Grundsaetzlich anders waere es, wenn der Staat direkt Kredite an Industrie und Verbraucher ausgaebe.
Macht nicht genau dieses die US-Regierung indem sie Kredite an GM und Chrysler vergab und weiter vergeben wird ?
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Tut
15. Oktober 2026, 11:50
Grundsaetzlich anders waere es, wenn der Staat direkt Kredite an Industrie und Verbraucher ausgaebe.
Macht nicht genau dieses die US-Regierung indem sie Kredite an GM und Chrysler vergab und weiter vergeben wird ?
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Tut
Zitat
"Ich würde überhaupt keine Aktien kaufen. Wir sind in einer Situation mit Nebel bei Sichtweiten unter 50 Meter, Glatteis und Wildschwein auf der Fahrbahn unterwegs. Da gehe ich vom Gas. Da fahre ich Schritttempo." Dirk Müller persönlich habe sein Geld ganz klassisch "bei der Bank. Da gehört es auch hin". Und er könne nur empfehlen, es dort im Moment auch liegen zu lassen.
Er drückt es zwar nicht so ausführlich wie die meisten hier aus, meint aber das gleiche:
Erstmal Finger weg !
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Tut
Solange sich daran nichts grundlegend aendert, glaube ich nicht, dass dem Staat erlaubt wird zu einem gewichtigen Kreditgeber aufzusteigen, geschweige das Geschaeft der privaten Banken wesentlich zu substituieren.
Zitat
Der einfachste Weg aus Sicht der Koalition wäre es, dass der Bund durch Bürgschaften normale Bankkredite zusätzlich absichert. Betroffen sein könnten neben der Automobilindustrie auch Chemiefirmen. Der Verband der Chemischen Industrie (VCI) und eine Sprecherin des Autozulieferers Continental, der derzeit mit der Schaeffler-Gruppe fusioniert, äußerten sich laut Agentur Reuters zustimmend zu den Überlegungen. Schon vor Wochen hatte die Regierung dem Autobauer Opel grundsätzlich eine Bürgschaft zugesagt.
Möglich wäre auch, Kredite über die KfW zu vergeben. Nur wenn das aus organisatorischen Gründen nicht möglich sein sollte, könnte auch eine direkte Kreditvergabe über eine staatliche Behörde erwogen werden.
Übernimmt der Staat also Bürgschaften für normale Bankkredite, so greift er massiv in das Bankengeschäft ein. Kredit auf staatliche Anweisung inkl. Haftung! Hier ist das letzte Wort sicherlich noch nicht gesprochen worden. Man darf gespannt sein, wie sich die Kreditvergabe demnächst in der CoBa gestalten wird. ![]()
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Tut
Mal etwas weit nach vorne geschaut:
Die Bondblase wird platzen, Inflation kommen. Wann, ist offen, aber dann ist Gold die letzte Zuflucht.
...
Vermutlich Edel, denn ...
Zitat
Bernanke: Aufgeblähte Fed-Bilanz kein Problem
Die Notenbank versucht, mit einer drastischen Lockerung der Geldpolitik und Wertpapierkäufen aller Art, den Abschwung zu stoppen. Im Zuge der Kreditkrise blähte sich die Bilanz der Fed auf über 2200 Mrd. $ auf. Kritiker halten das für gefährlich.
entsprechend wie tief der Abgrund ist, dauert auch der Fall bis zum harten Aufschlag unter Zunahme der Aufschlaggeschwindigkeit! ![]()
[tube]
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Tut
Zitat
Die Deutsche Post beteiligt sich an der Deutschen Bank. Deutsche Bank-Chef Josef Ackermann zahlt für die Beteiligung an der Postbank teilweise mit eigenen, neuen Aktien. Die Post könnte nach Abschluss des Geschäfts mit bis zu zehn Prozent einer der größten Anteilseigener der Deutschen Bank sein.
Bei der Veranstaltung hatte Ackermann sinngemäß gesagt, dass er sich schämen würde, wenn die Deutsche Bank Geld vom Staat bräuchte.
