Banken haben ja geöffnet. Sollte es dort nicht die Möglichkeit geben, anonym Gold zu kaufen? Oder werden von allen Banken auch bei Käufen unterhalb der "Anonymitätsgrenze" die persönlichen Daten aufgenommen?
Beiträge von cedros
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Hallo zusammen,
Mir ist klar, dass die meisten hier dem Prinzip eines Goldsparplanes eher skeptisch gegenüberstehen - völlig zurecht. Mittlerweile gibt es aber doch einige seriöse Angebote am Markt, bei denen oft auch die Gebühren überschaubar sind.
Ich arbeite gerade an einem Vergleich solcher Angebote. Dabei gibt´s übrigens auch die Version des Selbstkaufes als Benchmark
Meine Frage wäre jetzt, ob vielleicht der eine oder andere hier noch ein seriöses Angebot in diesem Bereich kennt?
Bisher habe ich die Goldsparpläne folgender Anbieter dabei: pro aurum, Geiger Edelmetalle, Bullion Value, Sutor Bank, Gold Republic und Solit Edelmetalle.Kennt jemand noch Anbieter, die da mit rein sollten?
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wenn die welt nicht mehr schulden machen würde als sie bezahlen könnte, wäre das system längst implodiert.
Alles anzeigenwenn die welt nicht mehr schulden machen würde als sie bezahlen könnte, wäre das system längst implodiert.
das system ist das problem. das geldsystem. und das trifft auf dollar, euro und schweizer franken zu. und die d-mark war kein stück anders.
der euro hat nur noch zusatzprobleme durch die uneinheitlichkeit des wirtschaftsraums.
oder anders ausgedrückt: wenn am anfang niemand schulden macht, sind alle von beginn an pleite. so sieht es aus.
Durchaus richtig. Dennoch wäre das System rein theoretisch aufrecht zu erhalten, wenn zwischendurch die deflationäre Selbstreinigung zugelassen werden würde, in der durch Insolvenzen unabzahlbare Schulden abgebaut werden. Dafür ist es jetzt natürlich schon viel zu spät. Man hat die Schuldenberge so weit anwachsen lassen, dass man nur noch die Wahl zwischen Implosion oder Explosion hat. Und ich habe wenig Zweifel, dass die Politik konsequent auf zweiteres hinarbeitet (liegt ja in ihrem natürlichen Interesse). -
Da kann ich Wurschtler nur zustimmen. Ich verstehe garnicht, warum hier einige so verwundert sind. Ich weiß sehr wohl wie ein Maple Leaf aussieht. Ich würde ihm das Ding trotzdem nicht abkaufen.
Nun bist Du aber für jeden Würstlbüdner auch ein Dahergelaufener, der ihm mit so seltsamen bunten Papierzetteln seine Ware abschwatzen will.
Das Äquivalent zur Würstelbude wäre ja der Münzhandler - dort hätte ich grundsätzlich weniger Bedenken zu kaufen. Wenn er mir aber eine Currywurst für 5 Cent verkaufen will, wäre ich auch etwas stutzig.
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Das überrascht mich doch sehr, dass Barroso´s Schuldzuweisung hier so zugestimmt wird. Es ist doch im Grund ganz simpel: wenn ich mich verschulde, weil ich permanent mehr ausgebe als ich einnehme, bin ich daran ganz alleine Schuld. Und das trifft genauso auf alle Banken und Staaten zu.
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Die Sorge, dass man Lunaren, Pandas, Maple Leafs oder selbst Krügerrand mangels Bekanntheit an den Mann bringt, ist aus meiner Sicht nicht wirklich berechtigt, weil:
1. In der aktuellen Lage dürfte es wohl nicht allzu schwer sein, einen Händler zu finden, der diese für den entsprechenden Wert entgegen nimmt.
2. sollte sich die Lage so entwickeln, das mit Gold quasi auf der Straße bezahlt wird, wird auch die Bekanntheit dieser Münzen explosionsartig zunehmen. Es ist ja nicht unbedingt so, dass man studieren muss, um ein paar Münzen zu erkennen. Und selbst das Auge für Fälschungen würde in einer solchen Situation in sehr weiten Teilen der Bevölkerung schlagartig geschärft.In Österreich ist es relativ einfach. Philharmoniker und Dukaten kennt hier praktisch jeder. Damit kann man nichts falsch machen. In Deutschland ist das natürlich nicht ganz so einfach. Aber dass es einen Unterschied macht, dass auf den Philharmonikern Euro drauf steht, glaub ich auch kaum.
