Zitat
Original von gold_loewe
Ich verstehe ehrlich gesagt die leichte Euphorie, die diesbezügl. wohl bei einigen hier herrscht, nicht so ganz.
(...)
Hallo Gold_löwe,
Ich gehe mal auf Deine 2 Punkte nicht direkt ein (1. Die ZKB operiere auch nicht ehrlicher als Barclays & 2. Der Sinn von ETFs bestehe im Abzweigen von physischem Kaufinteresse und in der Preisdrückung).
Weil man sie zwar als Meinung haben kann - & ich habe so etwas schon auch immer als bestehende Möglichkeiten im Hinterkopf, - aber es führt einen teilweise auch in eine Art Sackgasse.
Ich würde gerne aber jetzt schon versuchen, weiter zu denken, soweit es mir eben möglich ist.
Oder, mich zumindest etwas "geistig aufzulockern", für das, was die Zukunft mit uns Edelmetall-Anlegern noch so alles vorhaben könnte.
Denn Fakt ist auch, es wird diese ETFs - oder einen Grossteil davon zumindest - bald geben.
Und das wird so sein, ob Du nun mit den konspirativen Möglichkeiten recht behalten wirst, oder nicht. ....
A] Nehmen wir also mal an, Du hättest eher recht: Dann wird es sich vermutlich so verhalten, dass der Silberpreis ziemlich sicher zu Boden gedrückt würde, bzw. eben wahrscheinlich noch weiter in einer volatilen Seitwärtsrange gefangen gehalten, für die nächsten Jahre, wenn nicht Jahrzehnte.
Denn damit lässt sich dann für die Insider noch am besten verdienen, über längere Zeitphasen gesehen, würde ich vermuten. ...
Eine Bank oder Investoren werd andererseits nicht an beständig fallenden Spot-Preisen interessiert sein können, - denn sie müssen ja auch gewissermassen ans Geldverdienen denken.
Und das ginge mit den Schwankungen besser.
Daran ändert auch der Einfluss der Wirtschafts-Politiker hinter den Kulissen nichts, die "Silber" am liebsten per Lobotomie aus den Anlegerhirnen entfernt wissen würden.
Die würden am liebsten den Preis wirklich in den Boden gerammt wissen ... .
Der Drang der Banken ist es aber, zumindest bis zu unmittelbaren politischen Eingriffen, Geld zu verdienen, und er dürfte in der meisten Zeit überwiegen, vor "vorauseilendem Gehorsam" wegen geldpolitischer Machtpolitik.
... Bis auf die entscheidenden Extremsituationen eben - & da ist das Silber dann ohnehin am besten im eigenen Safe aufgehoben.
Ein wichtiges Fazit ist also bei dieser Auslegung nach Deiner Variante der möglichen Sichtweisen für mich: Es muss nicht alles immer runter gehen, mehr Geld lässt sich im Auf- & Ab verdienen.
Und: Man wird für Deine These, die eine solche "Wirkung der ETFs als Staubsauger physischen Kaufinteresses" annimmt, - zumindest über die nächsten Jahre und zwar nur durch Abwarten - Indizien sammeln können & wohl auch müssen ... .
Es wird sicher künftig auch Markt-Untersuchungen geben, wie sich das Verhalten des Silber Spot-Preises verändert hat, seit Bestehen der ganzen neuen Finanzinstrumente.
Da bin ich mir eigentlich 100%ig sicher.
Das ist wiederum die Stärke der Wissenschaft und die sollte man ja auch schätzen ... .
Sie kann uns hinterher Informationen liefern, über das, was vorher geschehen ist. ...
Nur, Geld investiert man in die Zukunft, nicht in die Vergangenheit.
1) Die Zeitlosigkeit der Edelmetalle ist da nur scheinbar eine Ausnahme.
Denn man nutzt sie ja nur, um sich in die Zukunft hinein abzusichern.
