Beiträge von gutso

Zitat von Oliver

Wie auch, waren ja alles Quereinsteiger (achte mal drauf was die vorher so gemacht haben). Vermutlich vom Arbeitsamt die Umschulung bezahlt bekommen und auf in's Abenteuer oder so ähnlich. Nix gegen späte Reue oder Arbeitsplatzverlust aber da gehören so Leute einfach nicht hin, scheiß drauf was in der Stellenbeschreibung steht. Obwohl es im Ende egal ist, geht was schief kann eh keiner mehr was tuen. Außer in Hamm Uentrop...damals...eigentlich nur ein kleines Mahleur, bis ein beherzter Kranfahrer Hand anlegte, da wäre fast der ganze Schuppen hochgegangen. Tja, manchmal ist es besser garnichts zu tuen.

Siehe hier. Ja, ich würde sagen das müßte passen. Auf dem letzten Bild kann man den von einem der anderen Blöcke sehen.

Hi Ihr!

Sieht ganz so aus, als ob entweder Wasserstoffexplosionen oder atomare Verpuffungen den Betonschutz weg gerissen hätten.

das würde ja dann schon bedeuten, dass bei einer Kernschmelze das Material in direkter Verbindung zur Umwelt frei läge - ohne Beton dazwischen!

Heidernei, nicht schön.

Gruß,
gutso

Zitat von taheth

Nun habt euch nicht so. Die paar Kratzer. Da sieht man doch ganz deutlich, dass alles in bestem Zustand ist und die Dampffahne beweist doch auch, dass die Reaktoren noch arbeiten.

Frei aus dem Japanischen übersetzt.

Dazu steuere ich glatt mal ein Haiku bei:

Frühling 2011

Im Licht des Morgens
und im Neutronenfeuer -
weite Kirschblüte!

Gruß,
gutso

Hier direkt!

http://cryptome.org/

Naja, viel sieht man auch da nicht. Nur dass man sich fragt, was mit den Abklingbecken über den Reaktorräumen sein soll: da ist nur Schutt, Staub und Dreck.

Gruß,
gutso

- Das ist es was Japans Regierung tut, um Schaden von ihrem Volk abzuhalten:

http://www.welt.de/vermischtes…ate-nicht-evakuieren.html

Zitat

13.53 Uhr: Japans Atomsicherheitsbehörde sieht keinen Anlass für die Evakuierung des Dorfes Iitate 40 Kilometer nordwestlich des schwer beschädigten Atomkraftwerks Fukushima 1. Ein Vertreter der Behörde habe gesagt, es gebe keinen Grund für eine Evakuierung, und die Bevölkerung müsse sich darüber keine Sorgen machen, berichtete die Zeitung „Nikkei“. Die Internationale Atomenergiebehörde (IAEA) hatte am Mittwoch mitgeteilt, die Strahlenwerte in dem Dorf hätten eine solche Höhe erreicht, dass eine Evakuierung notwendig sei.

[Blockierte Grafik: http://www.welt.de/multimedia/archive/01347/Iitate_BM_Berlin_H_1347583a.jpg]

Und das soll man als Ausländer nicht kritisieren dürfen, Milly?

Gruß,
gutso

Hi!

Schön zerlegt, Goldregen.

Ich muss an der Stelle auch mal sagen, so sehr ich mich oft über Milly freue, weil seine Kommentare immer so viel eigene Sichtweise ins Meinungsbild streuen, so sehr daneben lag er hier in den Äusserungen die du zitiert hast.

Ich kann dazu nicht mehr sagen, als du, evtl. dies:

Genausowenig wie aktuell der Wunsch nach Demokratie und Freiheit die Haupttriebfeder für die Revolutionen in der Arabischen Welt sind (hier eher: Nahrungsmittel- und Wasserkrise), gilt dies für die meisten anderen Kriege.