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Kindergartenkram im Stil von ich definiere Unternehmen wie ich will.
OK, vielleicht hätte ich nicht schreiben sollen, wie ich gesundes Unternehmen "definiere", sondern was ich unter einem gesunden Unternehmen verstehe - wenn dir das besser gefällt.
Das ist schon deshalb nicht vorstellbar weil die meisten die sich selbstständig machen nicht mit dem goldenem Löffel im Mund oder nen Dukaten scheissenden Esel geboren wurden.
Mach Dich mal Selbstständig.
Ich hab vor knapp 8 Jahren mein erstes Unternehmen gegründet, mit nicht mehr als ein paar Euros, die ich mir davor mit meiner unselbständigen Tätigkeit zusammengespaart hatte.
Mittlerweile habe ich zwei Unternehmen mit jeweils 6stelligen Jahresumsätzen. Das ist nicht viel, aber die letzten paar Jahre habe ich auch nicht mehr expandiert, weil mit die jetzige Unternehmensgröße schlicht und einfach ausreicht. D.h. wenn ich wollte, könnte ich schon wesentlich weiter sein. Und ich hab wie gesagt vor nicht mal 8 Jahren mit praktisch nichts angefangen. Also erzähl mir hier nicht, das das nicht geht.
In einem System, das nicht auf Überschuldung aufgebaut ist, müssen Unternehmen halt langsam wachsen.Ich kann jederzeit über Leerverkäufe und Gerüchteküche ein Unternehmen in die Knie zwingen.
Naja, wie gesagt: ich hab zwei. Versuchs mal
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OK, ich hätte vielleicht dazu schreiben sollen, dass ich "gesundes Unternehmen" wohl deutlich anders definiere als üblich.
Erstmal hat es ein gesundes Unternehmen nicht nötig, Anteile zu verticken (die Publikums-AGs sind aufgrund der Interessenskonflikte imo ohnehin eine Fehlkonstruktion).
Außerdem ist ein gesundes Unternehmen seblstverständlich nicht von Kreditgebern abhängig - weil es keine braucht. Natürlich ist das in der heutigen Geschäftswelt kaum vorstellbar. Aber genau darum haben wir ja jetzt den Schlamassell.
Die Abhängigkeit von Lieferanten lässt sich in vielen Branchen kaum vermeiden, aber doch reduzieren, bzw. wird wohl kaum ein Lieferant nicht liefern, wenn ich in Vorleistung gehe - was ein gesundes Unternehmen durchaus schaffen sollte.So weit nur zur Erklärung von meiner Definition eines gesunden Unternehmens.
Ich werde ihn zu meinem Sklaven machen.
Naja, so radikal würde ich nicht gleich vorgehen.
Zunächst würde ich mal keinen weiteren Kredit gewähren und zusehen, dass ich im Rahmen meiner (vertraglichen) Möglichkeiten, das Geld vor allen anderen zurück bekomme. Wenn das nicht klappt, wäre das mit der Versklavung ev. ein Thema -
Richtig ist, dass Entwicklungen durch Spekulation beschleunigt werden, weil diese in gewisser Weise zukünftige Ereignisse vorweg nimmt. Spekulation kann jedoch niemals die Ursache einer Entwicklung sein. Niemand kann ein gesundes Unternehmen durch Spekulation zugrunde richten.
Die Inflations- und Schuldenpolitik der letzten Jahre hat die Staaten in Schuldenberge gestürzt, die niemals abbezahlt werden können. Jeder weiß dass. Und jetzt schreien die Politiker rum, weil den Staatsfinanzen nicht mehr über den Weg getraut wird.
Wenn ich jemanden Geld geliehen habe, von dem ich weiß, dass er niemals alle seine Schulden zurückzahlen kann, was werde ich dann wohl tun?
Vor einigen Tagen war ein Hedgefonds-Manager bei busch@n-tv zu Gast. Die Moderatoren hat ständig mit irgendwelchen leeren Phrasen auf die bösen Spekulanten hingehauen, auch entsprechende Zuschauer-mails wurden vorgelesen. Der Typ war aber richtig gut, z.B: "Würden Sie denn Griechenland ihr Geld leihen für 4% Zinsen im Jahr?" Da kamm sie ein bisschen ins Stottern "ähm... also... ich würde zumindest nicht darauf spekulieren, dass ein Land bankrott geht" (Zitate sinngemäß wiedergegeben).
