Und aus Gold und Silber werden hübsche Münzlein oder Barren gemacht.
Wo ist der Unterschied?
du nimmst die silbermünze, packst sie zu den silberbarren in deiner industriehalle und hast einen gleichwertigen rohstoff, welcher außerdem auch preislich etwa identisch ist.
versuch das mal in der papierverarbeitenden industrie mit geldscheinen.
Papier ist doch in erster Linie auch nur ein Industrieprodukt, trotzdem hat es monetäre Funktion.
eben nicht.
papier in bedruckter form mit allen sicherheitsmerkmalen hat nur eine funktion. gerade so konnte man die illusion aufrecht erhalten.
und leider nicht selten
in der tat, sehr bedauerlich für alle gauner. 
wirklich erschreckend, wie einem inzwischen sogar im internet der illegale broterwerb verleidet wird. 
Alles anzeigen@edel: Versprochen, mein letzter Kommentar zum G/S-Ratio etc.....
Der 600-Jahrevergleich ist immer ganz interessant, aber im Mittelalter war die Welt halt eine andere. Noch vor gut hundert Jahren war Platin wertlos und wurde dank ähnlicher Dichte zum Goldfälschen benutzt. Man hat gerne deshalb auf Münzen gebissen, eine Tradition, die also weit vor Misan schon bestand.....
Der Fall des G/S-Ratio nach WWII ist natürlich durch den offiziell festgenagelten Goldpreis bei gleichzeitig trotzdem hoher Dollar-Inflation entstanden. Silber durfte teurer werden, Gold nicht. Real hat sich das dann nach 1970 wieder angeglichen, mit einem kurzen Hunt-Zucker zwischendurch, der natürlich ohne wesentlichen realen Effekt blieb.
Nur aus vergangenen Ratios zukünftige abzuleiten, ist also zu wenig IMHO. Langfristig bleibt, auch bei aller Marktmanipulation, Angebot und Nachfrage entscheidend.
und man sollte nicht vergessen, dass im gegensatz zu gold, silber seine monetäre funktion angesichts seiner breiten industriellen verwendung nur schwerlich wird wiedererlangen können.
Gauner schröpfen leicht gemacht
Auf der Basis könnte man den Spiess doch umdrehen und zur Abwechselung mal gezielt die Gauner absaugen:
Nach unklaren Angeboten in obigem Sinne suchen, billig zuschlagen, Erfüllung verlangen
das soll es geben. 
Alles anzeigenVerschwiegen wurde doch gar nichts??! AUflage, Durchmesser etc. wurde doch alles angegeben... wenn man sich als Käufer vorher nicht über so etwas informiert, Pech gehabt und mit den Konsequenzen leben...
Die Unterschiede zum Original sind doch gravierend:
Auflage Original: 200.000 pro Prägestätte ---- Auflage Kopie: 5000 Stück
Gewicht Original: 12 Gramm ----- Kopie: 1 Gramm??! (ohne Angabe; auch nicht von M*M)
Durchmesser Original: 23,5mm ------ Kopie: 13,92mm
besondere Abweichungen der Kopie zum Original: zusätzlicher Stempel im Adler "2006"
Im schlimmsten Falle wird es evt. daraus hinauslaufen, dass der Verkäufer eine geringe Teilschuld bekommt; mehr auch nicht...
Bei Leuten, die offen lassen, obs eine echte oder falsche Münze ist, da kaufe ich schon gar nicht mehr - auch wenn ich im Recht bin... die gibts doch in der Bucht, gerade bei Reichsmünzen zu Hauf... ich habe mal angefangen die Leute abzumahnen, ausser das die nen anderen Account danach verwenden, passiert da gar nix...
Für mich ist der Fall eindeutig, der Käufer muss zahlen... er muss sich im Voraus informieren!!
juristisch ist alles was du da von dir gibst absolut haltlos. allein das wort "teilschuld" hat in dem zusammenhang weniger als gar nichts verloren. es gibt bei mangelhafter beschreibung oder irrtum keine teilschuld.
dass es trotzdem ratsam ist, sich zu informieren ist eine andere sache.
