Woernies Grabbelkiste.

Zitat von chartbuster

Da es hier jetzt um Dax Ausblick geht.

Hier was zum runterladen.

http://chartbuster.wordpress.com/

Hallo chartbuster,

komprimiert auf 11 Seiten zwei Langfristszenarien inkl. Kurzfristausblick und Indikatoranalyse auf verschiedenen Zeitebenen, das finde ich irgendwie sensationell. Obwohl ich schon über 20 Jahre an der Börse bin. Meine Hochachtung .
Kann man sich auf Deiner Seite auch irgendwo anmelden? Wäre sehr schön.
Hatte mir vor einigen Wochen auch einen kleinen Chart gebastelt. Ohne Wellenbeschriftung und Indikatoren, wobei beides natürlich mit eingeflossen ist in den groben Ausblick. Die c/y sollte ziemlich schnell laufen nach Ende der überschiessenden b/x, da die korrespondierende a/w auf 5312 runter ja auch nur etwa 10 Handelstage in Anspruch genommen hat. Rechne mit einem Tief Mitte Februar. Wie tief, das lässt sich schwer sagen, wie Du schreibst. Eventuell kürzer als die a/w, wobei ich vermute, dass sie mindestens gleich lang wird, eher extensiert, so dass es auf ein Flat oder etwa 5200 hinaus laufen könnte. Diese Vermutung basiert aber nicht so sehr auf dem Dax selbst, als viel mehr auf meinem Mittel-/Langfristszenario für den Dow, welches seit ein paar Jahren sehr gut läuft.

Schöne Grüße

PS: wieso wird es einem hier so schwer gemacht, Charts direkt ins Posting einzufügen?

.
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/chart23mh.png]

das hochladen ist ein graus hier ... nicht nur hier

daher habe ich auf meiner Page ne Rubrick "Überlegungen zum Markt" speziell dem Dax ...

interessant find ich deinen Chart vince der meinen von vor Monaten sehr änlich ist !!!!!!!!!! wow

schnell geht es auch so:

1. Erstellter Chart abspeichern (in TS unter "Meine Charts")
2. Rechte Maustaste auf den (unter meine Charts) gespeicherten Chart-->Grafikadresse kopieren
3. Hier im Forum in der Eingabemaske "Bild einfügen" wählen, mittels rechter Maustaste Grafikadresse einfügen..und fertig

MfG

chrispeter

Hm, bei mir geht das erst mal nicht.

Bei mir im Browser geht die Adresse, aber hier mit "Bild einfügen" nicht.

Zitat von chrispeter

schnell geht es auch so:

1. Erstellter Chart abspeichern (in TS unter "Meine Charts")
2. Rechte Maustaste auf den (unter meine Charts) gespeicherten Chart-->Grafikadresse kopieren
3. Hier im Forum in der Eingabemaske "Bild einfügen" wählen, mittels rechter Maustaste Grafikadresse einfügen..und fertig

MfG

[Blockierte Grafik: http://www.tradesignalonline.com/Wiki/WikiImage.ashx?png/chart/3273956]

Geht nicht

Zitat von juergenlangen

Mir hat noch keiner der Börsenbriefherausgeber, TV-Börsenonkels, etc. glaubhaft gemacht, dass die Beschäftigung
mit Kerzen, Doppeltops, Unterstützungslinien, Elliot-Wellen etc irgendeinen Vorteil bei der Anlageentscheidung bringt.
Sicher ist es immer interessant, die Historie zu kennen, und grafisch darzustellen, oder statistisch zu analysieren.
Aber die ganze Fondwirtschaft, die ja genügend Geld und Expertenwissen in ihre Entscheidungen einfliessen lassen
kann, die zeigt ja hinreichend, dass die es auch nicht besser können, als der Durchschnitt der normalen
Anleger