Manche Leute wollen es einfach nicht verstehen, auch wenn man es Ihnen noch so bildhaft erklärt. Sie wollen nur einen Sündenbock. Die Politiker können´s nicht gewesen sein, denn die sind ja um unser aller Wohl besorgt. Und wenn die Politiker sagen, die bösen Spekulanten sind schuld, dann stimmt das natürlich.
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Hallo,
Ich hab den thread erst heute zufällig entdeckt, daher die etwas späte Antwort.
Die Händler-Liste meiner Seite wurde ja schon vom Vor-Poster genannt. Die Liste gibt es auch in Kartenform bei Google Maps: http://maps.google.de/maps/ms?…783.00045e3ab09b86c8174ae
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Hallo gold4me,
Wie schon geschrieben wurde, kommt es natürlich darauf an, welche Ansprüche du hast. Nachdem du SAR und infokrieg-Leser bist, nehme ich an, du gehst von einem Systemzusammenbruch aus und möchtest dich in diese Richtung absichern. Meine Empfehlung für diese Perspektive sieht folgendermaßen aus:
Die ersten ca. 6 Monatseinheiten (1 ME = Geld, das man für einen Monat braucht) zur Hälfte Bargeld halten und zur Hälfte in Silbermünzen investieren.
Bei den nächsten ca. 15-20 ME den Silber-Anteil nach und nach erhöhen.
Ab ca. 20-25 ME nur noch geringer Bargeld-Anteil (vielleicht 10%), dafür ab hier v.a. auf Gold umsteigen. Grundsätzlich gilt: je größer die Reserven, desto größer die Einheiten.Begründung: Wenn du von einem Systemzusammenbruch ausgehst, heißt dass, du willst die Edelmetalle in diesem Fall v.a. als Zahlungs- bzw. Tauschmittel einsetzen. Dazu brauchst du erstmal kleine Einheiten, also mit 1 oz Silbermünzen anfangen. Denn mit einem 1 kg Goldbarren wirst du kaum Brot beim Bäcker einkaufen können (damit kannst du bestenfalls gleich die Bäckerei kaufen). Bei den Silbermünzen hast du natürlich recht hohe Aufschläge und es kommt im Vergleich zum Gold auch die MwSt. dazu. Aber wie gesagt, zum Einkaufen tun´s die halt noch am ehesten.
Außerdem würde ich Silber in Summe mehr Potential einräumen. Die Gold:Silber-Ratio ist zuletzt zwar gefallen, im Vergleich zum historischen Durchschnitt aber immer noch recht hoch (gibt aber noch ein paar andere Gründe, die dafür sprechen).
Ein Systemzusammenbruch kann ebenso deflationär wie inflationär erfolgen - da gibt es sehr unterschiedlche Meinungen. ASR geht z.B. von einer "Hyperdeflation" aus. In einer Deflation ist Cash King. Daher auch ausreichend Cash halten. Mit zunehmenden Vermögen würde ich aber den EM-Anteil erhöhen, weil EM bei einer Deflation niemals so viel an Wert verlieren kann, wie Papiergeld in einer Hyperinflation.Weitere Tipps (für die Systemzusammenbruch-Perspektive):
- bekannte Münzen kaufen (wurde hier schon geschrieben)
- anonym vor Ort kaufen (geht bis 15.000 Euro). Auch wenn man ein Goldverbot nicht für wahrscheinlich hält: schaden kann es auf keinen Fall. Ich hab mal bei Google Maps eine Karte mit den Händlern aus meiner Liste angelegt: http://maps.google.de/maps/ms?…783.00045e3ab09b86c8174ae - da solltest du einen Händler in deiner Nähe finden.
- Preise vergleichen, über Händler und Münzen informieren (wurde ja schon einiges dazu geschrieben)
- EM nicht in der Bank, sondern sicher aufbewahrt zuhause lagern (aber nicht unbedingt groß rausposaunen)
- den Bargeld-Bestand kannst du auch (zumindest teilweise) in Silberzehnern anlegen. Die sind aber als Cash zu betrachten, nicht als EM. Es ist aber immerhin Cash, dass im Falle einer Hyperinflation nicht völlig an Wert verliert.Das wären meine Empfehlungen dafür, wie ich deine Bedürfnisse einschätze. Kann ich natürlich auch daneben liegen.
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Hallo,
Ich wollte mal nachfragen, ob der eine oder andere hier mit muenzland.com schon Erfahrungen gemacht hat?
Es gibt dazu einen älteren thread, der aber nicht wirklich was zum Thema beigetragen hat, daher hab ich mir gedacht, ich mach besser einen neuen auf - ich hoffe, das ist OK so.