Leute die dann nicht zahlen, würde ich zurecht vors Gericht zerren bzw. mit einem Mahnbescheid kommen... der Verkäufer kann in diesem Falle nichts verlieren... Er hat weder etwas Falsches angegeben, noch gelogen...
den prozess würdest du zu recht verlieren, das lass dir gesagt sein. auch verschweigen von tatsachen kann irreführend sein. da es eine bekannte goldmark mit hoher auflage gibt und hier verschwiegen wurde, dass die sehr viel seltenere minikopie gemeint war, hat der käufer leider gelitten.
ich habe sogar schon prozesse gewonnen, bei denen der verkäufer ausdrücklich offen gelassen hat, ob es sich um echte oder falsche münzen handelt.
Achte mal gefälligst auf deine Wortwahl. DU brauchst mir hier nichts zu unterstellen und andere zu beleidigen. Ich beführworte mit keinem Wort diese Art der ebay Auktion. Also halte mal deine Füße still. Zu welchen Preis ich mein Eigentum anbiete kann dir sowieso egal sein. Brauchst ja nichts zu kaufen. Das ehrliche Käufer idioten sind hast du gesagt, nicht ich.
Selig sind die geistig armen.
ich würde auch
a) nicht von forenneulingen kaufen
b) nicht von leuten kaufen, die solche geschäftspraktiken als "Eher eine gekonnte Inszenierung" bezeichnen.
dann ist der kauf im forum nämlich kein stück besser als bei ebay. dein tip die mark bei dir zu kaufen ist daher ziemlich gewagt. ich sehe jedenfalls nicht, wodurch du dich als besonders zuverlässiger geschäftspartner hier bislang hervorgetan haben solltest. jemand, der in solchen angeboten nichts verwerfliches sieht, ist als geschäftspartner im besten fall ein risiko, im eher unglücklichen fall ein sogenannter geschäftsgegner, im bankenjargon daher konsequenterweise auch "counterpart" genannt.
amen
http://www.spiegel.de/wirtscha…men/0,1518,701943,00.html
Einzelmeinung oder nur vorgeschickt? Wink mit dem Betonpfahl?
Worüber würde ich mich wundern. Na, raus mit der Sprache. Sprüche klopfen kann ich auch.
na klar, die amis drohen damit, ihre maschinen demnächst durch überweisung von grünzettel-äquivalenten aus china zu beziehen. ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
Alles anzeigenEine Auflage von 5000...
Dein Freund hätte besser hier im Forum eine Goldmark erwerben sollen. Die günstigte wird glaub ich derzeitig für nur 399 Euro angeboten (von mir
Also ich glaube er hat keine chance da heraus zu kommen. Die Angaben waren alle in der Artikelbeschreibung vorhanden. Er hätte nach dem Gewicht auch fragen können.
Ich sehe da keinen richtigen Betrug. Eher eine gekonnte Inszenierung.
Es gab schon mal jmd. der Goldnuggets bei ebay verkauft hat. Auf dem Bild war auch ein zentimetermaß neben den Nuggets abgebildet. Trotzdem haben sich viele beschwert, dass sie so klein wären.
Sorry, aber Dummheit/Gier schütz vor Strafe nicht.
und da sollte man lieber bei jemandem kaufen, der hier bislang seit gut einer woche angemeldet ist, seine ware offenbar relativ günstig anbietet und gleichzeitig abartige geschäftspraktiken für akzeptabel erklärt, während ehrliche aber unerfahrene käufer alle idioten sind?
sorry, aber dummheit/gier schützt vor strafe nicht.
Alles anzeigenGanz einfach:
NICHT BEZAHLEN !!!!!
Der Verkäufer kann dagegen gar nichts machen und niemals Recht bekommen, denn das Angebot hat einen betrügerischen Hintergrund.
