Beiträge von Anleger

Zu Lucky: Oder "Zettel"

VG, Anleger

Hallo zusammen,

@ Alfa: Zu Deiner Frage, wer jetzt schon nachkauft. (Das mit dem Zitieren der früheren Beiträge habe ich noch nicht verstanden, liegt vielleicht an meiner derzeit langsamen Verbindung. Wenn mich hier jemand aufklären kann, vielen Dank!)

Ich kaufe jetzt noch nicht, sitze aber in den Startlöchern. Ich vermute, dass es noch eine Etage tiefer geht. Die kurzfristige Erholung von eben bröckelt schon wieder. Dass es beim finalen Sell-of tiefer geht als 35 $ denke ich nicht. 50% der Puts bleiben noch drin.

@ Alfa: Will also durch jetzigen Kauf mein Alpha nicht ruinieren.

Für die, die sich für Zettel interessieren:
Dass es so schnell nach unten ging, hat auch mich dann doch etwas überrascht, auch wenn ich schon mit einem deutlichen Rückgang gerechnet hatte. Hatte also am Mo 50% der Puts verkauft (mit doch "nur" knapp < 50 % Gewinn, hatte zuerst falsch gerechnet und hier blöderweiser geschrieben, dass es mehr wäre. Sorry!) Und jetzt kommt das Spannende: Ich hatte am Mo nur einen 'normalen' weiteren Rückgang für möglich gehalten, nicht aber gleich mit einem weiteren Einbruch. Hätte ich damit gerechnet, wäre es gut gewesen, die Scheine gegen welche mit niedrigem Strike (wieder knapp out-of-the-money) zu tauschen oder solche dazu zu kaufen. Dann ist der Hebel schön hoch. Bei weit In-the-Money-Optionen wird der Hebel recht schnell kleiner. Ich hatte zwar überlegt, so umzuschichten bzw. neue zu kaufen, allerdings sind die dann schon teuer, weil die impl. Vola schon recht hoch ist. Deshalb hatte ich mich dagegen entschieden.

Momentan kaufe ich also noch nicht, kaufe aber auch keine weiteren Puts. Womöglich nehme ich heute einige Minen vom Spielfeld (GORO?, finde ich aber eigentlich sehr gut).

Auch Soros hat verkauft: http://www.handelsblatt.com/fi…os-verkauft-/4130754.html

D. h. die zittrigen Hände geben ab, was gut ist.

Ich finde es aber wichtig den Makrokontext zu bedenken: Bei DAX und DOW passiert grad nicht viel, Gold nur ganz geringe Verluste. In einem solchen Kontext halte ich einen Silberrückgang auf z.B. 30 $ für unwahrscheinlich. Gold und die großen Indizes stützen Silber also m.E., was z.Z. wesentlich ist. Gibt es jetzt schon einen Rückgang bei DAX und DOW, kann sich womöglich auch Glod nicht mehr entziehen. Dann könnte es für Silber RICHTIG heftig kommen, glaube ich z.Z aber nicht.

Die 20% - Rückschlagsgefahr, die Marc Faber für Silber eben erst vor wenigen Tagen gesehen hat , haben wir schon erreicht. Ich vermute, wir touchen die 38-40 $ und das war's dann.

Zum Thema "Troll":

Irgendjemand hatte geschrieben, dass Alex ein solcher gewesen war. Das beruhigt mich: Denn irgendwie hatte ich den sonderbaren Eindruck, dass womöglich ich von dem ein oder anderen mit einem solch niedlichen Tierchen in Verbindung gebracht worden wäre. Gut, dass das offensichtlich ein Missverständnis war. Auch wenn ich noch immer nicht weiß, was das eigentlich ist.

Viele Grüße und gute Entscheidungen
Anleger

Super, vielen Dank für die inhaltliche Substanz, wef!