Nun wird durch den Aktientausch der Bund nur indirekt auch zum Miteigentümer der Deutschen Bank. Rund ein Drittel der Aktien der Post werden nämlich derzeit von der Förderbank KfW gehalten, die wiederum zu 80 Prozent dem Bund und zu 20 Prozent den Bundesländern gehört.
http://www.handelsblatt.com/un…tscher-bank-ein;2125652;0
Aber das muss man Joe lassen, ein sehr interessanter Schachzug ![]()
[Blockierte Grafik: http://www.rp-online.de/layout/showbilder/12023-ackermann_ap.jpg]
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Tut
Sicherlich, die Berichtsaison wird wenig erfreulich für die meisten Unternehmen ausfallen. Man sollte aber beachten: dies ist den Börsianern bereits bekannt. Die Gleichung Rezession = sinkende Aktienkurse ist meines Erachtens nicht korrekt, da ja (und jeder kennt diesen alten aber dennoch wahren Spruch) an der Börse die Zukunft gehandelt wird. Nur wenn die Aussichten sich noch weiter verschlimmern als man bis jetzt dachte, werden die Kurse weiter purzeln. Ich gebe zu, dass ich bereits mit Ende des abgelaufenen Jahres an einen (nachhaltigen) Turnaround geglaubt habe. Dies ist offenbar nicht der Fall, da die Geldmengen (noch) blockiert werden. Das wird sich vermutlich schon bald ändern, denn wir sollten Väterchen Staat nicht unterschätzen. Die Commerzbank-Beteiligung ist schonmal ein Vorgeschmack und wer glaubt, dass die Regierung sich da intern nicht einmischt, der glaubte vermutlich auch untenstehendes Zitat...
@ Progress
es trifft es nicht ganz: erst die Rezession und u.U. als Folge jahrelange Baisse. Aus einem älteren Bericht:
ZitatAlles anzeigen
Lange Phasen enttäuschender Aktienkursentwicklungen gab es immer wieder. Vor 1982 pendelte der Deutsche Aktienindex (zurückgerechnet, denn der DAX startete erst am 1.1.1988 bei 1.000 Punkten) über zehn Jahre lang seitwärts (um 500 Punkte herum).
Die 1970er Jahre waren ein Jahrzehnt, in dem die strukturellen Probleme der westlichen Volkswirtschaften offen eskalierten - nicht nur aufgrund sogenannter "exogener Schocks", also "äußerer Einflüsse", wie den Ölkrisen (1. Ölkrise 1973, 2. Ölkrise 1978). Mindestens ebenso negativ hatte sich die nachfrage-orientierte Wirtschafts- und Fiskalpolitik ausgewirkt, die hochdefizitäre Transfer- ("Umverteilungs-") systeme hervorbrachte, und die Standortbedingungen für Unternehmen verschlechterte. In Deutschland blieben die positiven Effekte des Ende 1974 unter Bundeskanzler Schmidt verabschiedeten "Programms zur Förderung von Beschäftigung und Wachstum" begrenzt.
Auch diese Erkenntnis ist wichtig: Auf einen Crash an den Börsen folgt nicht zwangsläufig eine Wirtschaftskrise. Die jetzige Baisse ist eher Folge der Rezession als umgekehrt. Allerdings muss nicht zwingend jede Konjunkturschwäche auch eine Baisse verursachen. Die weltweite Rezession 1989 bis 1991 hinterliess beispielsweise kaum Spuren an den Aktienbörsen, weil die Überwindung des Ost-West-Konfliktes mit der Wiedervereinigung Deutschlands und dem Zerfall der Sowjetunion langfristig wichtiger waren.
Wichtig ist also die Frage: Was kommt nach der Rezession die sicherlich bis Ende 2009 anhalten dürfte ? Die normale Anlageperspektive beträgt rund 9 Monate, d.h. die große Unsicherheit inkl. der gesamten Bailout und Rettungschirme für Banken und Unternehmen wird sicherlich bis Ende März / April anhalten. Bis jetzt zeichnet sich zudem kein Stopp in der Krise an, es geht nach wie vor munter runter !Ich vermute, selbst die Berichtssaison für das 1. Qu. 09 wird ebenfalls sehr mies sein.
Kann so weitergewirtschaftet werden wie bisher ? Garantiert nicht mehr, der entscheidene Impuls für eine Stabilisierung oder gar langfristige Perspektive fehlt noch, hiervon wird es dann abhängen, was nach der Rezession laufen wird.