Und bevor wieder die üblichen Verdächtigungen kommen, nenne ich mal den Grund meiner Anfrage: der Betreiber hat bei mir angefragt, ob ich ihn auf meiner Liste als empfehlenswert einstufen kann. Da ich selbst mit diesem Händler noch keine Erfahrungen habe, und auch sonst noch nicht viel davon gehört hab, wollte ich mal hier im Forum fragen, ob es hier vielleicht ein paar Leute gibt, die schon Erfahrungen mit diesem Shop gemacht haben.
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Wenn ich auch jeden Unsinn posten würde, der mir grad durch den Kopf geht, hätte ich vermutlich auch schon eine 4stellige Anzahl an Beiträgen.
Ich würde gerne wissen, wann ich irgendeinen Shop empfohlen habe. Ah, genau auf meiner Seite. Da empfehle ich sogar ganze 19 Händler. Allerdings nicht edelmetallhouse.de - ich wär doch blöd, wenn ich meinen eigenen Shop empfehlen würde, da empfehle ich doch viel lieber 19 Konkurrenten, is doch klar.
So, und jetzt mal die Luft raus lassen. pfffffffffffffffffffffffffffffffffffff
Und für die, die es ganz genau wissen wollen: das Impressum auf meiner Seite sollte jetzt funktionieren.
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Sorry, aber bei mir funktioniert es auch nicht. Es kommt immer: Die Seite kannnicht gefunden werden.
Ich bin jetzt kein Experte im Internetrecht. Aber sollte nicht das Impressum angezeigt werden ?
Wäre jetzt schon ein bisserl interessant von wem die Seite stammt.Natürlich muss das Impressum angezeigt werden. ABer ich kann das leider überhaupt nicht nachvollziehen, weil es bei mir ganz normal angezeigt wird!? Kannst du vielleicht mal den Link posten? Vielleicht ist irgendwo noch ein falscher Link drin (wobei ich keinen gefunden hätte).
Sorry für das offtopic-Thema - is aber klarerweise net ganz unwichtig für mich.Zum Thema Preisniveau: Ins Auge gestochen ist mir vor allem der Preis für die 1g-Barren - aber da muss man offensichtlich etwas vorsichtig sein. Ansonsten hab ich jetzt mal bei Bullionpage eine ganze Reihe an Münzen und Barren gecheckt. Da ist edelmetallhouse zwar selten der billigste, aber sehr oft unter den billigsten dabei und fast immer (mit ganz wenigen Ausnahmen) in der oberen Hälfte der Anbieter. Unterm Strich würde ich schon meinen, dass das Preisniveau recht günstig ist.
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Das Impressum auf deiner Seite funktioniert übrigens nicht:
Also bei mir funktioniert´s!?
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Besonders gut haben mir die 1g-Goldbarren aus der Türkei gefallen (da wo andere immer die Original-echten-Boss-T-Shirts kaufen und wo es die original-echten D&G-Gürtelschnallen gibt)... die kosten ja auch nur rund 26 Euro, - dafür bekommt man dann geprüfte Qualität und echtes (aufgepasst) "Dubai good delivery" -
Endlich mal eine Abwechslung für alle, die bisher immer nur "London good delivery" gekauft hatten.
Es gab da doch neulich einen Test in Ebay, wo jemand mehr als 30 Goldbarren in Ebay gekauft hat und bei mehr als der Hälfte wich die tatsächliche Feinheit dramatisch nach unten von der angegebenen ab. Woran erinnert mich das bloß?
Ah, OK - da ist wohl Vorsicht geboten.
Immer diese einfallslose Schleichwerbunger.
Du hast natürlich nix mit dem Shop zu tun.
Stimmts Maik?
Ich nehme mal an, du hast mich gemeint (auch wenn ich nicht weiß, wie du jetzt auf Maik kommst)
Wenn du dir mal die Seite in meiner Signatur ansiehst (das is tatsächlich meine), wirst du vielleicht feststellen, dass bei betreffenden Shop kein Empfehlungs-Symbol dabei ist. Denkst du nicht, dass ich den Shop empfehlen würde, wenn ich irgendwas damit zu tun hätte?
Und wenn du dir dann vielleicht noch das Impressum beider Seiten ansiehst, wird dir vielleicht sogar auffallen, dass ich nichtmal im selben Land wie der betreffende Shop beheimatet bin.Aber vielleicht habe ich ja auch eine GmbH in Österreich gegründet, um ein Alibi für meinen Foren-Spam zu haben, wer weiß das schon...
