Beiträge von gruenundblau

ja und auf dem Mars gibt es auch eine "Klimakatastrophe" - und sogar noch viel viel schlimmer als auf der Erde! CO2 muß unglaubliche Auswirkungen auf das Sonnensystem haben...

und vermutlich schon in der Schule lernt man, warum CO2 so böse ist... Die unbequeme Wahrheit wird dort den Schafen vorgespielt und schlechtes Gewissen gemacht... Al Gore dagegen kann bald zum Milliardär werden... und hat einen gewaltigen Stromverbrauch - kein Wunder alle Zimmer in seinem Palast sind klimatisiert... Ach ja und rein rechnerisch hat er gar keine CO2-Emissionen, da er es ja mit seinen CO2-Zertifikaten "ausgleicht".

Verkehrte Welt!

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Das halte ich fuer Unsinn, denn es wuerde mehr wirtschaftlichen Schaden anrichten als der Nutzen wegen ein paar kaltgestellter Blogs.

Es geht doch nicht um Blogs! Das wären nur Bonbons...

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Ok und welche Vermutungen hast Du bzw welche Optionen liegen auf dem Tisch ?

Die Elite will womöglich das Internet vorübergehend abschalten. Da ein erneuter Wirtschaftseinbruch nur eine Frage der Zeit ist - ein Sündenbock muß darum gefunden werden. Dazu passen auch die News der letzten Tage (Greenshots, Aufschwung, bla bla). Die einzige Infoquelle wäre dann Mainstream (TV+Radio+Zeitung). Da kann schnell wieder neue Schweinegrippe-Panik aufkommen... Mainstrem reagiert nicht rational - das hat man schon bei Klimakollaps, Finanzkollaps und Schweinegrippekollaps miterlebt...

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magst du es etwas näher spezifizieren?

es kann alles mögliche von A-Z sein... doch sehr große Sorgen machen mir diese Entwicklungen im Bereich Internet.

1) DE-Regierung rüstet auf ein paralleles Hochsicherheitsnetzwerk um - der T-Com wurde gekündigt - nun machen Spezialunternehmen unter Geheimhaltung weiter (LINK )
2) Bundeswehr macht im Prinzip das gleiche (LINK )
3) EU rüstet auch auf und untersucht ihr Netzwerk auf Belastbarkeit (LINK )
4) ICANN wurde privatisiert und muß nicht mehr Rechenschaft der US-Regierung abgeben (LINK )
5) kurz danach sichern Netzbetreiber (so schnell wie möglich!) ihre Router mit IP-Sicherheitszertifikaten ab - ach ja unter Ausschuß der Öffentlichkeit! (LINK )

Da stimmt irgendetwas nicht - zumindest habe ich soetwas in den Jahren zuvor niemals erlebt...
Wozu diese ganze Sicherheits-Hochrüstung?

Alles sehr merkwürdig...

interessant... meiner Meinung kommt da etwas überraschendes auf uns zu....

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Dem Rückgang des Zuwachses steht ein um mehr als 5% geschrumpeltes BIP gegenüber.

schrumpft BIP, weil Kreditwachstum auf 0% gefallen ist
oder
schrumpft Kreditwachstum, weil BIP gefallen ist?

naja noch wichtiger ist M3 - das stagniert - darum MUSS BIP auch fallen - ansonsten würde etwas nicht passen...

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Das Kreditvolumen im Eurogebiet (ohne Deutschland) steigt bis Ende 2008 stark an und geht seitdem leicht zurück, während das Kreditvolumen in Deutschland seit Anfang 2008 schwach aber kontinuierlich steigt.

Dieser Satz wiederspricht Ifw-Grafik. Im Text ist aber leider nicht angegeben, ob Bankkredite mitenthalten sind - vermutlich ja. Um welche Kredite handelt es sich außerdem? In der Grafik oben sind diese nicht mit enthalten. Und Bankkredite nützen absolut gar nix, solange diese die reale Wirtschaft nicht erreichen - es sind nur virtuelle Luftnummern.

je lauter Jürgen schreit, desto nötiger hat er es... ich vermute er muß damit irgendetwas kompensieren...

