Beiträge von Silberesel

Ich kenne diese Firma schon über 10 Jahre als eine seriöse Scheideanstalt. Nun, im Gegensatz zu anderen , neuen "Anlagefirmen" (tausche ... gegen Gold) kann man wohl so einer Firma deutlich mehr vertrauen!
Mit der Akzeptanz gebe ich euch aber recht. Aber: will man Gold kaufen und gleich wieder verkaufen? Oder als Anlagemöglichkeit nutzen. Los wird man das Zeugs auf jeden Fall immer, mindestens in einer Scheideanstalt (wie H&M es z.B. ist).
Vielleicht eine Überlegung wert: Kann es sich eine so renommierte Firma leisten, Schund anzubieten? Was hat diese Firma dabei zu verlieren gegenüber solche, die nur Edelmetall einkaufen und weiterleiten?
Also, ich hätte keine Probleme von H&M Barren zu beziehen, mit den Pülverchen wäre ich schon vorsichtiger.
Frage - wenn dieses einer von H&M lesen sollte - warum werden keine Rh- und In-Barren angeboten? Ist eben ein bischen aufwändiger - aber KOMPAKT!
(Ich bin nicht bei H&M beschäftigt und wohne genau im entgegengesetzten Teil von Dt.)

Naja, die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte,
Rhodium wird hauptsächlich wegen der hohen Schmelztemperatur und der Einfachheit halber chemisch als Pulver gewonnen (aufgearbeitet) und auch als Pulver weiterverarbeitet (homogene Verteilung in der Pt-Rh-Schmelze).
Natürlich kann man auch Rein-Rh-Ronden herstellen und prägen. Ist nur eine Frage der Nachfrage und somit des Preises.
Es gibt im Raum Pforzheim genug Firmen, die solche Sondersachen herstellen und prägen können. Kleinere Firmen (Vielleicht Hafner) sind da wahrscheinlich flexibler als große wie die AGOSI.

Ich glaube man kann den Goldkauf noch vereinfachen.
Ich war diese Woche in einer Filiale bei proaurum. Sie haben mir angeboten, Gold bis 15 T Euro bar verkaufen zu können (Beschränkung lt. Geldwäschegesetz). Die Stückelung ist dann allerdings eigene Sache. Wenn mich einer fragt, die kleinste 1/4 oz, max. das 100 oder 200 g Stück.

Viel Spass

Silberesel

Zitat von Goldelefant

Zitat von »Silberesel«

Für mich sind jedenfalls die 20 und und 100 EURO-Stücke keine Münzen sondern
Medaillen. Weil: Man bezahlt einen imaginären Preis. Für eine AKTUELLE
Münze legt man den Gegenwert hin, der auf diesem Teil draufsteht, nicht
das XYZ-fache!!!

Oder liege ich da falsch ?

Ja

Klar kannst Du Dir Deine eigene Definition machen, aber bei der allgemein anerkannten Abgrenzung zwischen Medaille und Münze haben diese Themen keine Bedeutung.
Beispiel - ein aktuelles 10 Euro Stück in Spiegelglanz bekommst Du auch nicht für 10 Euro FIAT. Dasselbe gilt auch für Spiegelglanz-Münzen aus nicht-edlen Metallen. Und trotzdem sind wir uns doch einig, daß es sich hierbei um eine Münze handelt, oder ?!

Gruß,
Goldelefant

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Zitat von Goldelefant

Und trotzdem sind wir uns doch einig, daß es sich hierbei um eine Münze handelt, oder ?!

Ich denke nicht,

hier eine Definition aus Wikipedia:
"Eine Münze (v. lat. moneta) ist meist ein rundes und relativ zum Durchmesser dünnes, geprägtes oder früher auch gegossenes Zahlungsmittel, das im Allgemeinen als Geld benutzt wird. Sie besteht meist aus einer einheitlichen Metall-Legierung, inzwischen häufiger auch aus verschiedenen Materialien."

Andere Quellen sagen ähnliches, aber im Sinne immer das Gleiche. Es ist ein Zirkulationsmittel und gefertigt in einer Legierung, die realativ hart ist und ein Minimum an Abrieb gewährleistet (z.B. DR ist die Legierung Au 900 usw.)
Münzen, z.B. die 10-DM- und dann die -EURO-Stücke in PP, sind auch Münzen, die eben in der Herstellung aufwendiger waren und - nur in Liebhaberkreisen - etwas mehr kosten, kann man in der Bank auch nur für 10 DM bzw. Euro eintauschen. Aber gehen Sie mal in den Laden mit ner 100 EURO-Münze! Sie kriegen bestimmt keinen Gegenwert für den Metallwert! . Für den Nominalwert, nämlich 100 Euro - bestimmt! Die sind eben ausschließlich für die Anlage oder für Liebhaber bestimmt.
Wer jetzt die 10 Euro-"Münze" gegen 100 Euro Papier eintauschen möchte - bitte unbedingt bei MIR melden !!!