... UND ihn NEGATIV bewerten !!!!!
nur so werden diese mit betrügerischer Absicht eingestellten Angebote aufhören.
Krugerrands mit 0,5 g
DM mit 11 mm Durchmesser
Das muss aufhören!
NICHT ZAHLEN !
Der Verkäufer kann dich nicht negativ bewerten.
Wenn der Verkäufer seriös wäre, hättest Du Anspruch auf Rückgabe nach Fernabsatzgesetz
und er hätte das Angebot EINDEUTIG so eingestellt, dass man sofort bemerkt dass es nur eine Nachprägung ist,
und nicht die original Goldmark.
Das ist Betrug.
Hier gibt es nur eines:
Meldung an ebay !
Nicht bezahlen !
Negativ bewerten !
nachdem hier alle schlauberger bezahlen würden 
ist das der so ziemlich erste wirklich vernünftige vorschlag. ![[smilie_blume]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_blume1.gif "smilie_blume"){kind=small}
die beschreibung ist klar irreführend.
strafrechtlich wohl nicht relevant, zivilrechtlich wird er mit einem vertragserfüllungsverlangen aber nicht durchkommen.
zum glück ist unsere deutsche rechtsordnung weit besser als die meisten foristen vermuten.
und euch allen sei gesagt: bevor ihr beim nächsten mal einfach ins blaue hinein lehrgeld bezahlt, denkt mal zwei minuten nach, ob das was ihr da von euch gebt, überhaupt sein kann. das gilt ganz besonders, wenn ihr anderen leuten zur zahlung von lehrgeld ratet.
Hallo Goldmob,
Der Konjunktiv "würde" interessiert mich. Aus der aktuellen Preisliste von Westgold für 1 kg Silberbarren: Ankauf 480.00 EUR und Verkauf 621.00 EUR.
Wenn ich mir die Differenz zwischen Ankauf und Verkauf betrachte, scheint mir, die Händler kaufen von Privat ohne die von dem privaten Verkäufer entrichtete MwSt.. Im Forum wird versucht den Mittelwert von Händlerankauf- und Verkaufspreis als fairen Wert zwischen Privaten zu etablieren. Wie jonglierst du die MwSt. in deine angestrebten Verkaufspreise?
dann denk mal scharf nach.
wenn die händler offenbar keine mehrwertsteuer auszahlen, tja, was mache ich dann?
das ist ein wirklich hartes rätsel und der gewinner bekommt ein dickes bussi.
hab ich gar nicht beachtet, sorry! Ich kaufe halt bei der ZKB und da kostet das Kilo aktuell 701 CHF und das entspricht knapp 509 Euro. Klar ist der Preis incl. 7.6 % Schweizer Mehrwertsteuer und nicht die deutschen 19 %, aber ich kaufe ja Silber und keine Mehrwertsteuer
also ich investiere zweigleisig.
silber UND deutsche mehrwertsteuer. im verkaufsfall würde ich auch beides wieder verkaufen, wobei die deutsche mehrwertsteuer ein international anerkanntes qualitätsprodukt mit steigerungsgarantie ist. da kann man eigentlich nicht viel falsch machen.
[Blockierte Grafik: http://thumb1.ftdcdn.de/teaser…2008/05/05/01bayer_kl.jpg] Nasskämmer with an attitude: Kolumnist Tobias Bayer. Hier sein FTD-Artikel.
dieses wort gefällt mir besonders gut: "Goldapologeten"
wüsste nicht, warum und wofür irgendjemand gold entschuldigen sollte.
Was ist aber, wenn es einen Währungsschnitt wirklich gibt? Was sind die Zehner dann noch wert?
das ist eine frage der intelligenz des verkäufers. deine sind vermutlich wertlos.
troll dich!
