Beiträge von tut.anch.amun

oder der Aufspaltung der Währung

Zitat

„Wenn sich die EU bei Griechenland großzügig zeigt, karikiert sie die – durchaus vorhandenen – Sparanstrengungen anderer Länder“, sagte Neumann der am Samstag erscheinenden WirtschaftsWoche. „Griechenland ist ein Präzedenzfall.

Wie die EU damit umgeht, wird die Zukunft der Wirtschafts- und Währungsunion entscheidend beeinflussen. Jeder Staat mit Schuldenproblemen wird künftig die gleichen Hilfen einfordern, die Griechenland gewährt wurden. Wir geraten da auf eine gefährliche Rutschbahn.“

Auch die Idee, Griechenland durch eine gemeinsame Euro-Anleihe zu helfen, über die sich Griechenland zu niedrigeren Zinsen verschulden könnte, hält Neumann für gefährlich. „Das wäre ökonomisch fatal. Damit umgeht man die Disziplinierungsfunktion des Kapitalmarkts, der derzeit hohe Risikoaufschläge von Griechenland verlangt. Und das wiederum würde den Reformdruck in Griechenland senken.“

Da mit Spanien und Portugal weitere Länder an den Rand der Zahlungsunfähigkeit geraten, fürchtet Neumann ernsthaften Schaden für den Euro. „Langfristig droht eine ökonomische Zweiteilung der Währungsunion in eine relativ stabile Nordzone und eine hochverschuldete, von Transfers abhängige Südzone.

Am Ende dieser Entwicklung könnten durchaus auch zwei verschiedene Währungen stehen“, so Neumann.

http://www.mmnews.de/index.php…ws/Euro-vor-Spaltung.html

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Man wird sehen, entscheidend wird vermutlich die Entwicklung in Spanien sein, denn erst da wäre die Summe groß genug, um den Euro zu zerflücken.

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Tut

denn sie ist klar illegal.

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BERLIN. Die Rechtsexperten schließen in ihrem Gutachten nicht nur jede Form der Finanzierung des griechischen Haushalts durch die EZB und die nationalen Zentralbanken aus. „Auch ein Mitgliedstaat darf nicht für die Verbindlichkeiten der Zentralregierung eines anderen Mitgliedstaates haften oder dafür eintreten“, schreiben die Juristen. Ausdrücklich heißt es: Daran sei auch Deutschland gebunden. Damit wären auch Überlegungen, einzelne Länder wie Deutschland oder Frankreich könnten bilaterale Kredite zur Verfügung stellen, hinfällig.

Die Juristen untermauern damit die gestern geäußerte Auffassung einiger Regierungsvertreter, die Übernahme von Schulden durch andere Staaten innerhalb der EU sei unzulässig. Das für die EU geltende Verbot einer gemeinsamen Rettungsaktion für ein Land gelte auch für die nationale Ebene. „Grundsätzlich gilt das Bail-out-Verbot (in etwa: Keine-Rettungsaktion-Klausel) nicht nur für Gemeinschaftsinstrumente, sondern auch für bilaterale“, hieß es in den Kreisen.

Hinfällig dürfte damit auch der gestern geäußerte Vorschlag des EU-Abgeordneten Wolf Klinz sein, Banken wie die KfW könnten griechische Staatsanleihen kaufen. Klinz, der einen Ausschuss zur Finanzkrise leitet, verwies darauf, dass das EU-Recht direkte Hilfen untersagt. Wenn die EU als Ganzes die Hilfe anböte, könne dies über Strukturfonds erfolgen, sagte Klinz weiter.