Gruß

Silberesel

Wie wärs, wenn wenn man sich seine Goldene Medaille selbst herstellt?

-> Einen Balancier ? - findet man mit Glück auf dem Schrott
-> Ein Motiv für Avers und Revers ? - kann man selbst entwerfen
-> Einen Satz Stempel ? - ca. 500 Euro
-> DAS GOLD ? - Beschaffung jedem selbst überlassen
-> Goldronden ? -> naja, kann man sich kaufen, in der Herstellung so ab 2 EURO pro Stück, variabel wie üblich nach Größe, Menge und Qualität
-> Muskeln ? - hat doch jeder!
Viel Glück, bei uns hat doch jeder seine CHANCE (Lieblingswort unserer schwarzen Obersten in Berlin und Bonn)

Für mich sind jedenfalls die 20 und und 100 EURO-Stücke keine Münzen sondern
Medaillen. Weil: Man bezahlt einen imaginären Preis. Für eine AKTUELLE
Münze legt man den Gegenwert hin, der auf diesem Teil draufsteht, nicht
das XYZ-fache!!!

Oder liege ich da falsch ? Viele Händler verkaufen Ihren M... auch als MÜNZEN, mit denen man nicht bezahlen kann.

Gruß

Silberesel (bald Goldesel)

Oh, oh, was für ein Kommentar, jetzt bin ich ein "Sportsfreund".
Also nehmen wir es mal sportlich. Wer Sportsmann ist, geht nicht unter die Gürtellinie.

Ich muss wohl wieder mal Zusammengewürfeltes auseinanderdividieren:

1. Die SAXONIA-Standort... Muldenhütten hat nix mit der Firma SAXONIA in Halsbrücke zu tun. Die Leute von der Standorentwicklungsgesellschaft kenne ich nicht, kann also nichts darüber sagen. Hat auch nichts mit dem Thema zu tun. Über die "Bonzen mit den dicken Ringen" bin ich wohl gespannt. Daß die Herrschaften sich nur in Dresden behandeln lassen wollen liegt wohl eher dran, daß sie viel zu viel Geld haben (woher auch immer) und somit privat krankenversichert sind ... In DD gibt es bekanntlich eine Med. Akademie
SAXONIA heisst eben einfach nur SACHSEN und ist kein geschützter Name. Es gibt sogar eine Firma SAXONIA ... in BaWü.

2. In Halsbrücke gibt es mehr Firmen mit dem Namen SAXONIA:
Galvanik: richtig SAXONIA Galvanik -> ist eine Galvanik, wie der Name schon sagt. (http://www.saxonia-galvanik.de)
Dann SAXONIA EUROCOIN: stellt immer noch Ronden für Münzen und Medaillen her. (http://www.saxonia-eurocoin.de)
Die größte von den Firmen hat unser "Sportfreund" "vergessen" (??): Die SAXONIA Edelmetalle GmbH (http://www.saxonia.de). Die arbeiten alle möglichen Abfälle auf, die Edelmetalle erhalten und liefern verschiedene daraus gewonnene Reinstmetalle. Auch aus dem Zeug von Bergwerken! Das ist wohl nix? Ich denke, wenn Herr Geiger nicht eine eigene Hütte aufbauen will, wird er wohl nicht an Halsbrücke vorbeiproduzieren können.
Zum Schluß dazu eine Bemerkung historischer Art: Diese 3 genannten Firmen sind aus einer Firma hervorgegangen, die Ihren Ursprung eben in der 1612 gegründeten Hütte hat.
Na dann gibts auch noch die Feinhütte Halsbrücke (Blei), die ich nicht so gut kenne. Was die so trieben und treiben weis ich nicht so genau, hat auch nix mit Edelmetall zu tun.

Also bitte nicht soviel durcheinanderbringen. Ich habe keine Lust, durcheinandergebrachte Sachen wieder zu ordnen. Wenn Behauptungen, dann bitte auch Quellenangaben!
Und wenn einer keine Lust hat, in die Erzgebirgsregion zu reisen, na dann soll er es eben lassen. es kommen trotzdem sehr viele Leute hierher, die das alles interessiert.
Möchte einer mehr wissen, dann beantworte ich auch gerne private Mails.