Ich bin gerlernter Ingenieur, und da hat man sich ... lang ist her ... mal ausgiebig mit Statistik beschäftigt.
Diese Grundlage fehlen leider den Börsengurus offenbar.
Nur kurz: Wenn man Statistik zur Voraussage von Trends verwendet, muss man zunächst sicher sein, dass
der beschriebene Prozess auch deterministisch ist (also irgendwelchen -Natur-Gesetzen folgend),
....
Beispiel: Wetter ... nicht vollständig erfasster Prozess - aber deterministisch:
d.h. je mehr Infos mal sammelt, desto bessser die Vorhersage, je mehr man über die Zusammenhänge weiss, desto
sicherer die Prognosen ... niemand kommt auf die Idee, nur den Temperaturverlauf eines Tages für die Vorhersage
zu verwenden, oder auch die Historie der Verläufe von Temperatur und Niederschlag jeweils am 8ten Januar der
vergangenen Jahre, Erfolg hat erst ein verstehen der komplexen Zusammenhänge....
....
Noch ein schönes Beispiel, wie man falsch liegt, wenn man die Zusammenhänge nicht vollständig versteht
und die Messwerte falsch auswertet:
Ausserirdische sind auf der Erde gelandet ... am Strand von Sylt sitzt der Statistiker und beobachtet das Meer ... nach mehrere Stunden löst
er Alarm aus, und empfiehlt, die Erde zu evakulieren ... weil das Wasser in der Zeit 5 km näher gerückt ist und wohl in wenigen
Tagen das gesamte Land überflutet haben wird. messwerte stimmen, Zusammenhänge nicht erfasst (Mondanziehung, zyklischer Prozess),
Messzeitraum viel zu kurz.

Das einzige was bei den Chartprognosen der Börsengurus manchmal zutrifft, ist die selffullfilling prophecy:

Alles anzeigen

Der letzte Satz macht den Punkt. Wer das richtig einschätzen kann, wird Börsenerfolg haben. Die 'ganze' Fondsindustrie kann diesen Erfolg nie haben, denn jeder Handel ist eine Nullsummenspiel. Weder die Geldmenge noch die Waren- (Aktien-)menge vermehren sich dabei.. Realer Wohlstand (die Summe aller Güter, in die sich Geld umsetzen(!) läßt), kommt deshalb auch nicht durch Handel in die Welt, sondern durch Produktion bzw. Arbeit. Alle Börsianer können nur dann Erfolg haben, wenn aus einer dritten Quelle zu ihnen hin umverteilt wird.. Aber wer an der Börse in 60% der Fälle (nach Kostolany schon ab 51% der Fälle) richtig liegt, macht einen Schnitt auf Kosten derjenigen, die nur in 40% der Fälle richtig liegen.

Im Wetterbeispiel: der Frachtseglerkapitän, der Wetter und Gezeiten am häufigsten richtig einschätzt, wird einen Konkurrenzvorteil gegenüber denjenigen erzielen, die öfter bei Niedrigwasser auf einer Sandbank oder in einer starken Gegenströmung hängenbleiben. in einem schwachen Frachtmarkt kann das das wirtschaftliche Überleben bedeuten. In einem starken Frachtmarkt kommen auch die anderen noch zurande, aber er kommt am besten zurande..

Aufgrund der Mathematisierung der Naturwissenschaft neigen wir dazu, 'Derteminiertheit' sehr eng auszulegen, nämlich im Sinn von 'jeder Einzelfall sollte aus einer beschränkten Datenmenge exakt berechenbar sein'. Implizit heißt das: 'alle anderen denkbaren Daten können wir vernachlässigen.'. Letzteres kann(!) katastrophale Folgen haben, was in Reinkultur der außerirdische Forscher am Sylter Strand vorführt. Dem leistet die Vorstellung exakter Naturgesetze Vorschub. Beispiel: der immer exakt gültige Energiesatz folgt aus der exakten zeitlichen Symmetrie von Naturgesetzen, d.h.. z.B. die Schwerkraftkonstante soll heute und morgen EXAKT dieselbe sein. Damit läßt sich dann eine Planetenbahn in alle Ewigkeit EXAKT durchrechnen. Was aber wäre, wenn sich die Konstante zwar ändert, aber so langsam, daß wir es nicht merken bzw. merkten? Dann können wir problemlos mit einer konstanten Konstanten weiterrechnen, auch wenn das 'falsch' ist..Zumindest solange, bis wir auf einen Effekt stoßen, wo dieser Symmetriebruch eine Rolle spielt. So wie wir ja auch in der Himmelsmechanik immer noch erfolgreich nach Newton rechnen und damit Satelliten plazieren, obwohl man seit Einstein weiß, daß das 'nicht ganz' richtig ist. Aber es ist hinreichend richtig.