Die Gutachter des wissenschaftlichen Dienstes des Bundestags sehen ihr Nein zu finanziellen Hilfen aber als fast umfassend an: „Das Verbot der monetären Finanzierung von öffentlichen Diensten dient der Stabilität in der Wirtschafts- und Währungsunion“, schreiben die Gutachter. Dahinter stecke der Gedanke, dass eine Finanzierung unter Umgehung der Kapitalmärkte inflationsfördernd wäre. Die EZB verlöre dadurch die Kontrolle über die Geldmenge.

http://www.handelsblatt.com/po…fuer-griechenland;2527860

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Auch die Reaktion der Griechen ist nicht zu verachten, denn

Zitat

Das finanziell angeschlagene Griechenland kann nur mit politischen Hilfen seiner europäischen Partner rechnen. EU-Geld wird das Mittelmeerland nicht erhalten. Allerdings nicht, weil die EU nicht helfen will, sondern weil Athen „keinerlei finanzielle Unterstützung“ beantragt hat, wie EU-Ratspräsident Herman Van Rompuy am Donnerstag beim EU-Sondergipfel in Brüssel sagte.

http://www.handelsblatt.com/po…-eu-partner-aus;2528058;0

Es bliebe so eigentümlich es klingen mag, ungewollt der IWF für die Finanzspritze.

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Tut

Während sich halb Deutschland über Hartz4 Sätze unterhält, die Bild zum Hartzer Anspruchsrechner verkommt und die Frage stellt wer das bezahlen soll, selbst ARD und ZDF konnten sich dem nicht mehr entziehen...und diese ganze Eurosache ist schlichtweg untergegangen! Alles beim alten, wer auf den paar Hartzer Milliarden rumreiten kann, der braucht sich dann auch keine Gedanken mehr um die wirklich großen Summen machen, vor allem ist dann da auch der schöne "Überraschungs- und Nichtahnungseffekt" als Ausrede wieder schnell parat.

Zitat

Es gibt leider immer noch eine ganze Reihe von Leuten, vor allem in den Regierungen, die immer noch nicht richtig verstehen, was sich derzeit abspielt. Hier geht es nicht um die Frage, ob wir Griechenland hängen lassen sollen oder nicht. Hier geht es auch nicht um Solidarität. Es geht darum, eine Finanzkrise zu verhindern.

Eine Staatspleite Griechenlands, immerhin ein westlicher Industriestaat, würde die gesamte Bewertung europäischer und wohl auch amerikanischer Staatsanleihen völlig verändern. Ein Crash an den Bondmärkten wäre sehr wahrscheinlich, mit enormen Auswirkungen auf die Solvenz von Finanzakteuren.

Was sollten die Regierungschefs jetzt konkret tun? Ziel muss es sein, die spekulative Attacke auf den Euro und eine Spekulation auf den Zusammenbruch einzelner Euro-Länder zu unterbinden. Eine Griechenland-Pleite würde sich wie ein Lauffeuer auf andere Staaten ausweiten. Portugal ist ein natürlicher und verdienter Wackelkandidat. Gefährdet ist ebenfalls Spanien. Italien ist wahrscheinlich nicht betroffen, aber Irland könnte trotz seiner Sparpolitik befallen werden. Nach der Osteuropa-Zockerei des letzten Jahrzehnts ist Österreich ohnehin fast pleite, und Belgien hat einen höheren Schuldenstand als Portugal und Spanien. Die Probleme sind geografisch näher an uns, als uns lieb ist.
Die erste, wichtigste und vielleicht einzige Botschaft, die die Finanzmärkte vom Gipfel am Donnerstag hören wollen, ist nicht eine Notrettung Griechenlands, sondern eine Garantie, dass das Überschwappen einer Krise auf andere Länder verhindert wird.

Was mich besonders beunruhigt, ist die erneute Führungsschwäche Deutschlands insgesamt und Angela Merkels im Besonderen. Ich hoffe, dass sie nicht mit ihren ordnungspolitischen Dogmen wie seinerzeit im Oktober 2008 nach Brüssel reist. Damals hatte man entschieden, dass jeder in Europa die Krise für sich allein bekämpft. Wenn sich das am Donnerstag wiederholen sollte, dann ist für einige Investoren der Moment gekommen, Wetten auf das Ende der Währungsunion einzugehen. Es wäre die Schwiegermutter aller Finanzkrisen.
http://www.ftd.de/politik/euro…teil/50071989.html?page=2

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Dürfte auch morgen ein interessantes Bild abgeben, während die halbe Republik dann dem Karnevalsrausch fröhnt haben die Gipfelbeteiligten Narrenfreiheit.