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Diese ganzen Vorhersagen (3000$ Gold etc.) sind doch nur von Leuten die ihr Gold zu Wucherpreisen verkaufen wollen, um die Gewinne
in Land, Immobilien und Nutten anzulegen
Der letzte Punkt kann echt Gold Wert sein
![]()
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Tut
PS: In Euro ist allerdings nicht viel passiert, wie schon seit Monaten ![]()
ZitatAlles anzeigen
Schamlos in Detroit
Für das Selbstbewusstsein, das der Produktchef von General-Motors gegenüber der Politik an den Tag legt, gibt es keinerlei Anlass. Anstatt Strategien vorzulegen, mit denen der Konzern wieder wirtschaftlichen Erfolg haben könnte, macht er der Regierung Vorwürfe - und torpediert so womöglich die eigene Rettung.
Es ist nicht einfach nur dreist, wenn der Vertreter eines Konzerns, der schon jetzt nur dank staatlicher Milliardenhilfen überlebt, in erster Linie andere in die Pflicht nimmt
Noch etwas scheint den amerikanischen Automanagern entgangen zu sein: Das Finanzministerium hat ihnen die Überbrückungshilfe zum Jahresende unter dem Vorbehalt gewährt, dass sie in den nächsten Monaten ihre Sanierbarkeit unter Beweis stellen. Die Forderungen aus Detroit belegen eher das Gegenteil: Ihr Geschäftsmodell auf absehbare Zeit heißt Subvention. Der neue Präsident sollte daraus folgern, GM und Chrysler lieber schonend abzuwickeln, als weiter durchzufüttern.
So wird man sich sicherlich keine Freunde machen.
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die Notenpressen laufen schon warm !
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Renten und Devisen
Staaten werfen Notenpresse an
von André Kühnlenz (Frankfurt)
Investoren an den Rentenmärkten stellen sich in dieser Woche auf neue kurzlaufende Staatspapiere in Rekordhöhe ein.
http://www.ftd.de/boersen_maer…presse-an/460097.html?p=1
Ev., klappt die klassische Definierung von Inflation und Deflation diesmal nicht "regelgemäß nach Lehrbuch" ? Schon mal darüber nachgedacht, ob sich eventuell die klassische Sichtweise überholt haben könnte und wir womöglich diesmal vor etwas völlig "Neuem" stehen ? ![]()
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Tut
Abzüglich etwaiger Guthaben und Arbeitszeitkonten heißt Kurzarbeit gleichfalls Lohnverzicht ![]()
Der normale Familienvater mit 2 Kindern und Frau zuhause dürfte demnächst also etliches weniger nach Hause bringen, so fällt der Konsum leider zu einem Großteil weg. ![]()
Wird er später dann doch noch arbeitslos, ist ja nicht ganz auszuschließen, fehlen die Mindereinnahmen zusätzlich bei der Berechnung des ALG, d.h. es folgt gleich die nächste Bestrafung ![]()
Aber schön, wenn er dann mehr Zeit hat sich mit seinen Kindern zu beschäftigen, wenn er es denn sinnvoll tut. ![]()
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ZitatWagoner äußerte weiter, dass das Überleben von General Motors nicht garantiert sei, dass das Unternehmen aber über genügend Mittel verfüge, um es bis März zahlungsfähig zu halten. In der weiteren Zukunft müsse es aber möglicherweise um zusätzliche staatliche Kapitalspritzen nachsuchen.
http://www.boerse-go.de/artikel/zeigen/articleId/1103457
Ein paar MRD passen noch rein !
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Tut
Island war gestern, die Reise geht munter weiter !
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Die Iren tauchten als erstes EU-Land in die Rezession ab. Die Arbeitslosenzahl stieg so schnell wie noch nie auf ein 15-Jahres-Hoch von knapp 300 000 Menschen. Aktuell beträgt die Quote 8,3 Prozent. So sieht eine wirtschaftliche Vollbremsung aus.
Die Aussichten für das laufende Jahr sind noch schlechter. Die Regierung rechnet ebenso wie Esri mit einem Rückgang des Bruttoinlandsprodukts (BIP) von rund vier Prozent. Ökonomen sagen voraus, dass die Arbeitslosenquote auf zwölf Prozent hochschnellen wird. Ob 2010 wieder ein bescheidenes Wachstum bringen kann, steht in den Sternen.