Gruß
Klaus_H

@goldjunge-WÖ:

formulier bitte die veranstaltung etwas eleganter.z.b. mit zusatz und konkurrierende assetklassen.

fühl mich verirrt, wenn ich z.b. eine anmerkung zu dialog semiconductor machen will.

was bedeutet das kleine g vor mitglied?

bin ich ein zwei gramm mitglied?

DENN WO GEFAHR IST,WÄCHST DAS RETTENDE AUCH.

friedrich hölderlin.

Zitat von Klaus_H.

Beispiel: der immer exakt gültige Energiesatz folgt aus der exakten zeitlichen Symmetrie von Naturgesetzen, d.h.. z.B. die Schwerkraftkonstante soll heute und morgen EXAKT dieselbe sein. Damit läßt sich dann eine Planetenbahn in alle Ewigkeit EXAKT durchrechnen. Was aber wäre, wenn sich die Konstante zwar ändert, aber so langsam, daß wir es nicht merken bzw. merkten? Dann können wir problemlos mit einer konstanten Konstanten weiterrechnen, auch wenn das 'falsch' ist..Zumindest solange, bis wir auf einen Effekt stoßen, wo dieser Symmetriebruch eine Rolle spielt. So wie wir ja auch in der Himmelsmechanik immer noch erfolgreich nach Newton rechnen und damit Satelliten plazieren, obwohl man seit Einstein weiß, daß das 'nicht ganz' richtig ist. Aber es ist hinreichend richtig.

Wir wissen " hinreichend" um die Konstanz von solchen Systemen - wobei uns natürlich bewusst ist , das auch
diese einer generellen langfristigen Veränderung unterliegen.
ZB. kann die Energiebilanz der Sonne nie konstant sein , denn sie emittiert ja Energie (Strahlung) und Masse ( Teilchen ) - damit reduziert sie ihre Masse und damit ihre Schwerkraftwirkung fortfolgend.
Die Körper im Sonnensystem wiederum fangen Strahlung , Teilchen und kleinere Körper ( Asteroiden ua. ) ein.
Für die Erde hab ich mal irgendwo von 1, 5 Mio Tonnen Massezuwachs/a gelesen.
Damit ändert sich wiederum die Schwerkraftwirkung der Erde zB. auf den Mond. usw..usf.

Diese Modelle taugen für Börsenabläufe nicht.
Sonst wäre ja schon eines gefunden und der " Erstnutzer " würde fortlaufend exorbitante Gewinne aus Börsengeschäften erlösen können.
Wenn man mal von dem Vorteil extraschneller Computer und automatisch intervenierender Software absieht,
was ja 1 Mitbewerder offenbar sich zunutze machte, wie gemeldet wurde ,
ist nicht erkennbar , wie man "hinreichend zuverlässig " mittels statistischer Modelle erfolgreich
agieren könnte .
Am ehesten kann man sich noch auf bestimmte Informations-Zeitpunkte ( Bilanzveröffentlichungen , Börsen-Abschluss-Tage , Verfallsdaten ) einstimmen- da weiss man , das irgendwas passiert - nur eben auch nicht
exakt was nun.

Ganz anders sieht es aus , wenn man Erfolg als Produkt aus Informationsvorsprüngen oder Informations-
unterdrückung ( hier auch Verfälschung , Abschwächung , Teilinformation ) betrachtet.
So haben " Gurus " und " Insider " ihre Geschäfte gemacht .

Ich betrachte möglichen Erfolg an der Börse geradezu als Resultat von genauer Informationsauswertung
und das ist für den Einzelnen ungleich schwieriger als für GoldmanSachsResearch.
Also ist klar , wo bei diesem Geschäftszweig die Gewinner mit höherer Wahrscheinlichkeit sitzen werden.
Nichts dagegen , das auch der Einzelanleger mal fett profitieren kann , falls er mal einen Trend schnell
erkennt oder eine Info exakter analysiert , als die Grossen Fische.