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Tut

Irgendwie haben die Deutschen langsam keinen Nerv mehr für GM:

Breite Front gegen Staatshilfe für Opel:

http://www.handelsblatt.com/un…tshilfe-fuer-opel;2526973

Aber wie man uns kennt, zahlen wir trotzdem

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Tut

Kaum ist man mal einige Stunden auf Tour drehen sie gleich alle am Rad. Das ist ja ein geradezu schon panisches agieren hier seit heute Nachmittag:

Zitat

Hektik ist selten ein guter Ratgeber. Umso schlimmer, dass die Rettung Griechenlands vor der drohenden Staatspleite nach wochenlangem Zögern nun überaus hektisch zu geraten scheint.

Zwar ist Griechenland überreif für einen Eingriff von außen. Doch der jetzige Plan, Athen notfalls mit bilateralen Hilfen einzelner EU-Staaten beizuspringen, ist nicht nur auf den ersten Blick problematisch. Er ist es auch auf den zweiten.

Die Finanzkrise und ihre Folgen haben bisher die ärgsten Kritiker der europäischen Währungsunion bestätigt: Die Mechanismen, die im Maastricht-Vertrag festgelegt sind, erweisen sich als untauglich für den Krisenfall. Das, was an Strafdrohungen vorgesehen ist, ist undurchführbar und nutzlos.

Hier muss die EU erst nacharbeiten, bevor Kredite nach Athen fließen. Erstens sollte sie so wenig Geld wie irgend möglich direkt an Griechenland geben. Eine Möglichkeit wäre, dass einzelne Euro-Länder für griechische Anleihen garantieren. Damit würden sie eine Verpflichtung den Investoren gegenüber eingehen - nicht aber den maroden griechischen Staat alimentieren.
Zweitens, und das ist der wichtigste Punkt, müssen die Euro-Länder konkrete Interventions-mechanismen vereinbaren, die greifen, falls Griechenland die Sanierung des Staatshaushalts erneut schleifen lässt. Derart weitgehende Sanktionsmöglichkeiten zu finden ist vertrackt. Und die Kredite bei Verstößen gegen Auflagen einfach zurückzufordern würde genau jene Panik an den Märkten auslösen, die die EU mit ihrer Hilfsaktion um jeden Preis vermeiden will.
http://www.ftd.de/politik/euro…ifepruefung/50072012.html

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Zitat

Die Nervosität der Politik und der Märkte ist aber auch deshalb so groß, weil neben Griechenland immer stärker die "Ansteckungsgefahr" der Spekulation auf andere Euro-Staaten diskutiert wird. Tatsächlich sind die Spannungen in der Euro-Zone derzeit so groß wie nie zuvor. Nicht nur Griechenland, sondern auch fast alle anderen Euro-Länder müssen mittlerweile Aufschläge für die Refinanzierung ihrer Staatsschulden zahlen.

Vor allem die Regierungen Spaniens und Portugals betonen deshalb jetzt sehr stark die Unterschiede ihrer Länder zur Situation Griechenlands. Beide Länder stehen wie Irland wegen ihrer großen Haushaltsdefizite ebenfalls unter dem Druck der Finanzmärkte. Sowohl Vertreter der portugiesischen als auch der spanischen Regierung wiesen am Dienstag darauf hin, dass die Gesamtverschuldung ihrer Staaten wesentlich geringer sei als die Griechenlands (siehe "Wir brauchen Transparenz"). Die Haushaltslage fast aller Euro-Länder sei besser als etwa in den USA - weshalb es auch keinen Grund für ein Absinken des Euros gegenüber dem Dollar gebe.