Ich hatte vor kurzem ein 2-Tage-Seminar von einem m.E. sehr guten Profi mitgemacht. 1 Tag nur über Futures, 1 Tag über Optionsscheine. Auch das war klasse und hat sich voll gelohnt!

So kann's gerne im Thread weiter gehen.

Viele Grüße und gute Nacht
Anleger

P.S. Dass Marginerhöhungen absolut notwendig waren, ist klar bei der Entwicklung des Underlayings. Vielleicht könnte man aber fragen, ob die Zeitpunkte der Erhöhung, deren Aufeinanderfolge und deren Kommunikation womöglich geeignet waren, einen Kursrückgang eher auszulösen als ein weiteres Ansteigen. Ist ne echte Frage, da ich kein Profi auf dem Gebiet bin.

Danke für Deine Antwort! Und sehr schöne Grafik! Dass es mit Silber noch sehr deutich weiter nach unten geht, vermute ich nicht. Aber wer weiß es.

Viele Grüße, Anleger

Hallo zusammen,

kommt Silver Wheaton nicht grad auf einer Unterstützungslinie auf? (Gerade unterhalb der Niedrigpunkte.) Was meint Ihr?
Vielleicht ist sie auch grad schon durchbrochen.

Kenn mich mit Chartechnik nicht so aus und weiß auch noch nicht, wie ich hier ein Chart reinzaubere.

Hier sollten sich doch (hoffentlich) sehr gute Nachkaufchancen bieten. Oder vielleicht eher in einigen Tagen.

In letzter Zeit hatte SW eh schon deutlich underperformed,nun noch der starke Silbersturz und der deutliche Rückgang der Silberaktien. Hoffe, WS findet wieder zur alten Stärke zurück.

Viele Grüße, Anleger

Hallo zusammen,

das Momentum hat nun sehr schnell stark zugenommen.

Für mich gibt's einige Besonderheiten festzuhalten:
- Silber gibt extrem ab, bei Gold passiert fast nichts. Interessant, weil für die breite Öffentlichkeit Gold deutlich mehr als Silber als Fieberthermometer gilt. Daher könnte es in der Tat sein, dass manch amerik. Großbank unbedingt niedrigere Silberkurse braucht. Wahrscheinlich geht es auch in die Richtung, die ich meine Edel vor kurzem beschrieben hat, dass Silber mehr in zittrigen Händen ist als Gold.
- Ich finde, dass viele Minen in der letzten Zeit gegenüber Gold und insb. Silber überraschend schlecht waren. Also sollten sie bald eine überdurchschnittliche Chance bieten. Hoffe ich jedenfalls. Hatte leider Minen gegenüber Call-Options-Scheinen deutlich übergewichtet, weil ich lieber Handfestes statt Zettel haben wollte .

Jetzt kommt die riesengroße Frage: Wann raus aus Puts und deutlich rein in das andere? Leider wird dann die implizite Vola so hoch sein, dass es wohl nicht wirklich gut sein wird, direkt in Calls zu gehen. Ich bevorzuge dann wahrscheinlich einen 2-fach gehebelten ETC: A0V9Y5.

Mit "Zettelspinner" hat ein Fori wohl mich gemeint. Na, ist ja vielleicht lieb gemeint. Aber mit Zetteln macht man doch am meisten Rendite, ob nun positive (oder negative ), macht also auch einfach Spaß. Und in vielen Fällen kann man sie sehr sinnvoll anwenden.

Uns allen grad in dieser schwierigen Marktphase ein glückliches Händchen!
Viele Grüße vom Anleger

P.S. Wenn es schick hier im Forum ist, gegen Trolle zu sein, bin ich auch dagegen. Ganz mainstream! Was ist eigentlich ein Troll? War aber ein süßes Foto.

Hallo zusammen,

@ Edel, mancher Deiner Beiträge hat ein ähnlich großes Deutungspotenzial wie manche meiner! Das mag ich sehr.

