Beiträge von tut.anch.amun

Zitat

Die Deutsche Post beteiligt sich an der Deutschen Bank. Deutsche Bank-Chef Josef Ackermann zahlt für die Beteiligung an der Postbank teilweise mit eigenen, neuen Aktien. Die Post könnte nach Abschluss des Geschäfts mit bis zu zehn Prozent einer der größten Anteilseigener der Deutschen Bank sein.

Bei der Veranstaltung hatte Ackermann sinngemäß gesagt, dass er sich schämen würde, wenn die Deutsche Bank Geld vom Staat bräuchte.

Nun wird durch den Aktientausch der Bund nur indirekt auch zum Miteigentümer der Deutschen Bank. Rund ein Drittel der Aktien der Post werden nämlich derzeit von der Förderbank KfW gehalten, die wiederum zu 80 Prozent dem Bund und zu 20 Prozent den Bundesländern gehört.
http://www.handelsblatt.com/un…tscher-bank-ein;2125652;0

Aber das muss man Joe lassen, ein sehr interessanter Schachzug

[Blockierte Grafik: http://www.rp-online.de/layout/showbilder/12023-ackermann_ap.jpg]

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Tut

Zitat von progress78

tut.anch.amun

Sicherlich, die Berichtsaison wird wenig erfreulich für die meisten Unternehmen ausfallen. Man sollte aber beachten: dies ist den Börsianern bereits bekannt. Die Gleichung Rezession = sinkende Aktienkurse ist meines Erachtens nicht korrekt, da ja (und jeder kennt diesen alten aber dennoch wahren Spruch) an der Börse die Zukunft gehandelt wird. Nur wenn die Aussichten sich noch weiter verschlimmern als man bis jetzt dachte, werden die Kurse weiter purzeln. Ich gebe zu, dass ich bereits mit Ende des abgelaufenen Jahres an einen (nachhaltigen) Turnaround geglaubt habe. Dies ist offenbar nicht der Fall, da die Geldmengen (noch) blockiert werden. Das wird sich vermutlich schon bald ändern, denn wir sollten Väterchen Staat nicht unterschätzen. Die Commerzbank-Beteiligung ist schonmal ein Vorgeschmack und wer glaubt, dass die Regierung sich da intern nicht einmischt, der glaubte vermutlich auch untenstehendes Zitat...

@ Progress

es trifft es nicht ganz: erst die Rezession und u.U. als Folge jahrelange Baisse. Aus einem älteren Bericht:

Zitat

Lange Phasen enttäuschender Aktienkursentwicklungen gab es immer wieder. Vor 1982 pendelte der Deutsche Aktienindex (zurückgerechnet, denn der DAX startete erst am 1.1.1988 bei 1.000 Punkten) über zehn Jahre lang seitwärts (um 500 Punkte herum).

Die 1970er Jahre waren ein Jahrzehnt, in dem die strukturellen Probleme der westlichen Volkswirtschaften offen eskalierten - nicht nur aufgrund sogenannter "exogener Schocks", also "äußerer Einflüsse", wie den Ölkrisen (1. Ölkrise 1973, 2. Ölkrise 1978). Mindestens ebenso negativ hatte sich die nachfrage-orientierte Wirtschafts- und Fiskalpolitik ausgewirkt, die hochdefizitäre Transfer- ("Umverteilungs-") systeme hervorbrachte, und die Standortbedingungen für Unternehmen verschlechterte. In Deutschland blieben die positiven Effekte des Ende 1974 unter Bundeskanzler Schmidt verabschiedeten "Programms zur Förderung von Beschäftigung und Wachstum" begrenzt.

Auch diese Erkenntnis ist wichtig: Auf einen Crash an den Börsen folgt nicht zwangsläufig eine Wirtschaftskrise. Die jetzige Baisse ist eher Folge der Rezession als umgekehrt. Allerdings muss nicht zwingend jede Konjunkturschwäche auch eine Baisse verursachen. Die weltweite Rezession 1989 bis 1991 hinterliess beispielsweise kaum Spuren an den Aktienbörsen, weil die Überwindung des Ost-West-Konfliktes mit der Wiedervereinigung Deutschlands und dem Zerfall der Sowjetunion langfristig wichtiger waren.

http://www.finanzpartner.de/ar…25F6rsen%25FCberblick.htm

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Wichtig ist also die Frage: Was kommt nach der Rezession die sicherlich bis Ende 2009 anhalten dürfte ? Die normale Anlageperspektive beträgt rund 9 Monate, d.h. die große Unsicherheit inkl. der gesamten Bailout und Rettungschirme für Banken und Unternehmen wird sicherlich bis Ende März / April anhalten. Bis jetzt zeichnet sich zudem kein Stopp in der Krise an, es geht nach wie vor munter runter !Ich vermute, selbst die Berichtssaison für das 1. Qu. 09 wird ebenfalls sehr mies sein.