Die Spekulationen über rasche EU-Hilfen für Griechenland waren am Dienstag durch zwei Entwicklungen angeheizt worden. Zum einen wurde gemeldet, dass der Präsident der Europäischen Zentralbank, Jean-Claude Trichet, an dem informellen EU-Gipfel am Donnerstag teilnehmen wird. Dies sei aber Routine, zumal die Regierungschefs über die EU-Agenda bis 2020 beraten wollten, versicherten EZB und EU. "Dies wird definitiv kein Griechenland-Gipfel", wiegelte ein EU-Diplomat in Brüssel ab.

Zum anderen hatte Bundesaußenminister Guido Westerwelle (FDP) bei einem Auftritt im Europaausschuss des Bundestages betont: "Deutschland steht an der Seite Griechenlands, damit die Finanzmärkte auch wieder Vertrauen in die griechischen Finanzbedürfnisse haben." Dies war als Hinweis für ein Rettungspaket interpretiert worden.
http://www.handelsblatt.com/po…ur-bei-sparkurs;2527016;0

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So ist es halt, wenn man alles jahrelang schleifen lässt. Das Griechenland zum Problem wird ist alles andere als neu, umso erstaunlicher hingegen, daß man auch im letzten halben Jahr genaugenommen nix angegangen war. Sich richtig mal ernsthafte Gedanken wird man vermutlicher erst Mitte letzter Woche entwickelt haben die nun heute schon fast zur panikartigen Hilfestellung mutierten. Super, bin begeistert, Konfettiwerf! Entsetzen breitet sich allerdings innerlich aus, wenn ich mir darüber Gedanken mache, wie man denn nun die Probleme mit den richtigen Schwergewichten der "PIGS" endlich einmal angehen will. Da schließen auch alle die Augen und beten, wenn überhaupt soviel Einsatz gezeigt wird.

Die Griechen "retten" ist ja gut und schön, doch für die EU oder auch den Euro ist das noch wirklich das allerkleinste Problem. Lassen wir uns mal überraschen, denn die Zeit der "Kopf in den Sand und alles wird gut Politik" geht langsam dem Ende zu, ein Spanien z.B. lässt sich nicht mehr eben so hopp la hopp aus dem Sumpf ziehen.

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Tut

Der Euro steigt heute eher nach dem Hoffnungsprinzip. Auch wenn es so aussieht, doch es geht hier nur am Rande um Griechenland, viel größere Probleme stecken in Portugal und letztendlich in Spanien. So könnte man genaugenommen Griechenland als Versuchsobjekt betrachten wo man seine Operationen schon mal am lebenden Patient übt. Da macht es sich doch gut, wenn der Chef-Arzt zur Hilfe eilt und die OP vorbereitet.

Zitat

Ich muss ja fragen, wo die Multiplikatoren für eine Krise sitzen. Wenn ich als Privatmann Geld in Griechenland, Portugal oder Spanien verlierer, tut das nur mir weh. Aber wenn Banken, die Geld hierhin verliehen haben, auf ihren Forderungen sitzen bleiben, besteht eine große Ansteckungsgefahr. Ausländische Banken Forderungen im Wert von 23 Mrd. Dollar gegen griechische Counterparts, in Portugal sind es 196 Mrd. Dollar und in Spanien 800 Mrd. Dollar. Das zeigt, wie viel größer das iberische Problem im Vergleich zu Griechenland ist. Ein Staatsbankrott Spaniens würde die Märkte härter treffen als es die Finanzkrise getan hat.

http://www.handelsblatt.com/fi…v-ueberbewertet;2526698;2

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Tut

Zitat von scorpi

kann ich bestätigen, stand heute vormittags auch auf orf.at, aber nur für etwa ne stunde. ein schelm,..jaja

edit: jetzt stehts wieder ebenda. huch, lesen die hier mit?

die FTD meint hierzu:

Zitat

Aufsehen erregte die Nachricht, dass EZB-Präsident Jean-Claude Trichet am Donnerstag beim informellen EU-Gipfel teilnimmt. Trichet kehrte deshalb früher als geplant von einem Treffen internationaler Zentralbanker in Australien zurück.