Die Vorhersage-Systematiken halte ich für noch weniger unterlegt , als die CO2- und Klima-Modelle , mit denen alle Arten selbstgerechter " Experten " uns beglücken.

my2cents....von einem alten Monarchisten

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/thumb/stoxx_2710092gu2.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/thumb/dax_141209dtd00.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/daxh_09.08.019gqa.png]

...heizöl wird auch wieder teurer...

[Blockierte Grafik: http://img245.imageshack.us/img245/9453/oilbrent.png]

gruß

poldi

Klaus_H. und Kaiserwetter:

mit börse ist das wie mit einer hasselblad 1600F und fotografieren.

man kann mit diesem wunderbaren teil durch die welt laufen und keine wunderbaren bilder schießen.

warum?weil man nicht SEHEN kann.

was gibt es in thüringen?ah ja die wartburg.

wenn annie leibovitz die wartburg knipst fällt das ergebnis besser aus als wenn kaiserwetter die wartburg

ablichtet.warum?weil die annie die gabe hat zu sehen.

charts sind nichts anderes als bilder und nichts ist besser als zu veranschaulichen.wer die kursverläufe in

ihnen zu SEHEN versteht wird in kleinem zu ähnlichen resultaten kommen wie "freund" goldman.

poldi_1

...Silber auch...

[Blockierte Grafik: http://img52.imageshack.us/img52/4179/silverday.png]

...ich sehe was, was du nicht siehst

poldi

woernie

...der Hinweis, das es hier weitergeht, wurde auch gelöscht.........

...böser woernie, ganz böse.......

p ldi

woernie #241

Gibt doch eine Ignorier-Liste.

Funktoniert die Technische Analyse tatsächlich ?

[Blockierte Grafik: http://www.trader-inside.de/fi…se_tatsaechlich_1_174.png]

[Blockierte Grafik: http://www.trader-inside.de/fi…se_tatsaechlich_2_806.png]

mein Thread hier

Quelle der Zitate hier

An alle zweifler der Charttechnik macht euch einen Gefallen kauft euch das Buch und wenn ihr das nicht wollt macht einfach nen Bogen um Threads in denen es um Charts geht ......

also tschüß

Zitat von Kaiserwetter

>(Sonnensystem )

Wir wissen " hinreichend" um die Konstanz von solchen Systemen - wobei uns natürlich bewusst ist , das auch
diese einer generellen langfristigen Veränderung unterliegen.
ZB. kann die Energiebilanz der Sonne nie konstant sein , denn sie emittiert ja Energie (Strahlung) und Masse ( Teilchen ) - damit reduziert sie ihre Masse und damit ihre Schwerkraftwirkung fortfolgend..

Diese Modelle taugen für Börsenabläufe nicht.
Sonst wäre ja schon eines gefunden und der " Erstnutzer " würde fortlaufend exorbitante Gewinne aus Börsengeschäften erlösen können.

Alles anzeigen

Wir wissen genug über die Mechanik des Planetensystems, um Umlaufbahnen sekundengenau berechnen zu können.

Wenn du meinst, daß ein großer(!) Teil der Fonds fast das exakte Gegenteil, nämlich (fast) Zufallzahlen liefert, würde ich dem zustimmen. Aber an der Börse reicht es, in 60% der Fälle 'aufwärts' oder 'abwärts' richtig einzuschätzen. Und es gibt zweifellos Leute, denen das längere Zeit gelingt.
(Edit: ich meinte wiirklich einen großen Teil der Fonds und nicht etwa einen bestimmten großen!)

Statt nur ein exaktes Rechenmodell auszuführen, muß man dazu eben auch qualitative (nicht verrechenbare) Überlegungen anstellen und insbes. mögliche Veränderungen von Kriterien ('Gesetzen') einbeziehen. Den Chartisten und insbes. den Elliott-Leuten wirft man oft vor, sie könnten nachträglich immer alles passend machen. Umgekehrt heißt das, da ist viel Spielraum drin, und die Kunst liegt eben darin, den gerade wichtigen Aspekt zu erkennen - vielleicht auch unter Einbeziehung anderer Methoden? Oder auch mal zu erkennen, daß man im Nebel tappt, und sich raushalten..

Gruß
Klaus_H.