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Es heißt immer, die Börsenumsätze seien all die Monate niedrig gewesen, viele institutionelle Investoren zögerten noch immer, die Privatanleger sowieso. Wer bitteschön hat dann gekauft?
Das weiß ich nicht. Fest steht doch, dass die Kurse zuletzt kräftig gestiegen sind. Und das funktioniert durchaus auch dann, wenn die Umsätze nicht so hoch sind, die Rally also nur von wenigen getrieben wurde.

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Ja, ich denke dass das auch genau das Ziel aller Staaten ist. Du sagst jetzt also doch, dass wir eine Inflation bekommen? Ich bin ein wenig verwirrt, Du schreibst doch sonst überall, dass die Preise allgemein fallen werden. Könntest Du bitte ein wenig präzisieren, wie Du das jetzt mit "Inflationierung bei einer Erholung" meinst?

Ich bin mit dem Deflationsszenario nicht verheiratet. Sobald zu erkennen ist, dass eine Inflation kommt, dann bin ich bereit es auch so zu akzeptieren. Wobei noch zu unterscheiden wäre, wie nachhaltig es ist. Momentan überwiegt aber die Wahrscheinlichkeit einer Deflation. Ganz einfach, weil das Finanzsystem vollkommen DEREGULIERT ist - jede Art einer Regulierung würde deflationär wirken. Deswegen spielt man auf Zeit und wartet ab, bis man das System regulieren kann. Das kann ganz viele Jahre dauern.

Inflationierung bei einer Erholung wäre eine normale Inflation - so wie die letzten Jahrzehnte im Durchschnitt auch... Doch das würde nicht von heute auf morgen passieren...

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Hier genau setzt eine meiner Fragen an: 1923 hat der deutsche Staat seine gesamte Kriegsschuld von 164 Mrd Reichsmark auf 16,4 Pfennige nach der Währungsreform weginflationiert. Unter Umständen gibt es ein Staatliches Interesse, den Karren tiefer in den Dreck zu ziehen, um dann ein Jubeljahr (bitte googeln) zu veranstalten, und hinterher wieder mit einem neuen (vorerst gedeckten) Zinseszinsbasierten Geldsystem das Spiel mit den gleichen Machthabern von vorne zu beginnen.

wenn es gewollt ist, dann geht alles... da bisher keine Inflationierung zu erkennen ist, kann man davon ausgehen, dass das nicht gewollt ist. Das ZinsesZins-Geldsystem ist fast bis ins UNENDLICHE skalierbar. Wo ist der Unterschied ob Brot 1 Euro oder 1000 kostet? Es sind nur 3 NULLEN mehr! Große Zahlen sind also kein Problem - hauptsache das Geld entwertet nur langsam... Dass die Staatsschulden zurückgezahlt werden - da braucht sich keiner Gedanken machen - das wird NIEMALS passieren. Vielmehr werden die Schulden mit der Zeit entwerten... Du wirst in 50 Jahren zurückblicken und sagen: pha die 1,5 Billionen Euro damals - das waren peanuts... und wir machten uns so große Sorgen... Langfristig werden die Staatsschulden in Relation zu BIP wieder sinken - so ein Zyklus wie zuletzt in USA dauerte 80 Jahre... zwischendurch ist die Verschuldung in USA tief gefallen und nun aber höher gestiegen als zuvor...

Kreditwachstum von 0% ist schon alarmierend... sagen wir mal 2008 wurden 100 MRD an Krediten vergeben - und dieses Jahr auch 100 MRD...Hört sich nicht schlimm an... aber durch ZinsesZins wird eine stetige Erhöhung verlangt... alles unter 5% ist schlecht...

Fällt die Veränderung negativ aus, dann wird weniger Kredit vergeben... interessant ist der private Sektor - das ist ein Indikator dafür, dass die Privatleute sich nicht mehr verschulden wollen/können.

Demnächst könnte durchaus ähnlich Abwarackprämien sowas wie Prämien zum Kauf einer Immobilie geben - beim Kauf gibts 5% vom Staat über XX Jahre oben drauf - so oder so ähnlich... Dass man durch ZinsesZins gar das DOPPELTE an Hauswert zahlen könnte - das wird mehr oder weniger ausgeblendet - Baurnfängermetoden halt... So kann man die letzten noch rauslocken... und Wachstum bei 0% halten... wartet mal ab...