Das Haushaltsdefizit explodierte bereits von 1,6 Mrd. Euro in 2007 auf 12,7 Mrd. Euro. Esri rechnet damit, dass es 2009 auf über 18 Mrd. Euro steigt – mehr als zehn Prozent des BIP.
Der Imageschaden für das Land wüchse, wenn Standard & Poor’s die Drohung wahr machte und Irland aus dem Elite-Club der Staaten verstieße, deren Schuldtitel mit der Bestnote „AAA“ bewertet werden. Der Ratingagentur macht vor allem Sorgen, dass die Regierung eine umfassende Garantie für sieben Banken ausgesprochen hat, deren Volumen 228 Prozent des BIP entspricht.
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Es gibt Sachen, die sind so bescheuert daß es weh tut:
ZitatAlles anzeigen
Ziel der Mission: Das Phytoplankton/Algenwachstum anzuregen, um zu sehen, ob dies dann als Fänger für Kohlendioxid aus der Atmosphäre dienen kann.
Selbst wenn dieses Experiment keinen Schaden anrichtet, was keineswegs sicher ist, dann gibt es gleichwohl nur zwei Wege, die CO2 Belastung herunterzufahren, nämlich einerseits den Ausstoss drastisch zu verringern und andererseits der weltweiten Rodung der Regenwälder in Lateinamerika, Afrika und Asien Einhalt zu gebieten. Die Ozeane in ein Algenmeer zu verwandeln dürfte sicher keine Alternative sein.
An Bord der Polarstern: 50 Wissenschaftler aus Deutschland, Indien, Italien, Chile, Frankreich und Grossbritannien. Ausserdem: 20 Tonnen Düngemittel. Die sollen in dem vorgesehenen Seegebiet ins Meer gekippt werden.
Kommentar hierzu:
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Aber wofür wir doch alles Geld haben ist schon erstaunlich ![]()
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Tut
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Banken droht über 1400 Milliarden Verlust
Der Internationale Währungsfonds ist skeptisch für die Finanzindustrie - und wird nach Aussagen seines Chefs Strauss-Kahn die Verlustprognose für die Banken deutlich erhöhen. Gerade das vierte Quartal werde für die Institute "hässlich" werden, fürchten Analysten.
Die Experten von Morgan Stanley prophezeien ein "hässliches Quartal" für die gesamte Branche.
http://www.ftd.de/boersen_maer…arden-Verlust/459721.html
Wozu noch Bankaktien analysieren?
Was bringen Ergebnisschätzungen und Kursziele der Analysten eigentlich noch, wenn schon die nächste Abschreibung das Eigenkapital auslöschen kann?
http://www.ftd.de/boersen_maer…n-analysieren/459742.html
Uns steht noch einiges bevor ![]()
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Tut
gegen Kaution von 10 Mill. $ und mit elektronischer Fußfessel!
http://www.handelsblatt.com/un…l-auf-freiem-fuss;2122331
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Tut
Was dieses für die Einkommen der Mitarbeiter bedeutet, dürfte klar sein !
Zitat
Beim Autobauer Daimlerbeginnen am heutigen Montag für zehntausende Mitarbeiter teilweise mehrere Wochen Kurzarbeit.
In Stuttgart und Sindelfingen allein werden insgesamt 30 000 Angestellte bis Ende März vier und zeitweise nur drei Tage pro Woche arbeiten.
http://www.handelsblatt.com/un…sende-mitarbeiter;2124392
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Tut
Die Banken brennen immer noch lichterloh !
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Dabei geht es nicht um ein paar kleine Korrekturen, sondern gleich um den ultimativen Schutzschirm: Eine sogenannte Bad Bank soll den Instituten den kompletten Giftmüll aus den Bilanzen herauskaufen
Es mag ja sein, dass viele Banken immer noch auf toxischen Papieren in Milliardenhöhe sitzen. Davor hat Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann vergangenen Monat gewarnt, und es gibt allen Grund, diese Warnung ernst zu nehmen.