Guten Rutsch

Silberesel

Zitat von Kostenfaktor

>Funktionierende bergwerke gibt es übrigens in der Freiberger Region auch!
Ja, als Touristenattraktion.

>für heilende Zwecke
Die Abluft der Stollen wird ins Städtische Krankenhaus geleitet.

>Die dazugehörende Hüttenindustrie ist in Halsbrücke und Muldenhütten.

In Muldenhütten werden Autobatterien entsorgt.

Halsbrücke ist nicht dein Ernst???

Auf die Gülle, die man im Internet liest, kann man auch nicht immer viel geben.

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Zitat von Kostenfaktor

Halsbrücke ist nicht dein Ernst???

Steht diese Frage mit dem nächsten Satz ("...Gülle...") im Zusammenhang?
Dann empfehle ich im Web danach zu recherchieren. JEDER den das Internet bedienen kann, stößt auf die Webseite http://www.saxonia.de. Wenn mich meine Augen bisher noch nicht verlassen haben kann man unter der Historie lesen, daß die "Hütte auf dem Halsbrückner Spat" 1612 gegründet wurde. 1912 wurde von der Hütte und der Münzstätte Muldenhütten eine von Hörnlein entworfene Medaille zum 300jährigen Bestehen herausgegeben.
Wir wollen übrigens nächstes Jahr höchstwahrscheinlich eine zum 400jährigen Bestehen herausgeben!! - Ist das Gülle? - Oder soll ich NERO zum Thema Geld zitieren.

Außerdem: In Muldenhütten werden nicht nur Autobatterien recycelt. Dort wird verarbeitet: Zinn, Zink .....

Zum Krankenhaus: Die Nutzung der Abluft stimmt. Aber das ist noch nicht alles! Bitte nicht nur immer halbe Wahrheiten nennen.

Ich wünsche allen, die das Forum ernst nutzen, noch eine gesegnete Weihnacht und einen guten Rutsch in das Jahr 2011

Silberesel (aus dem Erzgebirge)

Hallo an alle Kommentargeber,
wer sich ein bischen über die neuen bergbaulichen Aktivitäten im Erzgebirge informieren möchte, braucht nur im Internet ein bischen zu "googeln" und er stößt auf massenhaft Informationen. Angefangen davon, welche interessante Metalle in rauen Mengen vorhanden sind bis zu den angestrebten gemeinsamen Aktivitäten zwischen Deutschland und der Tschechei. Wer sich mit der Geschichte der Region ein bischen beschäftigt weiß, daß der Bergbau eigentlich nur eingestellt wurde, weil ausländisches Metall billiger war als einheimisches. Das hängt auch mit dem deutschen Lohngefüge zuammen. Und zur und nach der Wernde hat die Treuhand aus Allem erstmal Kleinholz gemacht, was sich zerhauenlies. Auch mit dem Bergbau (siehe Wismut).
Das mit dem Silber ist ausserdem absolut nicht neu. In der Grenzregion Sachsen-Brandenburg werden seit einigen Jahren wieder mal Erkundungen der eigentlich schon seit über 60 Jahren bekannten Kupfervorkommen durchgeführt (Kupferschiefer Lausitz GmbH). Neben dem Kupfer ist in diesem Erz natürlich auch SIlber und Gold vorhanden. Letzte Analysen haben sogar ergeben, daß das Erz sogar mehr dieser Metalle enthalten soll als bisher angenommen.
Funktionierende bergwerke gibt es übrigens in der Freiberger Region auch! Schaut Euch mal die Internetseite der Bergakademie Freiberg an und sucht nach der "Reichen Zeche". Das ist das Lehrbergwerk der Universität und wird auch "nur so nebenbei" für heilende Zwecke mitbenutzt. Führungen von 2 Stunden Länge für Normalinteressierende bis zu welchen, bei der sehr gute körperliche Fittness Voaussetzung ist, gibt es ebenfalls.
Die dazugehörende Hüttenindustrie ist in Halsbrücke und Muldenhütten vor den Toren Freiberg ebenfalls vorhanden. Die "Silberhütte" feiert übrigens 2012 ihr 400jähriges Bestehen.
Das ist nur eine kleine Auswahl der Aktivitäten in und um Freiberg.
Über die bergbauliche Traditionspflege will ich gar nicht reden. Da gibt es fast jedem Ort zwischen Elbe und Vogtland sehr viele Aktivitäten.
Ich schlage vor, kommt mal hierher und schaut es euch selbst mal an. Es lohnt sich auf jeden Fall.