Persönliche Angriffe und Unsachlichkeiten im Forum dagegen nicht. Ich habe zwar nicht alles ganz genau gelesen, aber mein Eindruck u.a. in bezug auf alexfityfour war, dass er nicht so wahnsinng toll hier aufgenommen wurde und manche gegen ihn Stimmung gemacht haben. Hier wäre m.E. zu fragen - was aber in einem Forum wohl kaum zu leisten sein dürfte - ob man eine Verwarnung nicht lediglich an einem bestimmten Regelverstoß festmacht oder ob man versucht, die Genese eine Konfliktes zu betrachten, was dann womöglich auch zu anderen Entscheidungen führen könnte.

Mal ne ganz dumme Frage: Sie hier eigentlich auch Frauen mit dabei? Ich wunderte mich nämlich schon seit einiger Zeit wegen der Umgangsformen hier und könnte mir vorstellen, dass es bei einem gemischteren Publikum anders zuginge.

Noch ne dümmere Frage: In meinem Bekanntenkreis kenne ich keine Frau, die in Edelmetalle investiert (also außer Schmuck ). Ist das nur meine Wahrnehmung? Vielleicht wäre es für die Preise gut, wenn wir hier mehr Aufklärungsarbeit leisten könnten.

So, jetzt habe ich den Bogen wieder zum Ernst des Lebens geschlagen:
Eigentlich finde ich es zu früh, in's womöglich fallende Messer zu greifen, aber eben konnte ich mich nicht länger enthalten und habe einen kleinen Betrag in Sprott Res. Corp. (A0M10R) investiert. Hier könnte, nachdem der Kurs einige Wochen gefallen war, eventuell ein Kaufsignal vorliegen. Diese Aktie ist für mich irgendwie eine Black Box, aber Eric Sprott soll recht intensiv physisch in Gold und Silver investiert sein, hatte allerdings gelesen, dass er Minenaktien vor kurzem abgestoßen hat. Das würde ich nicht unbedingt als Anlage, sondern eher als Tradingversuch verstehen.

Wenn jemand zu dieser Aktie bzw. dem physischen Inhalt dieser Black Box Ahnung hat, bitte posten - hier oder da, wo es womöglich besser hinpasst. Da Eric Sprott aber richtig Ahnung und vielleicht ein gutes Timing haben könnte, wäre es bestimmt auch hier für viele interessant.

Wünsche uns güldene und silberne Zeiten (in den Preisen und auch den Umgangsformen), auch wenn eine kurze Preis-Korrektur m.E. nicht unnatürlich wäre und vielleicht auch dem Anleger verhalten des ein oder der anderen entsprechen könnte
Es grüßt Anleger

Bitte stehen lassen! Qualität, auch humoristische, bereichert das Forum sehr!

Grüße vom Anleger

Hallo zusammen,

auch ich warte noch mit dem Zukauf von Silberinvestements, auch wenn der schlaue ANLEGER in der Tat schaut, was er noch gut gebrauchen könnte.
Schade, dass die 100er Oz Cook Münzbarren so schlecht liquidierbar sein sollen, habe nämlich auch einige. Aber bei pro aurum oder gp-metallum sollte man die doch loswerden können, hoffe ich jedenfalls. Habe aber nicht nach den Preisen geschaut.

Hoffentlich kommt es die nächsten Wochen nicht richtig knüppeldick!
Habt Ihr schon bei Marc Faber gelesen, dass er bei Silber jetzt sehr vorsichtig ist? Faber finde ich übrigens einfach genial und es ist ein Genuss, Interviews mit ihm zu hören.

Viele Grüße, Anleger

Nun ja genau sagen, kann das ja bekanntlich keiner. Mögliche Gründe gibt's aber zuhauf:

- extrem starker und längerer Anstieg --> "gesunde" Korrektur
- mehrfache Marginerhöhungen
- ein Gedrücke an der COMEX, das ich nicht beurteilen kann
- Vermutung, dass sich die Weltwitschaft abkühlen wird
- ausgelöst durch eine Abschwächung des chin. Immobilienmarktes ?

etc. etc.