Oder,
2) wie bei den Edelmetall-Minen, um zu spekulieren und auf solche Booms zu setzen, während derer es möglichst viele Anleger ähnlich sehen sollten, wie im vorherigen Satz.
(Das ist also bereits eine Abstraktions-Stufe höher und diesen Schritt zu machen, bedeutet, sich & seiner Geldanlage einen wichtigen Unterschied zuzumuten.)
Das sind dann Papierzettel die auf Firmenversprechen lauten.
Also trenne ich noch einmal einen Punkt:
3) Es gibt natürlich immer die Möglichkeit auch in Papierzettel zu investieren, die auf Bankversprechen lauten - und als Thema & Aufhänger dann eben Salz, Pfeffer, Rindfleisch, das Wetter, Fussballergebnisse - oder eben den Silber-Spot haben - das sei jedermann überlassen.
Ich mache das bei OS bisweilen (wie aktuell beim Thema Palladium), aber es müssen dann klar umrissene Voraussetzungen dafür vorliegen.
3.1.) Machen solche ETF-Papierzettel-Bankversprechen als Unterpunkt des Vorherigen natürlich hauptsächlich für Grossinvestoren Sinn, die das Lagerungsproblem gerne "outgesourced" haben würden.
Und dafür erscheint mir der Markt der ETFs am ehesten gebaut zu sein.
Und jetzt kommts: Ob es dann ein Papierzettel mit einem Bankversprechen ist, das im Hintergrund dann mit Derivaten die eigenen, offen kommunizierten Renditeziele oder Werterhaltungsziele konterkariert, lässt sich nicht leicht sagen.
Aber: wenn es so wäre - und da künftig bereits grosse Fonds oder Gesellschaften, wie die in Bildung begriffene China SAFE, oder das Teil aus Malaysia, Norwegen, bzw. diverse, grosse Hedge Funds, etc. investiert wären - gäbe es bereits auch wieder mächtige Gegenspieler, die ihre Interessen nicht von ein paar popeligen FED Fuzzies behindert wissen wollen!
B] Nehmen wir also einmal an, Du hättest eher NICHT recht: Die andere Sache, die hier nämlich dazu passt:
Edelmetalle waren immer auch - und gerade Ende der 1970er, in einer ihrer grossen Boomphasen, Vehikel aggressiver Spekulanten!
Damals hätte sich kein physischer Edelmetallbesitzer darüber beschwert. ...
Danach kam die Preisdrückungsphase der 1990er, ich denke es kann als erwiesen gesehen werden, dass sich zumindest der Goldpreis damals nicht erholen sollte - und dies wurde dann durchgesetzt.
Aber - es gibt immer BEIDE spekulativen Interessen im Markt, - rauf ebenso, wie runter!!
Das darf man nicht vergessen!
Die Booms der Vergangenheit sind - wenn auch nur historische - Gründe, jetzt als Silberanleger nicht gleich alles schwarz zu malen, wenn neue Spieler den Markt betreten!
Ich mache mir deshalb also bezüglich des Silbermarktes an sich momentan weniger Sorgen. Eigentlich im Gegenteil, denn das spekulative Interesse ist derzeit immens am Wachsen!
Aber manche phsischen Edelmetallanleger haben bezüglich der Natur der Spekulation an sich ein gewisses Problem, - sie fühlen sich einfach unwohl damit.
Das ist aber schade, - denn man verstellt sich so vielleicht den Blick auf vielleicht wieder einmal anstehende Boomphasen, wie um 1980, in der Zukunft.
Auch die rein physischen Anleger werden dies zu gegebener Zeit wohl wieder eher zu schätzen wissen.
Vermute ich.
Gruss,
gutso
PPS: mesodor39 / T-Trinker
Ihr verfügt beide über reichlich Wissen, aber doch recht unterschiedliches.
Insofern, seid doch froh, dass ihr Euch austauscht, ich profitiere von Euch beiden, - probiers zumindest. ... 
) zu zeigen, wie umfangreich die Goldbestände der USA sind?
![:]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/pleased.gif "Freude"){kind=small}
