



    Übrigens... 1929-1933 - also während des Börsencrashs war das Volumen ungewöhnlich groß.
    Heute ist es auch ungewöhnlich groß... und zwar extrem!

    Zitat

    Jeder in meiner Umgebung labert mich nun voll wg. Inflation und wie toll es ist/wäre, Schulden zu haben. Unglaublich - Das sind die gleichen Leute, die mich vor 10 Jahren zu Telekom, EMTV und Cisco-Aktien vollgelabert haben. :wall: Aber sie meinen ja, sie hätten nun dazugelernt und wissen nun, wo der Hase langlaufen wird. :thumbup: Na ja, trotzdem viel Erfolg... :whistling:


    Also unter diesem Kontraindikator ist mir zumindest klar, was garantiert (zumindest nicht als allernächstes) NICHT kommt - Inflation.

    hihi... so denke ich auch...
    versuche mal einen Inflation-Angsthasen die Situation zu erklären.
    Der wird dir doch gar nicht zuhören wollen.
    genau wie früher mit der T-Aktie und dem neuen Markt vllt.


    Dirk Müller hat mal erzählt, dass seine Nachbarn geprahlt haben, dass die mit Tech-Aktien 100% gemacht haben.
    Da hat er damals auch den Kopf geschüttelt... Danach kam der Absturz...




    Beim oberen Video kann ich nur den Kopf schütteln.
    Konsum wegen Angst! Die Medien haben hier gute Arbeit geleistet.
    Viele kaufen sicherlich sogar auf Kredit... ein quasi Banken-Bailot
    Dass, das nicht gut gehen wird, brauche ich nicht zu erzählen...


    Der Hauskäufer wird hier regelrecht unter Zeitdruck gesetzt...

    Zitat

    Dass der Goldpreis von Regierungen und Zentralbanken nach oben gedrückt wird ist
    die abwegigste Theorie, die ich heute gehört habe.




    Was spricht dagegen? So ziemlich alles.

    Moment! Wenn man eine Inflation vorgaukeln will - dann gibt einen der besten Indikatoren dafür: GOLD!
    Dass, eine Inflation, durch billiges Geld herbeigeführt werden soll - ist doch nicht neu.
    Dass, der Goldpreis manipuliert wird - genau wie Öl, das brauche ich nicht zu erzählen, das weiß nun jeder hier.


    Zähle eins und eins zusammen, Junge!
    Es macht keinen Sinn, Inflation zu wollen und gleichzeitig Gold (=den besten Inflationsindikator) zu drücken!


    Für Eichelburger macht es natürlich Sinn...

    Inflation wegen steigender Nachfrage passt vorne und hinten nicht...
    Bei einem heftigen Wirtschaftseinbruch kann die Produktion einfach hochgefahren werden, um die Nachfrage zu sättigen.
    Alleine aus dem Grund müssten genug Waren vorhanden sein, um alle zu befriedigen.
    Ich sehe keine Rohstoff-Knappheit am Markt.


    Was passiert, sind eher Panikkäufe.
    Wenn die vorbei sind, dann gute Nacht!


    China ist ein irrer Markt...
    Das was dort passiert, wird nie gutgehen...

    Zitat

    Kaiserwetter:
    Falls alles stabil und zukunftssicher wäre - warum muss man dann Hunderte Milliarden in überhastet beschlossene und gegründete Euro-/Rettungsfonds stecken ?

    Mal eine Gegenfrage. Nehmen wir mal an die Finanzwelt ist am Arsch - der Euro auch...
    Wäre es nicht viel klüger, man würde hinter verschlossenen Türen irgendwelche Maßnahmen beschließen,
    blos damit es keiner mitbekommt und dadurch die Sache einen Schaden nimmt.
    Sag mir nicht, dass es nicht geht - 2003 hat es wunderbar geklappt... Hat kein Mensch etwas mitbekommen...


    Nun... wenn das mit dem Euro und den Rettungspaketen so medial inszeniert wird (der selbe Mist wie mit der Schweinegrippe),
    was für einen Nutzen könnte das wohl haben? Man erinnere sich paar Wochen zurück, als jeden Tag Sondersendungen liefen.


    Was hat man damit bezweckt:
    (A) Leute sollen Angst bekommen und Geld ausgeben - und Inflation+Wirtschaft ankurbeln
    (B) Es gab keine inszenierte Panikmache - es passierte unbeabsichtigt


    Nun überlegt mal einen Schritt weiter.
    Wenn A tatsächlich zutreffen sollte! Dann bedeutet das ja, dass man den Leuten absichtlich Angst macht, um
    die Wirtschaft ingang zu setzten. Das wäre die absolut letzte Möglichkeit, nochmehr Konsumsklaven zu finden.