Hallo Jungs und Mädels,

bitte haltet doch mal den Begriff MÜNZE und MEDAILLE auseinander!
Die 1 DM Gold ist definitiv eine Medaille, oder steht auf der Rückseite BUNDESREPUBLIK DEUTSCHLAND drauf ?
Ich rege mich auch jedes mal auf, wenn gewisse Händler irgendeine Ausgaben oder Nachprägungen als MÜNZEN verkaufen und es den ahnungslosen Bevölkerung als Zahlungsmittel bzw. ?? mit hoher Wertsteigerung anbieten!

Ach, werter Beamter,
jetzt würde ich doch gern wissen:
3.550 € brutto als Beamter: wieviel netto ist den das? Und sind die Zuschläge (ich habe gehört es gibt so was wie Ortszuschlag usw., weiß zwar nicht was das ist und vor allem wozu nötig, aber ist ja egal) da schon dabei? Bei uns im Wild East gab es und ich nehme an gibt es noch die "Buschzulage" für unsere Landsleute aus den gebrauchten Bundesländern für den "kulturlosen" Osten! Wozu eigentlich? Dresden usw. lässt grüssen!

8.000 € brutto in der Wirtschaft, ist das nicht so um die 3.500 bis 4.000 € netto? WEr weis, ob das in 2 Jahren noch genau so ist und wann kann man schnellstens entlassen werden ?

Jaja, die Kunst des Weglassens lässt wieder einmal grüssen!

Kleine Info am Rande: Für Arbeitnehmer in der Industrie gibt es hier immer noch viel weniger als die 70 % im Westen, und natürlich meistens: 40 h pro Woche, kein Urlaubsgeld, kein Weihnachtsgeld, keine betriebliche Vorsorgen. Äh, was gibts eigentlich noch so, was wir nicht kennen?
Und wenn einer sagt, die OSSIS müssen erst arbeiten lernen: warum kommt denn KEINER von den gen Westen gewanderten zurück?

Bei der Diskussion habe Sie alle eines vergessen: Die Banken haben einen Ankaufs- und einen Verkaufspreis!
Beispiel: Fixingpreis an einem bestimmten Tag: 1000 Dollar
Ankaufspreis der Bank: 998 Dollar (oder ähnlich)
Verkaufspreis der Bank: 1005 Dollar (oder ähnlich)
Die Spanne kann uU noch grösser sein.

Wer ist hier denn der Dumme?
Der Kleinanleger muss solange warten, bis er ein bichen plus macht. Es ist eben wirklich eine langfristige Anlage für unsichere Zeiten.

Zitat von Mit-Leser

Silberesel: Nett, daß Du Deinen Arbeitgeber verteidigen möchtest, aber den Beitrag hätte auch ein noch so guter Journalist nicht positiv für KB Edelmetall gestalten können:

Hm, wer soll denn hier mein Arbeitgeber sein? Sehr geehrter Mit-Leser, bitte meinen Beitrag noch einmal Durch-Lesen!
Ich habe hier keinen verteidigt und auch auf keinen herumgehackt, sondern ANREGUNGEN gegeben, worauf man beim Kauf achten soll (Größe, Preis). Auf keinen Fall zu Klein- und Kleinst-Ausgaben.
Und jetzt die Frage an Mit-Leser: Auf welchen Arbeitgeber treffen meine Aussagen zu?
Bitte erneut recherchieren!

Apropos Arbeitgeber: Wenn ich für jemanden arbeite , leiste ich Arbeit (ich gebe Arbeit ab), d.h. es gibt jemanden, der empfängt (nimmt) meine Arbeit bzw. das Resultat meiner Arbeit, die ich geleistet (abgegeben) habe und bezahlt mich dafür als Gegenleistung (Actio=Reactio)!