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@ forenbug: du bist offenbar der ansicht, dass fremdkapital = eigenkapital ist.
dies ist nicht der fall.
auch deine sichteinlagen werden nicht als eigenkapital ausgewiesen.

ist logisch... eine Bank treibt doch nicht den ganzen Aufwand, um Kundeneinlagen zu mehren (Fremdkapital) - sondern eigenes Kapital zu mehren (Eigenkapital)

Ups, kein Wunder, dass Merkel sich nun Sorgen macht:

[Blockierte Grafik: http://www.faz.net/m/%7BA4B7990E-8E3E-4B5B-96BA-5DFEBE8894C2%7DPicture.jpg]

ausführlicher Artikel über den Datenklau:

http://www.spiegel.de/wissensc…18,662673,00.html#ref=rss

das gelbe im chart ist gut...

komisch... je weniger gelb, desto weniger rezession...

HAHAHA

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Schließlich enthüllte Schäuble in dem Interview noch, dass er keinen genauen Überblick über seine eigenen Kontostände habe. „Seit Urzeiten verwaltet die Volksbank Offenburg mein Vermögen. Ich weiß gar nicht genau, wie die mein Geld angelegt haben, und ich will es auch gar nicht wissen“, sagte er. Es würde ihn zu viel Zeit und Nerven kosten. Privat sei er schuldenfrei. Als junger Mann habe er Geld für den Hausbau aufgenommen. Aber das sei längst abbezahlt.

Und er ist Finanzminister! Vertrauenserweckend! Oder er weiß es - und sagt es nicht...

http://www.welt.de/politik/deu…cht-ums-Konto.html#reqRSS

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Meine grundsätzliche Frage: wie kommst Du darauf, dass wir überhaupt in eine Deflation rutschen könnten?

Deflation definiert jeder anders... pure Deflation wäre für mich, wenn M3 sinken würde... Ich könnte mir forstellen, dass man M3 durch alle möglichen Tricks (etwa Einkausgutscheine oder Immobilienkaufbonus) konstant halten könnte...

Aber das Preisniveau zu halten, wird verdammt schwierig sein... Das kannst du jetzt gut an Preisen für Reisen sehen... die purzeln schon bisschen... Demnächst wirst du das auch in anderen Bereichen sehen.

Es können keine neuen Schuldner gefunden werden - die genug Sicherheiten zur Verfügung stellen können... M3 kann somit nicht steigen. Wenn die Preise immer steigen, dann kann jeder einen größeren Kredit bekommen - wenn die Preise fallen, dann geht das nicht mehr so einfach.

Frage zu diesem Artikel: Meinst Du nicht, dass wir bei einem so strken Rückschlag an den Finanzmärkten sofort wieder eine extreme reflationierung sehen würden?

Natürlich kann eine Inflationierung auch durch den Staat erzwungen werden - aber das wäre zugleich das Ende der Währung -> Hyperinflation. Das könnte in einigen östlichen Staaten passieren... In DE sehe ich sowas nicht... Jeder Versuch einer Reflationierung würde den Karren noch tiefer in den Dreck ziehen... Wenn man die Regeln so belässt wie jetzt, dann wir die Erholung langsam kommen und langsam eine Inflationierung einsetzten...

Wenn diese Reflationierung scheitern sollte, meinst Du nicht, dass im Rahmen der mit der Deflation einhergehenden Insolvenzen ein Währungskollaps in's Haus stünende, so dass EM die neue Währung wären - also in Fiat-Geld gerechnet extrem steigen würden?

Währungskollaps wäre, wenn die Wirtschaft zusammenbrechen würde, weil kein Geld mehr fließen kann und es dauerhaft nicht mehr zu beheben wäre. Dann würde man es übergehen und etwa neue Währung rausbringen müssen. Das muß nicht mal EM-Währung sein. Paradoxerweise würde die alte Währung immer mehr aufwerten - bis die Akzeptanz zur neuen Währung übergeht und die alte Währung nicht mehr verwendet wird - dann folgt eine sanfte Hyperinflation der alten Währung. Ob man überhaupt alte Währung in neue konvertieren kann, weiß ich nicht... Nur über Käufe von Sachgütern wäre das möglich. Deswegen, je tiefer die Preise, desto mehr sollte man in andere Anlagen umschichten. Wenn nur Anzeichen neuer Währung kommen - > SOFORT weg mit dem alten Geld.