Kann so weitergewirtschaftet werden wie bisher ? Garantiert nicht mehr, der entscheidene Impuls für eine Stabilisierung oder gar langfristige Perspektive fehlt noch, hiervon wird es dann abhängen, was nach der Rezession laufen wird.

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Tut

Zitat von Alpha667

Diese ganzen Vorhersagen (3000$ Gold etc.) sind doch nur von Leuten die ihr Gold zu Wucherpreisen verkaufen wollen, um die Gewinne
in Land, Immobilien und Nutten anzulegen

Der letzte Punkt kann echt Gold Wert sein

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Tut

PS: In Euro ist allerdings nicht viel passiert, wie schon seit Monaten

Zitat

Schamlos in Detroit

Für das Selbstbewusstsein, das der Produktchef von General-Motors gegenüber der Politik an den Tag legt, gibt es keinerlei Anlass. Anstatt Strategien vorzulegen, mit denen der Konzern wieder wirtschaftlichen Erfolg haben könnte, macht er der Regierung Vorwürfe - und torpediert so womöglich die eigene Rettung.

Es ist nicht einfach nur dreist, wenn der Vertreter eines Konzerns, der schon jetzt nur dank staatlicher Milliardenhilfen überlebt, in erster Linie andere in die Pflicht nimmt

Noch etwas scheint den amerikanischen Automanagern entgangen zu sein: Das Finanzministerium hat ihnen die Überbrückungshilfe zum Jahresende unter dem Vorbehalt gewährt, dass sie in den nächsten Monaten ihre Sanierbarkeit unter Beweis stellen. Die Forderungen aus Detroit belegen eher das Gegenteil: Ihr Geschäftsmodell auf absehbare Zeit heißt Subvention. Der neue Präsident sollte daraus folgern, GM und Chrysler lieber schonend abzuwickeln, als weiter durchzufüttern.

http://www.ftd.de/meinung/komm…os-in-Detroit/460104.html

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So wird man sich sicherlich keine Freunde machen.

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Tut

die Notenpressen laufen schon warm !

Zitat

Renten und Devisen

Staaten werfen Notenpresse an

von André Kühnlenz (Frankfurt)

Investoren an den Rentenmärkten stellen sich in dieser Woche auf neue kurzlaufende Staatspapiere in Rekordhöhe ein.
http://www.ftd.de/boersen_maer…presse-an/460097.html?p=1

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Ev., klappt die klassische Definierung von Inflation und Deflation diesmal nicht "regelgemäß nach Lehrbuch" ? Schon mal darüber nachgedacht, ob sich eventuell die klassische Sichtweise überholt haben könnte und wir womöglich diesmal vor etwas völlig "Neuem" stehen ?

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Tut

Abzüglich etwaiger Guthaben und Arbeitszeitkonten heißt Kurzarbeit gleichfalls Lohnverzicht

Der normale Familienvater mit 2 Kindern und Frau zuhause dürfte demnächst also etliches weniger nach Hause bringen, so fällt der Konsum leider zu einem Großteil weg.

Wird er später dann doch noch arbeitslos, ist ja nicht ganz auszuschließen, fehlen die Mindereinnahmen zusätzlich bei der Berechnung des ALG, d.h. es folgt gleich die nächste Bestrafung

Aber schön, wenn er dann mehr Zeit hat sich mit seinen Kindern zu beschäftigen, wenn er es denn sinnvoll tut.

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Tut

Zitat

Wagoner äußerte weiter, dass das Überleben von General Motors nicht garantiert sei, dass das Unternehmen aber über genügend Mittel verfüge, um es bis März zahlungsfähig zu halten. In der weiteren Zukunft müsse es aber möglicherweise um zusätzliche staatliche Kapitalspritzen nachsuchen.
http://www.boerse-go.de/artikel/zeigen/articleId/1103457

Ein paar MRD passen noch rein !