Obwohl Trichets Teilnahme keineswegs ungewöhnlich ist, schürte die offenbar plötzliche Änderung der Reisepläne des Franzosen an den Märkten die Erwartung, dass die EU Hilfen für Griechenland vorbereitet. Der Euro zog auf auf 1,3730 $ an. Der Aufschlag für zehnjährige griechische Staatsanleihen sank im Vergleich zum Montagabend um 15 Basispunkte auf 350 Basispunkte. Bei den spanischen Papieren verringerte sich das Premium um sieben Basispunkte.

Die Analysten von Barclays Capital machten für die Aufwertung des Euro Spekulationen auf eine bevorstehende Lösung des Griechenland-Problems verantwortlich. "Die Anleger könnten beginnen darüber nachzudenken, dass an einer politischen Lösung gearbeitet wird, um Griechenlands Haushaltsschwierigkeiten zu lindern", hieß es in einem Kurzkommentar.

Ayako Sera von der japanischen Sumitomo Trust Bank vermutet ähnliche Gründe hinter der für die Öffentlichkeit überraschenden Änderung der Pläne Trichets. "Es existiert die Möglichkeit, dass die EU die EZB mit ins Boot holt und dann Griechenland unterstützt. Wenn es hier zu Hilfen käme, dann könnte das wenigsten kurzzeitig die Sorgen um finanzielle Schwierigkeiten auch in Portugal und Spanien dämpfen."http://www.ftd.de/finanzen/mae…nken/50071771.html?page=2

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Tut

Auch hier von gestern über GS und AIG:

Bankensterben -Welche ist die nächste?

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Tut

nur mal so am Rande, greece-xxl

Zitat

Amerika werde seine Bonitätsbestnote nie verlieren, meint US-Finanzminister Timothy Geithner. Das glauben wir ihm aufs Wort, denn bei einer Herabstufung könnten sich die Jungs und Mädels von den Ratingagenturen vermutlich auf Lynchjustiz gefasst machen. Doch nicht nur deswegen mutet die Flucht der Anleger in den sicheren Hafen des Dollar putzig an. Zumal dann, wenn als Grund der Schlamassel in Griechenland genannt wird, das nicht mal für drei Prozent des BIPs im Euro-Raum steht. Griechenland ist überschuldet, lebt über seine Verhältnisse, hat seine Wettbewerbsfähigkeit eingebüßt und fälscht seine Statistiken, heißt es. Dasselbe könnte man als exakte Beschreibung der USA anführen, mit dem Unterschied, dass in Amerika anders als in Griechenland auch der Privatsektor übel in der Kreide steht. Dass nicht nur Washington das Wasser bis zum Hals steht, sondern auch einigen Bundesstaaten wie Kalifornien, sei nur als Randnotiz erwähnt.

Wenn ein Land sich nicht mehr anders zu helfen weiß, als seine Zentralbank staatliche und private "Wert"papiere von fast 2000 Mrd. $ aufkaufen zu lassen, dann ist im Grunde alles über seine Finanzlage gesagt. Aber es ist noch schlimmer, als man denkt: Trotz eines Etatdefizits von einem guten Zehntel des BIPs liegt die reale inländische Endnachfrage in Amerika um 11,4 Prozent unter ihrem exponentiellen Trend seit Beginn der vierteljährlichen BIP-Erfassung 1947. Und trotz der schwachen Nachfrage beläuft sich die gesamtwirtschaftliche Nettoersparnis auf minus 2,5 Prozent des Bruttonationaleinkommens (Durchschnitt: 7,2 Prozent). Aus eigener Kraft könnte Amerika mithin nicht mal mehr seinen Kapitalstock erhalten. Dabei hätte es allen Grund, in seine Wettbewerbsfähigkeit zu investieren, wobei der Faktor Arbeit wohl noch wichtiger wäre als der Faktor Kapital. Denn wenn ein Land in dieser Lage immer noch ein Außenhandelsdefizit von drei Prozent des BIPs aufweist, stockt einem der Atem. http://www.ftd.de/finanzen/mae…mmer-dollar/50071560.html

Und da meint Europa es hätte große Probleme [smilie_happy], natürlich haben wir Probleme, allerdings real betrachtet längst nicht so einen gigantischen Scherbenhaufen zu verwalten wie in den "Insolventen Staaten von Amerkika".