    Als nächsten Schritt gäbe es nur noch die Option: Geld zu schenken, um den Konsum anzukurbeln.
    In Zeiten, wo gespart wird, geht es nicht gerade einfach. Es sei, es tritt etwas ein, wodurch die
    Regierungen gezwungen sein werden "Notgeld" auszuteilen... Dann kommt kurz danach kräftige Inflation.


    Die jetzige erhoffte Inflation ist von den Medien und Politikern gewollt... Der Goldpreis wird genau wie der Ölpreis
    künstlich oben gehalten! Der wird nicht gedrückt, wie es Eichelburger sagt... Das Gegenteil ist der Fall!


    Blos viele scheinen nicht zu verstehen, dass nicht neu gedrucktes Geld die Inflation bestimmt,
    sondern der Umlauf des Geldes. Was nützt es, wenn man 1 Milliarde erzeugt und ein Loch stopft
    Aber keiner in der Realwirtschaft das Geld ausgibt? Das erzeugt gar keine effektive Inflation.
    Dagegen, wenn plötzlich jeder sein Geld sofort ausgibt, dann werden die Preise anziehen, da die Nachfrage immer mehr steigt..


    Wir haben ein zweigeteiltes Geldsystem. Ein reales und ein im anderen Universum schwirrendes System.
    Während im realen System Geld fehlt - schafft man in dem virtuellen System nicht, die Löcher zu stopfen!
    Um das System zu reparieren, muss man entw. reales Geld verzehnfachen oder aber das virtuelle Geld um 90% reduzieren.
    Evtl. wird beides sogar gleichzeitig passieren - aber das virtuelle abgekoppelte System ist schon lange am Ende.
    Was wir in der Realwirtschaft feststellen, sind nur Symtome aus dem virtuellen System.


    Der Crash wird kommen - und zwar sehr heftig!

    Zitat

    Hi, der Depressions-Fachmediziner verschreibt folgendes Antidepressivum:
    Jeder der will bekommt an jedem Monatsersten gechippte 100 EURO, von
    denen jeweils zum Montsende 5% nach einem Zufallsprinzip wertlos
    werden. Was wird passieren?

    5% Deflation vielleicht?
    Wer will solche selbstzerstörerische Währung annehmen?
    Ich nicht!

    Eins der faszinierendsten Charts, die ich je erstellt habe:


    Ratio = Handelsvolumen / Dow Jones


    Rein theoretisch... sollte das Ratio relativ "konstant" sein.
    Da Dow wegen Inflation steigen muß - und das Volumen ebenfalls genau so stark.
    Ausgenommen, sind starke Käufe und Verkäufe in Paniksituationen...


    Nun schaut euch das mal an... Charts wurden von mir aktualisiert


    Was ihr dort seht, ist ein Anzeichen dafür, dass die ganzen High Frequency Trade Computer AMOK laufen!
    Das Ratio ist exponentiell in den Himmel geschossen! Momentan solllen je nach dem wem man glauben soll 60% (manche sagen sogar 70%) des Handels durch Computer übernommen worden zu sein... Vor 5 Jahren waren es noch 30%. Es spielt keine Rolle wieviel Arbeitsplätze ein Unternehmen schafft oder was für Produkte es herstellt. Idiotische Computerprogramme folgen Trade-Signalen und kaufen oder verkaufen vollautomatisch. Das ganze ist außer Kontrolle geraten! Ich meine bis zur einer gewissen Grenze mag es OK sein - aber wenn fast nur noch Computer traden, was ist das für ein MARKT? Es ist SCHROTT!!!


    Exponentielle Entwicklung endet gewöhlich entw, in einer Verlangsamung oder in einem Crash!

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    das erste Thema das am Tisch durch mein Gegenüber zum Gespräch gestellt
    wurde: Lena hat Eurovision Song Contest gewonnen.

    ich versuche schon so einen Schrott irgendwie auszufiltern - aber da ist UNMÖGLICH!!!
    Es kommt mir so auferzwungen vor... eine Doku oder einen Film wähle ich stets selbst aus...
    Aber von dem Mist kann man nicht entkommen...!!!
    Alles was in die Richtung Brot&Spiele geht, wird von mir möglichst ausgefiltert...




    Zitat

    Ich merke allerdings, dass der negative Einfluss von BILD und Privatfernsehen beängstigend groß geworden ist und die noch vor mehreren Jahren durchaus vorhandene Medienkompetenz inzwischen völlig untergraben hat.

    bin auch oft perplext... über was für einen Dreck man sich Gedanken macht...
    vollkommen irrelevant und in paar Monaten gegessen...
    Vllt. sucht man nur Gesprächsstoff... aber warum so einen SHIT?