Also?
(kleiner Abschweif vom eigentlichen Thema, `schuldigung)

Ich möchte mit dieser Frage mal wieder zum eigentlichen Kern dieses Threads zurückkommen.
Wie ich vor ca. 2 Monaten in einem FERNSEH-Beitrag zur Geschichte der ARD und des ZDF gesehen habe, wurde der ZDF seinerzeit (ich Glaube unter Adenauer?) als Gegenstück des ARD gegründet, um die offizielle Staats-Doktrien zu verbreiten, also CDU-konservative Berichterstattung zu betreiben. In unserer BRD werden ja bekanntlich nur solche Mitarbeiter, Funktionäre usw. herangezogen und beschäftigt, die die gleichen Interessen haben wie die Altvorderen.
Hat der Staat eigentlich Interesse, Gold an den Mann zu bringen? - NEIN
Warum nicht ? Es ist STEUERFREI
Was bringt dem Staat Geld? - VERSICHERUNGSSTEUERN, UMSATZSTEUERN!
Soweit zu dem einen Punkt.
Bei dem Betrag haben die Redakteure das angekreidet, was einem Goldeinkäufer sowieso nicht interessiert - nämlich : Woher kommt das Gold? Mich interessiert nur, läuft das Geschäft auf dem Boden der deutschen Gesetze ab. Ich gehe mal davon aus - ja. Mir ist das doch Sch.-egal, ob das mit der Goldmine so stimmt oder ob sie das Metall woanders legal einkaufen. Quellen gibt es ja besonders hier in Deutschland genug (Ich nenne nur Hanau oder Pforzheim).
Nächste Frage: Wie arbeiten die anderen "Goldanlage"-Firmen, die in der letzten Zeit gegründet wurden? Keine Antwort in der Sendung.
Jetzt aber die beim Edelmetallkauf wichtigste Frage: Was kostet mir die Anschaffung des Goldes und wie ist das Verhältnis zum Londoner Fixing-Preis !!!!! Nur davon hängt es ab, ob es, auch als EISERNE RESERVE, rentabel ist oder nicht!
WER sagt mir, wie wann und weit der Goldpreis steigen wird oder nicht? Wenn ich die Barren aufgrund der immens hohen Herstellungskosten nur mit eine hohen Aufschlag einkaufen kann, ist das für mich nicht akzeptabel. Denn, muss ich das Gold verkaufen (im Endeffekt kann mir keiner sagen wann), z.B. an eine Scheideanstalt, erhalte ich auf jeden Fall nur einen Betrag ein paar Prozente UNTER dem Fixing-Preis (London) und wenn ich Pech habe, brumme sie mir auch noch die Analysekosten auf. So - fröhliches rechnen. Um rentabel zu werden, muss der Goldpreis, zu dem ich die Barren erworben habe, erstmal um diesen Betrag steigen. Haben die FRONTAL-Leute etwas davon gebracht ? Ich habe nichts davon gesehen. Das wäre aber eine gute Anleitung zum sinnvollen Goldkauf gewesen!Ich hätte mir auch von dem Beitrag gewünscht, wenn sie genannt hätten, daß die kleinen Barrengrößen auch aus diesem Gesichtspunkt nicht sinnvoll sind, denn der Preisaufschlag der Herstellungskosten sind bei einem 1-g-Barren ähnlich gegenüber dem der -oz-Barren!! Ich habe mir z.B. die Frage gestellt, wenn ich mal einen Teil meines Goldes verkaufen muss, was wäre denn der kleinste SINNVOLLE Betrag? Diese Grösse müsste also mein Goldbarren haben. Würde ich einen 1-g-Barren separat verkaufen (jetzt ca. 30 EURO)? (Die Antwort überlasse ich der Phantasie des Lesers.)
Ich sehe somit diesen Beitrag des ZDF (obwohl ich sonst sehr viel von FRONTAL 21 halte!) als einen emotionalen, sehr oberflächlich recherchierten und keine Antworten bzw. Empfehlung gebenden Beitrag a la ALLGEMEINER VERUNSICHERUNG (SOMMERLOCH an. Mich hat dieser Beitrag eigentlich nur geärgert, weil er die gesamte Edelmetallbranche diffamiert, die Bevölkerung zum Thema Edelmetall aufbringt und den Banken und Versicherungen sowie auch anderen Goldanlagefirmen, die Geld gegen Gold "tauschen", wieder emotionale Nahrung (keine rationalen Argumente-die gibt es nicht) liefert.
Ich wünsche mir: wenn eine Sendung zu diesem Thema, dann nicht oberflächlich und reisserisch, sondern gut recherchiert und ALLSEITIG und GRÜNDLICH betrachtet.
(Für was bezahl ich eigentlich bei der GEZ meine Fernsehgebühren?)

Falls die Herren Journalisten des ZDF an einem kompetenten Disput interessiert sind, biete ich ihnen hiermit an: bitte hier melden!

Also nochmals: Wem nützt es?