Ich schäme mich nicht hier Wikipedia Deutschland zu zitieren, sehr schön zusammen gefasst ist liest man da folgendes:

Zitat

Hauptursachen

Beim Krieg sind die vordergründigen Kriegsanlässe von den tieferen Kriegsursachen zu unterscheiden. Die meisten Kriege lassen sich auf einige Hauptursachen zurückführen. Dazu gehören vor allem:

* wirtschaftliche Vorteile, Ressourcenmangel , Imperialismus
* Reichtum an Ressourcen: Ressourcenfluch[9]
* politisches und/oder ideologisches Hegemoniestreben (z. B. Dschihad, Kreuzzug, „Demokratisierung“ des nahen Ostens)
* drohender Verlust von Einfluss in besetzten bzw. annektierten Gebieten
* mangelnde Wehrhaftigkeit gegenüber möglichen Angreifern, die diese zum Krieg einladen (passive Kehrseite von aktivem Hegemoniestreben) – auch als „Machtvakuum“ bezeichnet
* ethnische Konflikte
* Nationalismus
* religiöser Fanatismus, Dogmatismus oder auf Krieg basierende Rituale in verschiedenen Religionskriegen (z. B. Dschihad im Islam, Kreuzzüge im Christentum, „Blumenkriege“ der Azteken)
* Expansives Machtstreben totalitärer Systeme und Ideologien (z. B. Stalinismus, Nationalsozialismus, Faschismus)
* Ablenkung von innenpolitischen Missständen, um Bevölkerung und Staatsführung zusammenzuschweißen (z. B. im Falklandkrieg)
* struktureller Militarismus, also die Abhängigkeit einer Wirtschaftsordnung vom Kriegführen zwecks Absatz militärischer Produkte.

Alles anzeigen

Hab die von Milly angesprochenen Kriegsgründe mal fett markiert.

Am Ursprung von Kriegen steht also mindestens genauso oft - eher öfter - Not oder Gier. Nach Rohstoffen, nach Land. Weil: Kreuzzüge und Azteken sind halt docjh nicht so ganz aktuell ... . Und die Golfkriege waren rein rohstofforientiert.

Ideologien sind da bestenfalls das Schmiermittel, damit das Volk den Quatsch überhaupt auch mit macht.

Und diesen Satz hier von Milly:

Zitat

Sorry Delphin - das was von Dir hier und anderen über die Japanische Regierung gesagt wird, das ist nicht mehr und nicht weniger als der Stoff, aus dem Weltkriege sind.

... den Satz halte ich für einen intelligenten Menschen für unwürdig, eher schon intellektuell selbstverletzend, aufgrund seiner offenkundlichen Unsinnigkeit, der gehört ins (sichere) Wortgerümpel-Endlager, zusammen mit Politiker- und Papst-Äusserungen, wie (willkürliches Beispiel):

"Kondome verschlimmern das Aids-Problem"

http://www.tagesschau.de/ausland/papstafrika100.html

Gruß,
gutso

Zitat von goldmob

von plutonium gibts aber dutzendweise isotope. die isotope bekommst du nicht so einfach getrennt. bzw. sie trennen sich zumindest nicht selbständig. wenn also pu-237 mit pu-238-245 und mit pu235 und ich weiß nicht was noch allem gemischt ist, dann könnte es schwer werden, die kritische masse pu-237 zusammenzubekommen, weil sie im rest schön verteilt bleibt. das hängt alles davon ab, wie die zusammensetzung der isotope in den brennstäben ist.

mein letzter stand war, dass die zusammensetzung eine solche selbständige anreicherung ausschließt.

... Isotopenmischung? - Dann liegt in der Mischung die kritische Masse halt nicht bei 1,6 kg für die enthaltenen Pu-237 Isotope, sondern höher, lass es 10 oder 20 kg sein, evtl auch noch mit U Isotopen vermischt.

Aber für eine nukleare Kettenreaktion und anschliessende Verpuffung langt das aus. Es geht dabei ja nur darum, genug wechselseitigen Beschuss mit Neutronen in der Pampe zu überschreiten, der zu einer erdrutschartigen Reaktion führt. Nein. Da fragt kein Uranatom ein Plutoniumatom, ob es durch das von ihm ausgehende Neutron auch zum Zerfall angeregt werden darf, wo das doch gar nicht in den Geschäftsbedingungen der Tepco AG steht. Es zerfällt dann halt.

Die Frage ist wohl eher, ob sich in der Mox-Pampe (Schmelze) aus den Pu-Oxiden und den U-Oxiden genug Material reduzieren lässt, um sich als sehr schwere Metall-Linse am Reaktorboden zu sammeln ... .

Gruß,
gutso

... das ist ja wieder mal ganz grandiose Kakophonie ...

Auf Google kann man sich die Koordinaten auf ein paar Meter genau holen, das reicht auf für Blindflug im Nebel aus. ...

Aber: Hauptsache was gesagt ... .