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Tut

über eine europäische Variante eines IWF:

Zitat

Die Antwort auf die Schuldenprobleme Griechenlands und der übrigen europäischen Problemstaaten wie Spanien und Portugal wäre die Gründung eines "Europäischen Währungsfonds" (EWF). Er müsste imstande sein, bei drohender Insolvenz eines Landes als letzte Instanz einzuspringen und für eine geordnete Abwicklung der Verschuldung zu sorgen. Diesen Vorschlag unterbreiten der Chefvolkswirt der Deutschen Bank, Thomas Mayer, und der Direktor des Centre for European Policy Studies (CEPS), Daniel Gros, in einer am Montag vorgelegten Untersuchung.

Nach Ansicht der Autoren wäre die Europäische Union (EU) besser geeignet als der Internationale Währungsfonds (IWF), im Problemfall die eigenen Ziele durchzusetzen. Der IWF habe Geld, Expertise und wenig politische Beschränkungen, aber er sei hilflos, wenn sich ein Problemland querlege, wie im Fall Argentiniens im Jahr 2001. Die EU, genauer die EU-Kommission, hätten auch Geld und Expertise. Und ihre Durchsetzungsfähigkeit werde stark davon abhängen, welche Rolle Deutschland als finanzkräftigstes Land spielen werde.

Im aktuellen Fall sei offen, welche der beiden Institutionen die größte Durchsetzungsfähigkeit habe, wenn sich Griechenland einfach weigere, ein Anpassungsprogramm umzusetzen. Der IWF könnte wenig tun, wenn sich ein Land den Anforderungen versage. Der EU stünden dagegen zusätzliche Maßnahmen zur Verfügung.
http://www.handelsblatt.com/po…weg-aus-der-krise;2526383

Von der Grundidee sicher nicht ganz schlecht. Nur mit dem roten Satz habe ich noch ein Verständnisproblem. Wo hat denn die EU ihr ganzes Geld?

Abgesehen davon ist es vermutlich richtig, das sich europäische Probleme direkter aus der EU heraus lösen lassen, da hier immer ein innereuropäischer und konkreter Zwang gegen einen Hilfeempfänger stehen wird.

Es bliebe allerdings die wichtige Frage unbeantwortet, wer könnte nun diesen Fonds mit ausreichenden Mitteln bestücken? Von den PIGSIS ist so gut wie nix mehr zu erwarten, es gäbe zwar einige Einzahler, doch die Hauptlast wird von den größten Einzahlern der EU kommen müssen. Fraglich dabei, ob die Sammelsumme ausreichen wird, ebenso fraglich bleibt es, was mit den Zahlungen an den IWF geschehen soll, theoretisch müssten diese in dem Fall hier nun EU weit um den europäischen Fondsanteil vermindert werden, denn Geld schei..en kann hier auch keiner.

Alternativ bliebe auch die Möglichkeit offen einen Pleitestaat regelrecht aus der EU zu werfen bzw. ihn zum Austritt zu zwingen, auch wenn derartiges heute ( noch ) keiner in den Mund nehmen will.