Fallen Euch noch weitere ein?

Viele Grüße, Anleger

Hallo zusammen,

allmählich verfestigt sich mein Eindruck, dass Bürgerrechtler hiermit Recht hat:

"Nicht nur die Selbstheilungskräfte der Märkte
versagen dann und wann. Auch jene im Faden ab und an!!

schöne grüße"

Ich bin ja noch nicht allzu viele Jahre im Forum, aber ich denke, es geht in diesem Thread darum, über Silber als Anlagemöglichkeit zu diskutieren.
Täusche ich mich da?

Nun aber wirklich eine geruhsame Nacht
Anleger

Hallo clarius, hallo zusammen,

schön, dass inzwischen zeitnah auf meine Beiträge reagiert wird.

Ich vermute, dass auch die Silberpreise nicht in den Himmel wachsen werden (zugegebenerweise jedenfalls jetzt noch nicht) und schon gar nicht auf Dauer mit Warp-Geschwindigkeit. Und da ist es doch einfach netter, nicht nur von steigenden, sondern auch von fallenden Silber-Preisen was zu haben. Oder genauer gesagt: Z.B. hat sich Silver-Wheaton auch heute nicht so suuuper entwickelt, sodass Ihr es mir doch auch gönnen könnt, einen sehr ordentlichen Put-Options-Schein gesetzt zu haben. In der Tat mein erster , und das kann man doch auch mal würdigen.

Habt Ihr schon die Mail von Rolf Nef bekommen, dass er vor Mitte Juni ordentlich short gehen will? Auch andere als ich haben also solche Ideen. Ein bisschen Vorsicht scheint mir bei einem solchen Unterfangen aber durchaus geboten!

Es kann doch wahnsinnig viel passieren, dass Silber wieder etwas runterkommt. Welche Folgen für die Realwirtschaft könnte z.B. ein Platzen des chinesischen Immobilienmarktes haben? Und auf einmal bräuchte man womöglich weniger Silber in der Indsutrie.

Ich will solche Gedanken auch denken und formulieren dürfen und vermute, dass es sehr hilfreich sein kann, auch mal anders als wie immer zu denken. Entscheiden, wie man dann handelt, und die Verantwortung dafür tragen, muss man eh selbst. Also ganz in der Klarheit der Vernunft und mit Selbstverantwortung - so wie es möglicherweise Dein Nickname implizieren könnte - welch' Bedeutung!

So, ich seh grad, dass die Intraday-Erholung sich doch sehr abgeschwächt hat. Und war die nächste Margin-Erhöhung nicht auch schon angesagt?

Da schläft es sich doch mit einigen Put-Restbeständen gleich viel besser.

Eine gute Nacht wünscht
Euer Anleger

Hallo zusammen,

schön, dass inzwischen doch einige Realos posten.

Ich hatte schon wieder einen fruchtbaren Beitrag verfasst, aber leider klappt es mit dem Internet nicht so richtig und er ist weg. Na, dann muss ich ihn Euch leider ersparen, was mich echt betrübt.

@ Alex: Da man's mit den Hebeln auch gemäßigt angehen kann, zu Deiner Frage: A0V9Y5, 2-facher Hebel, ein ETC, soll was hinterlegt sein, allerdings ist mir nicht so klar was , habe ich schon oft genutzt, auch aktuell, hat kein Knock-Out.

Ist aber für steigende Silberpreise, nicht dass Du Dich vertust.

Viele Grüße
Anleger

Hi goldmob,

sehr nachvollziehbar, was Du schreibst.

Ich dürfte aber so etwa zu 70-80 % in Gold und Silber (physisch, auch ZKB, Minen, 2-fach gehebeltem ETC, zeitweise Calloptionsscheinen) investiert sein. Davon extrem viel in Silber und recht wenig in Gold.