Außerdem: Das mit den "Vernebeln" das kriegt keiner so schön hin, wie die Japaner ... .

Gruß,
gutso

... ist das Stichwort.

Denn diese Frühlingssonne ist stark!

Gruß,
gutso

...

Gruß,
gutso

(PPS: Außer, man hat wirklich nichts anderes mehr in petto ...)

Zitat von anwir

entweder ist Datum der Meldung oder das Verb falsch
Tepco gerät außer Kontrolle

greetz anwir

Zitat

Nun rächt sich das jahrelange Missmanagement des Konzerns.

Nein. Nun rächt sich das Missmanagement des Planeten seit Jahrzehnten.

Gruß,
gutso

Zitat von Delphin

(...)

Atomkraftenergie ist so ein Geschäft, Genprodukte in der Landwirtschaft ebenso. Das allererste was Monsanto sich von Frau Merkel gefordert hat, bevor sie den Deutschen Markt betraten, war ein Haftungsausschluss. Hat Frau Merkel unterschrieben? Aber klar doch.

Jep!
Monsanto ist genau so ein Beispiel. Nestlé ein weiteres. Pioneer ein weniger bekanntes, ebenso dramatisches ... .

http://www.pioneer.com/landing/

Im Film "We feed the World" sind die als ein solcher Hirnfurz aus Gewinnmaximierung per Hybridsaatgut (dessen Ergebnisse billiger sind aber schlechter schmecken) verewigt. ...

Mahlzeit.-

Hybridsaat in Rumänien ... .... ....

Ab Minute 39 gehts los ...

[tube]

Gruß,
gutso

... das is gut

Gruß,
gutso

Zitat von Chessna

Die Kernenergie ist jetzt und war immer die Teuerste und risikoreichste Energie, für manche die Lukrativste
und wird jetzt für Otto Normal un Steuerzahler unbezahlbar.
Es sind einige von den Betreibern und Lobyisten schwer reich geworden und viele von den Menschen schwer krank
und jede Mnge gestorben auch ohne Japan.
Ich kann nur sagen Oberspitzenklasse obwohl dies alles vorhersehbar war.

Aber Kriege führen.

Alles anzeigen

Das ist genau wieder eine Gemeinsamkeit zur Finanzkrise durch die sogenannten "Sub-Prime-Credits" und ihre Laokoon-artigen CDOs etc ... :

1.) Eine Firmengewinn-fokussierte Teilkalkulation und legalisiertes Outsourcing von Risiko!
2.) Weitere Gemeinsamkeiten: Systematische Unterschätzung der Risiken.
3.) Und: Hilflosigkeit der Politik wenn das Kind erst mal in den Brunnen gefallen ist ("alternativlose finanzielle Rettung / Bail Outs").
4.) (Das ist der Punkt den du am Schluss machst: )In jedem Fall bringen es Einzelne fertig jahrelang die Allgemeinheit auf falsche Wege zu führen, - wegen ach so schön klingender, positiver Heils- und Gewinnversprechen ("wir lösen das Problem für die vielen Möchtegern-Häuslebauer und Konsumenten in USA" versus "wir lösen das Energieproblem einfach, sauber und vor allem preiswert)!
5.) Und hier schliesst sich eigentlich der Kreis mit Punkt 1.) wieder ... wenn nicht, ja wenn nicht während des Durchlaufs Erfahrung generierbar wäre!
Hier, die südindische Affenfalle von R. M. Pirsig nochmal:

http://www.ralfklonowski.de/01…/08_texte/werte/falle.htm

Ich denke, dass Fukushima 2011 mehr ist, als nur ein Chernobyl 1986. In Verbindung mit den Erfahrungen aus der "Finanzkrise" (eher eine Krise der Verantwortungslosigkeit aller Beteiligten) ist es der Beginn, dass auch die Bevölkerung wieder politischer wird und vor allem wieder etwas mehr Eigenverantwortung in Kauf nimmt.

Das heisst auch: Mehr Volksentscheide und mehr Realismus gegenüber Rattenfängern, die mit Heilsversprechen und scheinbar billigen Lösungen vor allem teure Erinnerungen und Mahnmale schaffen.

"Blühende Landschaften der Sehnsucht nach Gewinn ohne Anstrengung" sozusagen ... .