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Tut

Island war gestern, die Reise geht munter weiter !

Zitat

Die Iren tauchten als erstes EU-Land in die Rezession ab. Die Arbeitslosenzahl stieg so schnell wie noch nie auf ein 15-Jahres-Hoch von knapp 300 000 Menschen. Aktuell beträgt die Quote 8,3 Prozent. So sieht eine wirtschaftliche Vollbremsung aus.

Die Aussichten für das laufende Jahr sind noch schlechter. Die Regierung rechnet ebenso wie Esri mit einem Rückgang des Bruttoinlandsprodukts (BIP) von rund vier Prozent. Ökonomen sagen voraus, dass die Arbeitslosenquote auf zwölf Prozent hochschnellen wird. Ob 2010 wieder ein bescheidenes Wachstum bringen kann, steht in den Sternen.

Das Haushaltsdefizit explodierte bereits von 1,6 Mrd. Euro in 2007 auf 12,7 Mrd. Euro. Esri rechnet damit, dass es 2009 auf über 18 Mrd. Euro steigt – mehr als zehn Prozent des BIP.

Der Imageschaden für das Land wüchse, wenn Standard & Poor’s die Drohung wahr machte und Irland aus dem Elite-Club der Staaten verstieße, deren Schuldtitel mit der Bestnote „AAA“ bewertet werden. Der Ratingagentur macht vor allem Sorgen, dass die Regierung eine umfassende Garantie für sieben Banken ausgesprochen hat, deren Volumen 228 Prozent des BIP entspricht.

http://www.handelsblatt.com/po…ich-panik-breit;2124686;0

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Tut

Es gibt Sachen, die sind so bescheuert daß es weh tut:

Zitat

Ziel der Mission: Das Phytoplankton/Algenwachstum anzuregen, um zu sehen, ob dies dann als Fänger für Kohlendioxid aus der Atmosphäre dienen kann.

Selbst wenn dieses Experiment keinen Schaden anrichtet, was keineswegs sicher ist, dann gibt es gleichwohl nur zwei Wege, die CO2 Belastung herunterzufahren, nämlich einerseits den Ausstoss drastisch zu verringern und andererseits der weltweiten Rodung der Regenwälder in Lateinamerika, Afrika und Asien Einhalt zu gebieten. Die Ozeane in ein Algenmeer zu verwandeln dürfte sicher keine Alternative sein.

An Bord der Polarstern: 50 Wissenschaftler aus Deutschland, Indien, Italien, Chile, Frankreich und Grossbritannien. Ausserdem: 20 Tonnen Düngemittel. Die sollen in dem vorgesehenen Seegebiet ins Meer gekippt werden.

http://www.mmnews.de/index.php…Absurder-gehts-nicht.html

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Kommentar hierzu:

Aber wofür wir doch alles Geld haben ist schon erstaunlich

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Tut

Zitat

Banken droht über 1400 Milliarden Verlust

Der Internationale Währungsfonds ist skeptisch für die Finanzindustrie - und wird nach Aussagen seines Chefs Strauss-Kahn die Verlustprognose für die Banken deutlich erhöhen. Gerade das vierte Quartal werde für die Institute "hässlich" werden, fürchten Analysten.

Die Experten von Morgan Stanley prophezeien ein "hässliches Quartal" für die gesamte Branche.

http://www.ftd.de/boersen_maer…arden-Verlust/459721.html

Wozu noch Bankaktien analysieren?

Was bringen Ergebnisschätzungen und Kursziele der Analysten eigentlich noch, wenn schon die nächste Abschreibung das Eigenkapital auslöschen kann?
http://www.ftd.de/boersen_maer…n-analysieren/459742.html

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Uns steht noch einiges bevor

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Tut

gegen Kaution von 10 Mill. $ und mit elektronischer Fußfessel!

http://www.handelsblatt.com/un…l-auf-freiem-fuss;2122331

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Tut

Was dieses für die Einkommen der Mitarbeiter bedeutet, dürfte klar sein !

Zitat

Beim Autobauer Daimlerbeginnen am heutigen Montag für zehntausende Mitarbeiter teilweise mehrere Wochen Kurzarbeit.

In Stuttgart und Sindelfingen allein werden insgesamt 30 000 Angestellte bis Ende März vier und zeitweise nur drei Tage pro Woche arbeiten.
http://www.handelsblatt.com/un…sende-mitarbeiter;2124392

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Tut

Die Banken brennen immer noch lichterloh !