Darüber hinaus kann der Soffin den Banken schon jetzt toxische Papiere abnehmen - wenn auch nur in Höhe von bis zu 5 Mrd. Euro pro Institut und für maximal 36 Monate.
Nicht infrage kommt zum jetzigen Zeitpunkt dagegen die maximale Risikoübernahme durch den Staat in Form einer Bad Bank. Sollte die Politik auch in dieser Frage einknicken, kann sie sich künftig sämtliche Debatten über das Moral-Hazard-Problem sparen.
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Erster Vorgeschmack aus den Unternehmen.
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Es ist sehr wahrscheinlich, dass die deutsche Wirtschaft mindestens vier Quartale in Folge kräftig schrumpft und es zum schlimmsten Einbruch seit der Rezession 1992/93 kommen wird, als die Wirtschaftsleistung fünf Quartale in Folge sank“, sagte Barclays-Volkswirt Nick Matthews.
Damit zerschlagen sich Hoffnungen, dass die Krise zwar scharf, aber nur von kurzer Dauer sein könnte. Eine Flut von Ertragswarnungen, wie sie der Indexanbieter Standard & Poor's nach eigenen Angaben noch nie registriert hat, begründet den radikalen Schwenk der Erwartungen. Analysten sind sich jetzt sicher, dass die gebeutelten US-Banken im abgelaufenen Quartal Gewinneinbußen von 38 Prozent hinnehmen müssen. „Wir rechnen mit Bilanzen, die große Abschreibungen enthalten“
Analysten erwarten, dass bei den 30 Dax-Konzernen die Nettogewinne im abgelaufenen Jahr um 25 Prozent gegenüber 2007 eingebrochen sind. Damit würde das Minus hierzulande noch höher ausfallen als in den US-Unternehmen,
Der rasante Gewinnverfall unterstreicht die Schärfe der Krise“, sagt der Chefvolkswirt der Hamburger Privatbank M.M. Warburg, Carsten Klude. So kappte der Autohersteller BMW seine Ergebnisprognose, nachdem die Gewinne im dritten Quartal um 60 Prozent eingebrochen waren. „Diese Krise übertrifft alles, was wir bisher kannten“, sagte Vorstandschef Norbert Reithofer.
http://www.handelsblatt.com/un…-im-abwaertssog;2124225;2
2009 kann abgeschrieben werden. Ganz und gar nicht ein Börsenumfeld das auf steigende Kurse zu setzen lohnt. Wenigstens jetzt noch nicht, der nächste Kursrutsch deutet sich langsam ab.
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Doch all die Maßnahmen werden auf Pump finanziert und dies könnte mittelfristig zu neuen Problemen führen, wie deutlich höheren Inflationsraten und Verwerfungen am Devisenmarkt. Dies sollten Sparer heute schon ins Kalkül ziehen, denn profitieren dürfte davon langfristig vor allem eine Anlage: Gold.
In zwei bis drei Jahren dürfte die Inflation deutlich anziehen", sagt er. Wenn sich dann die Wirtschaft wieder normalisiert hat, könnten die Schuldenberge vieler Staaten zu einem Problem werden und in vielen Ländern die Geldwertstabilität gefährden.
"Gold ist die einzige sichere Anlage", sagt Bert Flossbach von der Vermögensverwaltung Flossbach & von Storch. Bankeinlagen sind weg, wenn die Bank pleitegeht, Staatsanleihen sind wertlos, wenn der Staat Bankrott macht. Nur Gold bleibt, auch wenn sein Wert schwankt.
"Ende des Jahres könnte er aber wieder vierstellig sein", sagt er, also die 1000-Dollar-Grenze überschreiten. Und auch langfristig werde der Preis mindestens parallel zur Inflationsrate steigen.
Um die Vorteile des Goldes als sichere Anlage zu nutzen, sollten Anleger das Edelmetall physisch kaufen.
Soviel Lobhudelei ??? ![]()
[Blockierte Grafik: http://www.gutzwiller.ch/images/fotos/goldbarren.jpg]
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Tut
Für mich der "Georg W. Bush" der Edeka.
Er kann ja trotzdem 8.000 Arbeitsplätze schaffen, da freut sich die ARGE bei der Menge von vermittelten 1 Eurojobbern ![]()
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Tut