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Hallo,
Ich wollte mal in die Runde fragen, ob jemand mit http://www.edelmetallhouse.de schon Erfahrungen gemacht hat? Die Preise sind ja teilweise recht günstig. V.a. die kleinen 1g-Goldbarren sind deutlich günstiger als bei anderen Händlern.
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So, ich hab die Liste noch einmal ordentlich aufgemotzt. Macht jetzt optisch etwas mehr her und enthält auch mehr Infos (hier nochmal der Link)
Die Angabe des Preisniveaus ist vielleicht etwas heikel? Da hier ja auch einige Händler mitlesen, würde ich mich diesbezüglich über Feedback freuen, was sie davon halten.
Die Sortiments-Angabe ist wahrscheinlich dann unbrauchbar, wenn es wieder zu einer allgemeinen Angebots-Knappheit kommt, da sich das dann ständig ändert. Aber für eine erste Orientierung sollte es hoffentlich OK sein.
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Zitat
Vllt. findest du ja hier +++ Liste - (Online)Anbieter Von Edelmetallen / Münzen +++ noch den einen oder anderen Shop um zu ergänzen.
Danke, hab da noch ein paar gefunden und schon hinzgefügt.
ZitatEine derartige Liste gibt es schon seit längerem auf http://bullionhaendler.de/
Ja, kannte ich auch schon. Sehr schön gemacht, aber wie VTK schon sagte halt nicht recht vollständig. Die Seiten haben durchaus unterschiedliche Ansprüche (soll nicht heißen, dass meine besser ist)
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Danke für das viele positive Feedback
Zitat2. Vorschlag: evtl. tabellarische Darstellung
- Name
- PLZ / Ort
- Angabe, ob regelmäßig Gold-Bullionmünzen/-barren (bzw. 1915er Dukaten, Vrenelis, usw.) im Angebot sind - zu marktüblichen Preisen
(bei Au: nicht wesentlich mehr als 10 % über Spot? ) - Angabe, ob regelmäßig Silber-Bullionmünzen/-barren im Angebot sind - zu marktüblichen Preisen (nicht wesentlich mehr als ?? % über Spot)
- Onlinekauf möglich ja/nein
(muß ja kein Ausschlußkriterium sein - soll ja Leute geben, die eh lieber Bares in klingende Münze wechseln)
3. Du könntest ja ggfs. auch Bank(filial)en aufnehmen, die nachweislich (Bericht von mind. 2 Forenmitgliedern) auch an "Nichtkunden" Gold verkaufenTabellarische Darstellung werd ich machen. Is in Wordpress nicht ganz so einfach, hab ich jetzt aber ein Plugin dafür gefunden - sollte damit kein Problem sein.
Eine Angabe, ob regelmäßig Bullionmünzen bzw Barren verkauft werden, ist etwas schwierig. Überleg ich mir noch. Ich werde aber auf jeden Fall einen Hinweis auf das Preisniveau einfügen. Ich hab mir gedacht, ich mach da je nach Preisneiveau einen grünen, gelben oder roten Punkt dazu. Als erste Orientierung sollte das reichen. Erfahrungsgemäß würde ich sagen, dass jene Händler, die gute Preise haben, idR auch regelmäßig Ware haben.
Wenn ich Händler ohne Onlinekauf-Möglichkeit und Bankfilialen aufnehme, würde das vermutlich etwas ausufern. Der Aktualisierungsaufwand wäre sehr hoch und die Liste wäre auch nie vollständig. Für´s erste lass ich das einmal.
ZitatWenn ich richtig hingeschaut habe, dann hast Du die Münzhandlung Haller vergessen, die in letzter Zeit oftmals sehr günstige Angebote hat.
Stimmt, die hatte ich noch nicht drin. Ist erledigt.
ZitatDer Link zu Frank Augenstein funxt nicht. Der ist jetzt unter folgender leicht zu merkender
Adresse erreichbarDanke für den Hinweis, ist korrigiert
ZitatAußerdem ist der neue Shop so schlecht, dass man ihn auch ganz von der Liste streichen könnte.
Das Ausschlusskriterium würde leider für mehrere Shops gelten. Aber da soll sich jeder User selbst ein Bild machen.
Zitatich hoffe Du Aktuallisierst sie auch öfters ? Nicht Vernachlässigen
Ich werd mich bemühen!
Zitatfolgenden ergänzungsvorschlag:
www.coininvestdirect.comDanke für den Hinweis, aber ich das erst einmal auf deutsche Händler beschränkt.
Eine Frage vielleicht noch: ist die Sortierung nach PLZ eurer Meinung nach sinnvoll? Oder wäre alphabetisch besser?