Zitat

Dabei geht es nicht um ein paar kleine Korrekturen, sondern gleich um den ultimativen Schutzschirm: Eine sogenannte Bad Bank soll den Instituten den kompletten Giftmüll aus den Bilanzen herauskaufen

Es mag ja sein, dass viele Banken immer noch auf toxischen Papieren in Milliardenhöhe sitzen. Davor hat Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann vergangenen Monat gewarnt, und es gibt allen Grund, diese Warnung ernst zu nehmen.

Darüber hinaus kann der Soffin den Banken schon jetzt toxische Papiere abnehmen - wenn auch nur in Höhe von bis zu 5 Mrd. Euro pro Institut und für maximal 36 Monate.

Nicht infrage kommt zum jetzigen Zeitpunkt dagegen die maximale Risikoübernahme durch den Staat in Form einer Bad Bank. Sollte die Politik auch in dieser Frage einknicken, kann sie sich künftig sämtliche Debatten über das Moral-Hazard-Problem sparen.

http://www.ftd.de/meinung/komm…st-gr%FC%DFen/459593.html

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Tut

Erster Vorgeschmack aus den Unternehmen.

Zitat

Es ist sehr wahrscheinlich, dass die deutsche Wirtschaft mindestens vier Quartale in Folge kräftig schrumpft und es zum schlimmsten Einbruch seit der Rezession 1992/93 kommen wird, als die Wirtschaftsleistung fünf Quartale in Folge sank“, sagte Barclays-Volkswirt Nick Matthews.

Damit zerschlagen sich Hoffnungen, dass die Krise zwar scharf, aber nur von kurzer Dauer sein könnte. Eine Flut von Ertragswarnungen, wie sie der Indexanbieter Standard & Poor's nach eigenen Angaben noch nie registriert hat, begründet den radikalen Schwenk der Erwartungen. Analysten sind sich jetzt sicher, dass die gebeutelten US-Banken im abgelaufenen Quartal Gewinneinbußen von 38 Prozent hinnehmen müssen. „Wir rechnen mit Bilanzen, die große Abschreibungen enthalten“

Analysten erwarten, dass bei den 30 Dax-Konzernen die Nettogewinne im abgelaufenen Jahr um 25 Prozent gegenüber 2007 eingebrochen sind. Damit würde das Minus hierzulande noch höher ausfallen als in den US-Unternehmen,

Der rasante Gewinnverfall unterstreicht die Schärfe der Krise“, sagt der Chefvolkswirt der Hamburger Privatbank M.M. Warburg, Carsten Klude. So kappte der Autohersteller BMW seine Ergebnisprognose, nachdem die Gewinne im dritten Quartal um 60 Prozent eingebrochen waren. „Diese Krise übertrifft alles, was wir bisher kannten“, sagte Vorstandschef Norbert Reithofer.
http://www.handelsblatt.com/un…-im-abwaertssog;2124225;2

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2009 kann abgeschrieben werden. Ganz und gar nicht ein Börsenumfeld das auf steigende Kurse zu setzen lohnt. Wenigstens jetzt noch nicht, der nächste Kursrutsch deutet sich langsam ab.

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Tut

Zitat

Doch all die Maßnahmen werden auf Pump finanziert und dies könnte mittelfristig zu neuen Problemen führen, wie deutlich höheren Inflationsraten und Verwerfungen am Devisenmarkt. Dies sollten Sparer heute schon ins Kalkül ziehen, denn profitieren dürfte davon langfristig vor allem eine Anlage: Gold.

In zwei bis drei Jahren dürfte die Inflation deutlich anziehen", sagt er. Wenn sich dann die Wirtschaft wieder normalisiert hat, könnten die Schuldenberge vieler Staaten zu einem Problem werden und in vielen Ländern die Geldwertstabilität gefährden.

"Gold ist die einzige sichere Anlage", sagt Bert Flossbach von der Vermögensverwaltung Flossbach & von Storch. Bankeinlagen sind weg, wenn die Bank pleitegeht, Staatsanleihen sind wertlos, wenn der Staat Bankrott macht. Nur Gold bleibt, auch wenn sein Wert schwankt.