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das BIP ist auch keine festgeschriebene Größe, -50%, 40 Jahre Inflation, vorher dann noch 10 Jahre Deflation wie Du sagst....

, so ein quatsch

naja, früher war die verschuldung teilw. auch hoch - obwohl die Zahlen kleiner waren - heute genau so... irgendwann wirst du über die jetzigen Beträge lachen...

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bis jetzt warst Du doch immer der "Deflationist"

Wie ich schon gesagt habe: wenn die Anzeichen einer Inflation kommen, dann werde ich auf Inflationsmodus umschalten...
Jetzt sind wir im Deflationsmodus... Das wird relativ kurz anhalten... Vllt so 10 Jahre... Dann folgt eine neue Inflationswelle...
Dieser Deflations-Vorgang ist nicht kontrollierbar - es sei man möchte die Währungen zerstören...

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Warum sollte nach dieser Theorie,
überhaupt eine Bank mehr als 1 % aufs Tagesgeldkonto zahlen ????

weil diese früher viel mehr gezahlt haben - und die Abwärtsbewegung noch nicht zuende ist...
Außerdem sind diese Banken auf Kundengeschäfte ausgelegt... die können sich unmöglich davon trennen...
Irgendwann muß die Normalität auch wieder eintreten...

Außerdem geht es hier um einen "Kollaps"-Zustand. Diesen Zustand kann die EZB im Notfall abfedern...

ABER! Die Kredite der EZB sind kurzfristig - d.h. auf 1 Jahr begrenzt. Mitte 2010 folgt die erste Rückzahlung... mal sehen... evtl. steigen dann die Zinsen sogar... oder EZB gibt kurz davor einen Ersatzkredit - und die Banken zahlen den alten Kredit dann zurück... klingt komisch - ist aber so... Aber diesmal verlangt die EZB etwas bessere Schrottpapiere als zuletzt... Nochmal der Link:

http://www.ftd.de/finanzen/mae…ed&utm_campaign=/finanzen

Es geht los... Mainstream hat es auch entdeckt:

http://derstandard.at/12567453…Erderwaerumg-uebertrieben

Hacker knackten PC von Klima-Institut: "Erderwärumg übertrieben"

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Wie gesagt, ich kann nur dazu raten, Vorsorge zu treffen. Ich erinnere mich gut an den Tag, an dem Merkel und Steinbrück vor die Kameras traten und die Garantie für Spareinlagen verkündeten. Die Frage ist nur, ob das noch einmal funktioniert?

Oben steht doch... Die Banken interessieren sich nicht für die Sparer... Wenn die Sparer ausfallen, dann springt EZB ein und stopft diese Lücke temporär... Es sei, es wird nicht gemacht, weil es gewollt ist - das ist aber eine ganz andere Geschichte...

EZB-Kredite und Spareinlage unterscheiden sich nicht - der einzige Unterschied: die Banken müssen gewisse Sicherheiten bei EZB hinterlegen - sei es auch nur Schrottpapiere. Die Sparer bringen dagegen von selbst das Geld den Banken - wie Schafe eben... Da müssen die Banken nur wie bei EZB-Kerditen 1% zahlen... müssen aber selbst keine Sicherheiten beisteuern... Somit ist Sparer-Geld zwar einfacheres Geld - aber darauf sind die Baneken NICHT mehr angewiesen.

Du kannst es an einem sehen: Spareinlagen-Zinsen. Die Marktzinsen sind außer Kraft gesetzt. Daran kann man sehen, dass die Sparer einen Scheißdreck wert sind... Darum der Satz: Die FInanzwelt hat sich von der Realwelt abgekoppelt... Stattdessen zirkulieren wahnsinnige Summen um die Welt - die mit der Realwirtschaft nichts mehr zu tun haben...

Und es kann womöglich nicht unterbunden werden. Die Lobbyarbeit ist wohl zu stark... Einzig eine Transaktionssteuer könnte da aushelfen - so traurig wie es klingt... Dann wird man nicht mehr wegen 1 ct Kursdifferenz Milliarden bewegen - weil es nicht mehr lohnt... Folge wäre aber eine Depression und Deflation - da die Zirkulation des Geldes enorm wichtig ist... Deswegen wäre es ein Weltwunder, wenn so eine Steuer kommen würde... kann ich mir gar nicht vorstellen. Wenn es kommt, dann gehe ich short - am gleichen Tag noch...