Alle die sich über "Zocker" echauffieren, sollten sich daher an die eigene Nase fassen, inwiefern sie nicht selber auch "mitzocken" - und sei es auch nur durch die Hoffnung auf Gewinne ohne Anstrengung - egal auf welcher Ebene (Job, Familie & Beziehung, Politik, Portfolio, Gesundheit, Neuro-Enhancement vor Prüfungen ... etc.)

Atomenergie = "Sub-Prime-Energy" !

Kerntechnik = "Sub-Prime-Technology" !

Philosophischer Gruß,
gutso

PPS: Love of the Lemmings ...

http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20110331a2.html

Zitat

Thursday, March 31, 2011
NGO finds high levels in safe area

By JUN HONGO
Staff writer

Radiology experts from Greenpeace urged the government Wednesday to expand the evacuation zone around the Fukushima No. 1 nuclear plant after they found high levels of radiation outside the 20-km mandatory no-go zone.

Jan van de Putte, the radioactivity safety adviser of the NGO, said the survey, taken on a road between the villages of Iitate and Tsushima in Fukushima Prefecture, saw a radiation level of 100 microsieverts per hour, despite being outside of the evacuation area.
This contrasts with the 7.86 microsieverts per hour measured in Iitate by the Fukushima Prefectural Government on Wednesday afternoon.
One would reach the annual limit of 1,000 microsieverts — or 1 millisievert — of radiation as set by international radiation authorities in about 10 hours in such an environment, van de Putte said, adding it is likely residents of Iitate, about 9 km outside the no-go zone, "have surpassed that level" already.
The team of experts at Greenpeace said they conducted their monitoring Saturday and Sunday, and found proof radioactivity hasn't spread evenly from the reactors.
Some locations farther away from the damaged nuclear plant showed higher levels of radiation than closer areas "due to geographical characteristics," van de Putte said.
"There was still a lot of activity in Iitate" when they visited the area, he recalled. The current evacuation zone "does not match the reality of the risk" and the ways it has spread, he added.
An official of the Nuclear and Industrial Safety Agency said high radioactivity levels detected by the NGO around Iitate "could not be considered reliable." Chief Cabinet Secretary Yukio Edano said separately he will ask Greenpeace to provide more details.
Van de Putte, who took part in surveying other nuclear disasters, including Chernobyl, recommended the current evacuation zone be expanded to at least a 30-km radius, while children and pregnant women beyond that zone should also consider moving farther away.
From a personal perspective, areas that could surpass 1 millisievert should be considered risky, he said, adding, "the main concern (in such areas) is increased risk of cancer."
Although some in the government have called Greenpeace's surveys erroneous, the group stressed its numbers in other areas matched official figures.
Greenpeace said its readings also will support those who may sue Tepco.

Alles anzeigen

Na also, je mehr Messdaten umso besser.

Gruß,
gutso

Zitat von Delphin

Ja, den Artikel fand ich auch richtig interessant. So. Und durchs nochmalige zitieren bleibt der Link auch noch etwas länger in Erinnerung. ...

Gruß,
gutso

http://www.ftd.de/politik/inte…iichi%20%28Reaktor%201%29

Zitat

13:50 Die EU-Kommission hat Berichte zurückgewiesen, nach denen über eine Eilverordnung Strahlengrenzwerte für Lebensmittel aus Japan erhöht wurden. "Wir haben überhaupt nichts erhöht", sagte ein Sprecher. Am Wochenende seien nur Regelungen in Kraft getreten, auf die man sich bereits 1987 nach der Atomkatastrophe in Tschernobyl geeinigt habe.
Ziel der Verordnung sei es allein, die Kontrollen zu verschärfen. Die Verbraucherorganisation Foodwatch und das Umweltinstitut München hatten zuvor kritisiert, dass Nahrungsmittel jetzt deutlich höher radioaktiv belastet sein dürfen als im Normalfall. Sie fordern einen Importstopp für Lebensmittel aus Japan.

Gruß,
gutso

Zitat von taheth

Betonsarkophage waren gestern. Alditüten sind gerade en vogue.

Ich glaubs ja nicht.

Ja, unglaublich. Wir sollten Strohalme liefern. Irgendwie muss man ja noch das 1.5 m hoch stehende radioaktive Wasser aus den Reaktorgebäuden pumpen.