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Tut

So manchmal frag ich mich, ob einige Schreiberlinge noch ganz dicht sind mit dem was sie so verzapfen

Zitat

Taumelnder Euro zieht Goldpreis mit nach unten

Der Goldpreis ist massiv unter Druck geraten, von seinen Höchstständen ist das Edelmetall weit entfernt. Selbst ein Sturz unter die 1 000-Dollar-Marke ist nicht auszuschließen. Experten schließen weitere Verluste nicht aus.
http://www.handelsblatt.com/fi…-mit-nach-unten;2525966;0

Der Spot in Euro liegt soeben bei 780,- €, wohlgemerkt, das ATH in Euro betrug gerade einmal ca. 805,- € im Dezember

Traurig des Dollaranstiegs und des Euroabstiegs, doch physisch in Euro sind das mal gerade eben - 3,2 %, unabhängig wieviel der POG in $ verloren hat. Schon sehr erstaunlich wie sie nun wieder alle in den $ rennen, wider eines besseren Wissens.

Ob nun in Dollar oder in US-Bananen gerechnet, in Euro gesehen hat sich nicht viel getan, fällt der Euro sogar noch weiter bin ich mal gespannt, wielange wir da noch zum nächsten ATH in € brauchen.

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Tut

Da nun alle mit dem Euro und den Griechen so beschäftigt sind denkt man über andere Mißstände schon kaum mehr nach:

Zitat

Washington ist gefährlicher als Athen

Präsident Barack Obama hat ein Budget vorgelegt, bei dem für niemanden erkennbar ist, wie die USA je wieder aus den roten Zahlen herauskommen wollen. Und das ist viel dramatischer als die Probleme in Südeuropa. Denn Griechenland ist klein, und die Eurozone ist insgesamt, rechnet man die privaten Haushalte ein, nicht so überschuldet wie die USA.

Es gibt das Argument, dass die Amerikaner im Zweifel immer mit selbst gedruckten Dollars bezahlen können. Stimmt. Aber das können die Europäer auch. Die Griechen allein zwar nicht. Aber ehe den Europäern ihr Währungssystem um die Ohren fliegt, werden sie sich schon was einfallen lassen. Insofern sollte uns die Lage in den USA mehr beunruhigen.

http://blog.handelsblatt.com/g…t-gefahrlicher-als-athen/

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Die Amis müssen sich ja schon fast kaputtlachen so wie der Euro in den Keller trudelt. Schwäche Deine Feinde wenn du selbst verwundbar geworden bist. Klappt hervorragend, da wirft man den Europäern einen Knochen zu und schon fangen sie an sich darum zu prügeln.

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Tut

Allen Gewinnern herzlichen Glückwunsch und ein Blümeken

Lasse unverändert stehen, also nochmal die 785,21€ als Tip für den nächsten Freitag.

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Tut

Na dann,
herzlich Willkommen bei uns Patou ,
auch wenn die Vorstellung aus der zweiten Reihe erfolgt,dennoch immer schön einen "Guten Tag" zu sagen. Der Rest wird sich dann schon noch ergeben, auch wenn es hier mal bissi härter zur Sache gehen könnte.
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Tut
Edit: Allen Vorherigen Neuvorstellern natürlich ebenso einen Dank für die Vorstellung

Zitat von Theo

Mir geht es da wie Tut, der am Anfang auch Abstand vom Kauf nehmen wollte, aber doch seinen Einsatz zum Juni 2010 setzt.
...
ich bin sogar zweimal dabei. Denkt dran, ab Mai : Rien ne va plus!. Mir ist die Münze eigentlich zu klein, aber wenn sechs Stück davon in der Kassette aufbewahrt werden, ergibt das wieder Sinn.

Ehrlich gesagt Theo, ich seh das immer noch mit Abstand, doch man weiß es nie so genau im Voraus. Die Kosten dafür sind überschaubar, bzw. fallen überhaupt nicht ins Gewicht. Viel falsch machen kann man auch nicht. Ob es im Nachhinein eine gute Sache war wird man hingegen erst in einiger Zeit sehen. Zur Auflockerung und Erheiterung nebenbei sind sie allemal geeignet.