"Ende des Jahres könnte er aber wieder vierstellig sein", sagt er, also die 1000-Dollar-Grenze überschreiten. Und auch langfristig werde der Preis mindestens parallel zur Inflationsrate steigen.

Um die Vorteile des Goldes als sichere Anlage zu nutzen, sollten Anleger das Edelmetall physisch kaufen.

http://www.welt.de/finanzen/ar…iche-Reiz-des-Goldes.html

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Soviel Lobhudelei ???

[Blockierte Grafik: http://www.gutzwiller.ch/images/fotos/goldbarren.jpg]

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Tut

Zitat von Golda

Für mich der "Georg W. Bush" der Edeka.

Er kann ja trotzdem 8.000 Arbeitsplätze schaffen, da freut sich die ARGE bei der Menge von vermittelten 1 Eurojobbern

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Tut

Zitat

Der physische Goldkauf ist meiner Meinung eine der besten Anlagen für das Jahr 2009 und darüber hinaus. Physisches Gold mit dem Motiv des Werterhalts. Der Kauf von Papiergold (Zertifikate, ETFs, ETCs etc.) mit dem Motiv der Wertsteigerung könnte jedoch enttäuscht werden, da, wie ich wiederholt schrieb, die maximale Zahlungsbereitschaft von zwei Dritteln des Goldmarktes (Schmuckmarkt) bei 900-950 US-Dollar/Unze liegt. Steigt der Preis auf dieses Niveau an, bricht die Nachfrage ein. Delikates Detail daran: Inmitten der berüchtigten Hochzeitsaison in Indien gehen die indischen Goldimporte um teilweise 80 Prozent zurück (siehe Wochenrückblick in dieser Ausgabe). Die in 2007 und bis zur Jahresmitte 2008 gültige Spanne von 900-950 US-Dollar/Unze dürfte also angesichts der miesen wirtschaftlichen Lage in 2009 eher zu hoch sein.

http://www.boerse-go.de/artikel/zeigen/articleId/1101373

[Blockierte Grafik: http://static.flickr.com/93/210953708_c999078df1.jpg]

Vielleicht sind für für 2009 doch etwas zu optimistisch ?

Schmerzgrenze 900-950 $. Ein POG vierstellig bedroht also Indiens Heiratsmarkt Können wir das verantworten?

Die armen Inderinnen

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Tut

Zitat von chefboss

Wo ist eigentlich der "Zensur-im-GS-Forum- Thread" geblieben, den es hier schon mal gab ?

Hier:

Zensur im GSF?

Aber auch dort gilt: Es bleibt nicht unbedingt alles bestehen

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Tut

Hallo zusammen,

stellt die deutsche Bank ein Staatsrisko dar ?

Nach eigenen Angaben hat die größte deutsche "Investmentbank" keinerlei Bedarf an Staatshilfen ! Ist dem so ? Oder birgt diese Bank im wahrsten Sinne des Wortes Sprengstoff in ihren (frisierten)Bilanzen. Kann die DB besser gewesen sein als die zusammengebrochenen Investmentbanken in Amerika ?

Zitat

Die Bücher der Deutschen Bank sind eine streng gehütetes Geheimnis. Es gibt jedoch Spekulationen, dass das gesamte OTC-Derivatevolumen der Bank im März 2008 45 Billionen Euro betrug. Das sei fast das 19-fache des nominalen deutschen Bruttoinlandsprodukt mit nominalen 2,4 Billionen Euro.

http://www.mmnews.de/index.php…s-im-Finanz-Tsunamie.html

Kann das gutgehen ? Oder muss es gutgehen um einen Bankrott nicht nur von der Bank zu vermeiden ? Was ist das Volumen heute nocht wert ?

Wer zu diesem Risiko, das in den Tresorräumen der Deutschen schlummert, etwas beizutragen hat, möge es gerne posten.

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Tut

das hier:

Zitat

Die Bücher der Deutschen Bank sind ein streng gehütetes Geheimnis. Es gibt jedoch Spekulationen, dass das gesamte OTC-Derivatevolumen der Bank im März 2008 45 Billionen Euro betrug. Das sei fast das 19-fache des nominalen deutschen Bruttoinlandsprodukt mit nominalen 2,4 Billionen Euro.

http://www.mmnews.de/index.php…s-im-Finanz-Tsunamie.html

Das ist wirklich gefährlich und nicht nur ärgerlich für den Steuerzahler, sondern regelrecht tödlich

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Tut