Nach der jüngsten extrem schnellen Aufwärtbewegung, die ich so noch nicht mal erhofft hatte, war es Zeit für einen Putoptionsschein. Gewinne hatte ich zudem nur da mitgenommen, wo ich nicht mehr abgeltungssteuerfrei (da ich eniges vor 2009 gekauft habe) bin.

Ich halte mich trotzdem für recht konservativ, da ich das Risiko mit Gold und Silber als relativ gering im Vergleich zu den anderen Asset-Klassen erachtet habe.

Viele Grüße, Anleger

P.S. Da Du Zertifikate ansprichst: Die finde ich in der Regel wegen den Knock-Out-Schwellen ganz problematisch. Einen klassischen Optionsschein habe ich da viel lieber. Gibt's da eigentlich wissenschaftliche Untersuchungen ? Eine Frage vom Greenhorn an die Experten!

Hallo zusammen,

freut mich, die Diskussion hier befruchtet zu haben.

> 50% an knapp 2 Tagen ist natürlich in der Tat nicht mein schlechtester Trade.

Nun aber wieder etwas ernster:

Ich denke schon, dass eine (vielleicht eher kurzfristige) Absicherung mit Put-Optionsscheinen Sinn machen kann. Dann schläft es sich besser, wenn man deutlich überproportional - so wie ich - in Silber investiert ist. (Ist leider m.E. zu teuer auf Dauer und kann sich realistischerweise m.E. nur auf einen Teil des Silber-Depots beziehen und nur dann, wenn man stärkere Rücksetzer erwartet.) Die hier im Forum oftmals ausführlich und lautstark vorgetragenen Argumente für die Problematik unseres emergenten Finanz-, Währungs-, Banken-, Schulden- etc. - Politiksystems halte ich im Grunde für durchaus plausibel, allerdings scheint mir ein konstruierter Dualismus 'das böse (Fiat-) Geldsystem - die ehrenwerten Edelmetalle' (überspitzt formuliert) im Kopf nicht so hilfreich für's eigene Anlegen. Auch wenn ich einen großen Teil physisch investiert habe, nutzte ich auch Optionsscheine und einen gehebelten ETC, wen's interessiert: bis jetzt jedenfalls mit deutlich noch besserem Ergebnis, als wenn ich dies nicht getan hätte.

Und darauf kommt es mir als Anleger eben an.

Wenn ich richtig informiert bin, hatte David Morgan auch wohl mit einer zeitweisen Rückwärtsbewegung gerechnet, der Silberjunge soll auch mit Absicherungsstrategien arbeiten.

Ich versuche von Investoren zu lernen, die mehr Erfahrung haben und vermutlich zurzeit mehr "können" als ich. Und auch von youngstern kann man manchmal sehr viel lernen.

Grüße vom Anleger, der übrigens einen diskursiven Erkenntnisfortschritt sehr mag

Hi alexfiftyfour!

Zitat von alexfiftyfour

HAHAHAHAHAHAHAHAH

Silber -8%

Wie ich es euch gesagt habe! Und ihr habe mich alle nur ausgelacht. Hahaha Silber geht durch die Decke... Von wegen. Da ist jetzt die Korrektur.

Nicht alle haben Dich ausgelacht, wie ich betonen möchte.

Die Hälfte meines Putoptionsscheines habe ich übrigens wieder verkauft. Bei einer Haltezeit von 1 knappen Börsentag keine schlechte Rendite. Da habe ich bei meinem ersten Putschein im Leben nun wirklich keinen schlechten Riecher gehabt. Interessant übrigens, wie schnell der Schein seinen Hebel verringert: von 12,5 bei Kauf auf 7,6 bei Verkauf. Die Vola ist eigentlich nur geringfügig gestiegen, von gut 45 auf knapp 50%.

Tja, es braucht eben auch Selbstbewusstsein und Mut, um sich auch gegen den Mainstream im Forum zu positionieren.