Es kommt immer auf den Einzelfall an, aber ich halte es nicht für unwahrscheinlich, daß der Fakeverkäufer schlußendlich tatsächlich wird zahlen müssen (so bei ihm denn etwas zu holen ist, aber das ist dann wieder ein anderes Thema...). Und das ist m. E. auch richtig so.
ich habs mal erfolgreich bei silbergebrauchsgegenständen durchgezogen. zuschlag für insgesamt 12,- €, schadenersatz 300,- €.
vertrag ist eben vertrag. der kaufpreis ist dabei nicht von belang, da dieser durch den käufer nicht beeinflusst werden kann. schließlich hängt das von anderen bietern ab.
edit: dabei fällt mir ein, dass ich da mal wieder einen vollstreckungsversuch unternehmen muss.
der kann sich bei Aurotest eine Prämie von EUR 500.- verdienen!
Wir freuen uns auf weitere Vorschläge.
MfG Epoxy
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Nicht alles was golden glänzt, ist auch in seiner Gänze Gold.
www.aurotest.de
angesichts dieser horrenden prämie erscheinen mir eure testangebote deutlich überteuert.
aber jeder wie er mag.
Mir ging es darum einigen Leuten klarzustellen, dass eine Schmelze in der BRD einen guten anerkannten Standard hat.
gegenfrage: sind äpfel besser als birnen?
also ich meine so in bezug auf gesundheit und saftigkeit. kann man sagen dass äpfel saftiger sind als birnen oder sind birnen gesünder als äpfel?
es ist noch gar nicht lange her, da hieß es immer wieder, dass die eu griechenland retten könne, gleiches gelte wohl auch noch für irland und portugal, spätestens spanien oder italien seien aufgrund ihrer größe nicht rettbar. sieht man sich die größenordnungen an, stimmt das unzweifelhaft. jedenfalls sofern man "konventionelle" maßnahmen in betracht zieht. theoretisch ist natürlich auch spanien rettbar. die ezb müsste einfach nur eine billion euros neu erzeugen und den spaniern schenken. so würde wohl die einfachste variante aussehen, von der wir ausgehen können, dass sie nicht stattfinden wird. aber irgendetwas in dieser qualität ist sicherlich bedenkenswert, wenn die ezb den zusammenbruch des währungssystems vor augen hat.
nun steht aber siet gestern auf ftd ganz groß:
EU rüstet sich für Spanien-Pleite
http://www.ftd.de/politik/euro…nien-pleite/50125658.html
ganz so, als sei eine spanien-pleite erstens ohnehin klar und zweitens eben auch beherrschbar.
herman rumpelboy wird wie folgt zitiert:
Man könne sich "natürlich auch vorstellen, über die 750 Mrd. Euro hinauszugehen", sagte der Belgier am Donnerstag in Berlin nach einem Treffen mit Kanzlerin Angela Merkel (CDU).
andererseits reagieren die märkte auf diese immense dramatik eigentlich viel zu ruhig. bei solchen ankündigungen gehen doch üblicherweise die einschätzungen über die zukünftige entwicklung bei den marktteilnehmern weit auseinander, was zu erheblichen differenzen in asset-bewertungen führt, was wiederum zu sehr hoher volatilität führen müsste. also zu wirklich hoher volatilität und nicht ein paar prozent hier und dort.
versteh einer was da läuft.
ach ja, warum treibst du dich eigentlich hier im Goldseitenforum rum und besitzt womöglich Edelmetalle?
Du glaubst doch nicht etwa, dass es mit unserem System dem Ende zugeht und unser Geld/Banksystem nicht mehr stabil ist?
Völlig überzogen!!
in deutschland regnet es regelmäßig. 2 wochen ohne regen sind schon die absolute ausnahme. die 14 tage überlebe ich problemlos mit 10 litern wasser. notfalls trinke ich das wurstwasser aus meinen würstchengläsern oder oder oder....
zwei sechserträger 1,5 liter bei aldi und fertig ist die wasservorsorge für den atomaren gau mit trinkwasservergiftung und überschwemmung inklusive ausgangssperre und patroullierender bürgerwehr.
![[smilie_denk]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_denk_44.gif "smilie_denk"){kind=small}