Dennoch hätte ich gerne etwas in ganzen Unzen und Auflagen um die 50-100 TSD, sowas könnte dann echte Leidenschaft wecken

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Tut

Zitat von hansimglueck

Was mich wundert, ihr regt euch über die Wald Serie auf und wünscht euch ein anderes Motiv, aber bisher hat noch keiner lobend M'M erwähnt, die erst diese Woche in ihrem Newsletter Goldmünzen von berühmten Deutschen angekündigt haben. siehe z.B. hier und Bild im Anhang

Vielleicht liegt es auch einfach nur daran, das die MDM-Kreation da überhaupt keine Münze nach gängiger Definierung ist , sondern nur als Medaille schön anzusehen ist, zudem bei dem angekündigten Durchmesser und dem Fixpreis...nun ja, mir allein daraus schon übles schwant, wieviel FG hat denn dieses Angebot ?

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Tut

Zitat von Fisiko

Mein Riecher war bsher nicht schlecht in Sachen deutscher Sammlermünzen.
Macht den deutschen Wald nur madig, mir solls Recht sein

Ich biete hiermit einmalig ! ein Set bestehend aus 1 Münze deutscher Wald, 1/8 Unze Gold, unbekannte Prägestätte,
inklusive 6er Holzkassette zum Festpreis von 260 Euro an... Angebot freibleibend... ich teile Euch aber mit,
wann es an den 1. PNer (sprich: Penner) verkauft wurde

Pleace wurde ja ausgelacht mit ihrem Schätzpreis von 130 Euro...

Wer zuletzt lacht, lacht am besten

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Gerne würde ich ordern ...

doch leider habe ich es schon die Tage direkt als Stammkunde bei der VfS angeworfen

Sorry, mitunter kann man einfach nicht anders, was letztendlich dabei rauskommen wird, sehen wir dann vermutlich im Herbst//Winter 2010, ist ja immerhin schon net schlecht, hier mal die Preise aus dem Sommer für das "Prozedere" der Rechnung zu nehmen anstatt wie bei den 100ern stets den letzten Septembertag

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Tut

Zitat

Die Börsen in Portugal, Griechenland und Spanien sacken ab. Der Euro verliert immer weiter an Wert. In New York kracht der Dow Jones unter die Marke von 10 000 Zählern. Groß sind auch die Verluste in Tokio. Die Unsicherheit an den internationalen Finanzmärkten wächst. Experten fürchten den nächsten Crash.
Die Finanzprobleme einiger Euro-Länder setzen auch der Gemeinschaftswährung zu. Der Euro fiel zeitweise auf 1,3667 Dollar und war damit so billig wie seit knapp neun Monaten nicht mehr.
„Ähnlich wie kürzlich die Finanzmarktkrise könnte sich auch diese Krise zu einem Flächenbrand entwickeln - mit Auswirkungen auf andere Länder, auf Bankensysteme und letztendlich erneut auf die Konjunktur“, warnten die Devisenmarktanalysten der Commerzbank. „Doch im Gegensatz zur Bankenrettung letztes Mal gibt es jetzt unter Umständen keine Institution, die stark genug wäre, einzuspringen.“
http://www.handelsblatt.com/fi…it-greift-um-sich;2524941

Wobei man fairerweise stets bedenken sollte, die Probleme der PIGS sind alles andere als neu. Hier wird momentan schön viel Schaum geschlagen zugunsten des direkten Nutznießers.

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Tut

Zitat von LongDongSilver

was sind denn Goldflakes? Doch nicht etwa diese Schnipsel in einem Glasröhrchen?

Wünsche ebenso ein herzliches Willkommen, Goldforelle

@LongDong

meint, er ist ein "Blattgoldsparer"

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Tut

Griechenland vs. verschuldete Staaten von Obama

Zitat

PIGS: Das Maß asymmetrischer Wahrnehmung am Finanzmarkt bezüglich nachhaltiger Risiken in Defizitländern ist Atem beraubend! Im Gegensatz zu Griechenland wird das US-Defizitproblem nicht adressiert. "Hier steht ein wachsender 'US-Defizitelefant' im Pozellanladen."

http://www.mmnews.de/index.php…iskussion-GR-vs.-USA.html

Man sieht halt gern was einem vorgesetzt wird.

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Tut