Vielleicht sollte ich mit alex einen Hedgefonds aufmachen. Was meinst Du, alex?

Grüße vom konservativen Anleger

P.S. Die Kasse ist nun etwas üppiger gefüllt, sodass man bei erträglichen Preisen auch wieder nachkaufen kann, praktischerweise am besten mit Hebel.

Tja, hatte alexfiftyfive uns nicht dankenswerterweise gewarnt, dass es auch wieder ordentlich runtergehen könnte.

Mal gucken, was mein Putoptionsschein macht...

Viele Grüße vom nicht immer so konservativen
Anleger

Hallo zusammen,

schon wieder war die Antwort weg, hmm, also noch mal kurz.

@ Misan: Ich meine einen Put-Optionsschein (also nicht für einen Terminkontrakt). Habe ich da vielleicht eine falsche Terminologie gewählt? Ach so: Für mich hat Fiat-Geld, wie man es mit einem Optionsschein verdienen kann, z.Z. durchaus noch einen positiven Wert.

@ poing: Deine Rechnung stimmt und die Frage ist gut. Aber der Preis des Optionsscheines entspricht dem inneren Wert erst am letzten Tag. Davor kommt dem verbleibenden Zeitwert und der bei nach unten korrigierenden Kursen wohl deutlich höheren impliziten Volatiliät eine nicht unerhebliche Bedeutung zu, was die korrekt ausgerechneten 8,22 % spürbar verringern dürfte. Das Bezugsverhältnis ist in der Tat 1:1, ich wollte aber nicht alles absichern.

Viele Grüße vom bald überfragten
Anleger

Hi Misan,

Mist, ist eben abgestürzt, bevor meine Antwort übermittelt wurde.

Zitat von Misanthrop

Anleger
ok...du hast 46er Puts. Damit kann ich was anfangen.
Was bekommst du raus wenn der Kurs während der Laufzeit auf 40 fällt?
30.000 $ US?
Jederzeit verkäuflich wenn die ins Geld läuft?
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Also noch mal, aber kürzer:

Ich versuche zu rechnen:
46-40 = 6 USD
6 USD : Wechselkurs von 1,4809 = 4,05 €
4,05 € - Kaufpreis von ca. 2,66 € = 1,39 € (+ verbleibender Zeitwert)

D.h. bei 40 $ lohnt sich ein Verkauf eigentlich nicht wirklich.
Allerdings kann ich mir vorstellen, dass auch viele andere Gewinne mitnehmen und short gehen. Wie es an der COMEX gedreht wird, kann ich eh nicht abschätzen.

Mir scheint eine teilweise Put-Absicherung nicht schlecht, auch einige der großen Silberexperten haben Gehebeltes verkauft / reduziert (David Morgan und vielleicht auch der Silberjunge).

Bis sehr gespannt, wie es weitergeht.

Hoffe sehr, dass der Schein auch dann verkäuflich ist, wenn's mit Silber runtergehen sollte. Bei Optionsscheinen dürfte es damit aber doch wohl keine Schwierigkeiten geben.

Grüße, Anleger

Hallo Misan,

ich habe inzwischen nach und nach einige meiner nicht-physischen, gehebelten Silber-"Bestände" abgebaut (nach sehr erfreulichem Verlauf) und mir gestern einige Puts gekauft (CK0S9S, Basispreis 46,00 USD, gestern impl. Vola 45,45 %, Hebel ca. 12,5; Laufzeit bis 6.9.2011; Kaupfpreis incl. Nebenkosten ca. 2,66 €). Damit fühle ich mich wohler. (Minen habe ich übrigens keine verkauft. Nur Calls und ein 2-fach gehebeltes Longzertifikat (A0V9Y5).) Bin sehr gespannt, wie es weiter geht. Langfristig rechne ich mit deutlich höheren Silber-Preisen.

Grüße vom konservativen
Anleger