Gruß,
gutso

PPS: Mittlerweilen ist die Diskussion beim Kunstharz angelangt. Und: wie will man dann am Ende die ganze Pampe, die darunter weiter schmilzt und gärt irgendwie aufklauben, bevor sie sich ins Grundwasser frisst?
http://www.ftd.de/politik/inte…iichi%20%28Reaktor%201%29

Fragezeichen, ich würd mich nicht irritieren lassen. Tu was du selber für richtig hältst.
Was andere sagen ist ohnehin egal für das, was als Impuls und Motivation des Handelns grundlegend wirken sollte.
Vielen Dank auf alle Fälle für deine vielen Links und Tips.

Ich muss mich jetzt erst mal wieder orientieren, was hier alles zusammengetragen wurde und vor allem, was sich alles so zugetragen hat, seit gestern!

Neu ist auf jeden Fall, dass jetzt keine nennenswerte Partei in Deutschland mehr voll hinter den Atomkonzernen steht. Zumindest offiziell ... .
So makaber es ist, eigentlich müssen wir uns bei den Japanern - insbesondere bei der Firma Tepco - bedanken!

Gruß,
gutso

PPS: Der Riskikoartikel ist super, genau sowas habe ich gesucht!

PPPS: Delphins Ausführungen oben über Risiko auch! Ich denke auch: wenn es Frankreich egal ist, was wir bezüglich Atomstrom machen, dann kann uns auch Frankreich egal sein, - wir haben eben einen anderen Weg eingeschlagen, die anderen werden folgen, spätestens nach dem nächsten AKW- oder Atom-Unfall innerhalb der nächsten 50 Jahre.

http://abcnews.go.com/Politics…ts-safe/story?id=13246490

Zitat

Records Show 56 Safety Violations at U.S. Nuclear Power Plants in Past 4 Years
Mishandled Radioactive Material and Failing Backup Generators Among the Violations
(...)
Among the litany of violations at U.S. nuclear power plants are missing or mishandled nuclear material, inadequate emergency plans, faulty backup power generators, corroded cooling pipes and even marijuana use inside a nuclear plant, according to an ABC News review of four years of Nuclear Regulatory Commission safety records.
(...)
And perhaps most troubling of all, critics say, the commission has failed to correct the violations in a timely fashion.
"The Nuclear Regulatory Commission has very good safety regulations but they have very bad enforcement of those regulations," said David Lochbaum, a nuclear scientist with the nonprofit Union of Concerned Scientists.
There are 104 U.S. nuclear power plants.
Lochbaum and the Union of Concerned Scientists found 14 "near misses" at nuclear plants in 2010. And there were 56 serious violations at nuclear power plants from 2007 to 2011, according the ABC News review of NRC records.
At the Dresden Nuclear Power Plant in Illinois, for instance, which is located within 50 miles of the 7 million people who live in and around Chicago, nuclear material went missing in 2007. The Nuclear Regulatory Commission fined the operator -- Exelon Corp. -- after discovering the facility had failed to "keep complete records showing the inventory [and] disposal of all special nuclear material in its possession."

As a result, two fuel pellets and equipment with nuclear material could not be accounted for.
Two years later, federal regulators cited Dresden for allowing unlicensed operators to work with radioactive control rods. The workers allowed three control rods to be moved out of the core. When alarms went off, workers initially ignored them.
"This event is disturbing," Lochbaum of the Union of Concerned Scientists said. "In August 1997, the NRC issued information … about a reactivity mismanagement problem at Exelon's Zion nuclear plant," which was retired the following year.
"It was an epoch event in the industry in that other plants owners noted it and took steps to address [the issue]. Yet, a decade later, Exelon's Dresden plant experiences an eerily similar repetition of the control-room operator problems."

Alles anzeigen

Gruß & GN8!
gutso

Zitat von Dark-End

@all: Ich glaub die erhöhte weltweite Grundstrahlung schlägt und allen hier etwas aufs Gemüt und beeinträchtigt unsere Umgangsformen hier....

...zumindest kann ich mich nicht entsinnen, dass hier noch vor ein paar Wochen so ein Kindergarten herrschte!
...das ist wohl auch darauf zurückzuführen, dass sich irgendwie die Wesenszüge einiger Vielposter hier plötzlich ungewohnt verändert haben.

mich selbst will ich von diesen Einwirkungen mal nicht ausschließen.

Ey.

Das ist doch gar nix.

Warten wir mal ab,wenn es um die echte Umverteilung geht, - im engeren Sinne meine ich. ...

Gruß,
gutso

PPS: OK ich glaub ich hab verstanden.