Sammlung über Schiffswrack - Schätze - Münzen - Barren

Anbei eine kurze Zusammenfassung woher diese COB Münzen stammen bzw. Welcher Epoche sie entstammen..

[font='Times New Roman, Times, Georgia, serif']Der Begriff "Cob" ist wahrscheinlich auf eine Abkürzung der spanischen Bezeichnung "cabo de barra" zurückzuführen, was übersetzt "Endstück eines Barren" bedeutet.Sie exsistieren als 1 Real, 2, 4 und 8 Reales Silbermünzen. Bei den Goldmünzen waren es die 2 (Dublone) und 4 Escudos, sowie 8 Escudos.Falsch hingegen ist die amerikanische Bezeichnung "cut on board", was übersetzt - an Bord geschnitten - bedeutet. Somit bekammen sie auch die deutsche Bezeichnung Schiffsgeld. Diese sehr wohl falsche Bezeichnung führte man wohl auf die unförmige Erscheinung dieser Münzen zurück worauf die Vermutung basierte dass diese Münzen auf den Überfahrten der spanischen Silberflotte hergestellt wurden.
Die Prägung spanisch-amerikanischer Münzen begann im frühen 16. Jahrhundert.Bis Ende des Jahres 1580 wurden in den spanischen Kolonien konventionelle runde Münzen hergestellt - ab diesem Zeitpunkt aber fanden sich dann überwiegend nur noch sogenannte COB Münzen im Umlauf. Bei diesen Cob-Münzen handelte es sich um grobe Silber- oder Goldmünzen, die auf unregelmäßigen und unförmigen Schrötlingen handgeschlagen wurden. Zur damaligen Zeit war der Besitz von ungeprägtem Silber oder Gold in den spanischen Kolonien verboten.[/font]

Hallo,

Dank der WMF in Berlin durfte ich meine Wrackmünzen Sammlung um ein weiteres Stück ergänzen. Wie schon im Eingangsposting zur El Cazador Sammlung über COB und Schiffswrack - Münzen und Barren erwähnt stammt auch dieser 8 Reales Silberling von 1783 aus dem Wrack der Cazador. Nach der NGC geslabten Münze in meiner Sammlung musste nun auch ein echtes Exemplar mit COA zum anfassen her. Insgesamt war es das erste mal das ich in Deutschland auf einer Messe bei einem Fachhändler ein solch grosses Angebot an Wrackmünzen gesehen habe. Um hier aber mit System weiterzusammeln werden die nächsten Stücke ein 2 Reales sowie ein 4 reales Stück jeweils im Slab - als auch ein Belegexemplar zu anfassen sein. Bilder folgen dann hier im Thread.

VG
bt.

Hallo,

diese 2 Stück (siehe unten) 4 Reales Silberlinge sind das nächst kleinere Nominal zu dem 8 Reales Stück aus dem Wrack der Sao Jose welches ich hier schon Sammlung über COB und Schiffswrack - Münzen und Barren Beitrag Nr. 14 - vorgestellt hatte. Der Präge Zeitraum dieser Münze wird auf die Jahre 1556-1622 beziffert. Auch diese wurden beim
New Yorker Fachhändler wie auch die im vorangegangenen Posting auf der WMF bezogen. Es sind zwar 2 verschiedene 4 reales Stücke in den Collagen - beide aber in etwa gleicher condition.

VG
bt.

Zitat von Snert

Finde ich hochinteressant solche Münzen. Was zahlt man für diese Münzen um den Dreh?

Hallo Snert,

das hängt ganz vom Schiffswrack selbst - sowie den Erhaltungen der gehobenen Münzen ab. Diese werden in den Staaten nach (condition) eingestuft. EL Cazador Wrack Münzen sind eigentlich der perfekte Eintieg in dieses Sammelgebiet - ab 80 US$ in normaler condition im Slab. Allerdings empfehle ich schöne seltene Stücke immer aus seriöser Quelle zu beziehen - da in der Bucht sehr oft auch Fakes als Originale angeboten werden. Und diese sind oft sehr schwer auf den ersten Blick von originalen Stücke zu unterscheiden.

VG
bt.

Bob...

Zum Thema Rooswijk hätte ich gern hier ein paar neue Bilder eingestellt. Leider war mein Speicher auf der WMF schon so voll das er diese wohl nicht mehr geschluckt hat.
Dennoch hier als Info - von den knapp 1000 geborgenen Rooswijk Schiffswrackbarren gab es 4 Stück auf der WMF - die von einem holländischen Händler verkauft wurden. Unter den Käufern dieser Barren befanden sich größere Numishändler wie Ritter und wohl auch Künker. Zum Preis : dort wurden diese für 4500 angeboten - selbst für Händler. Was diese dann wohl im Wiederverkauf kosten werden... Aber was soll's ich habe meinen schon importiert..und der Preis war gut... Von der doch überschaubaren Menge dieser Stücke habe ich jetzt wenigstens schon 25 in real gesehen - und davon ist im Verhältnis auch ein nicht unerheblicher Teil hier im Forum versunken..
Zu meinem Rooswijk Barren gab es auch das grüne Begleitheft mit Signatur dazu...von dem es mehrere Bände gibt. Sehr interessant da dort auch das Thema VOC näher erläutert wird.

@ bob - Zum 8 reales Rooswijk Pieces of Eight zum anfassen -kann dir geholfen werden - da für dich ganz sicher noch eines reserviert ist.
Dazu mehr aber am besten persönlich. Ich denke in den den nächsten 14 Tagen werden wir uns mal Kontakten. Bis dahin bin ich
auf Aussen Aquise unterwegs.

Lg
Bt.

@ Jürgen... hab ich auch schon in real gesehen - aber so Themen Neuzeit Coins...sind da eher nicht so meins ...
Was ich allerdings noch nie geshen habe sind - echte Wrackmünzen der Titanic - das wäre wohl ein echtes Sammler Hochlicht

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Wie aber auch schon angekündigt - möchte ich euch hier noch das mir nun zugestellte - 2 Reales Stück - JG 1783 aus dem Wrack der Cazador vorstellen -

Für alle Interesierten und bezugnehmend auf die vorangegangenen Postings und Fragen zwecks der Wert Einschätzung - hänge ich unten mal eine Liste als Zusammenfassung mit an um die einzelnen Erhaltungs Gradings der Cazador Münzen einstufen zu können.

VG
bt./bc.

Zitat

Es klingt wie eine Abenteuergeschichte: US-Schatzsucher heben einen Schatz aus einem Schiff, das 1804 gesunken ist: Gold- und Silbermünzen im Wert von 380 Millionen Euro. Sie dürfen ihn aber nicht behalten.
Spanien hat am Samstag den Gold- und Silberschatz zurückerwartet. US-Schatzsucher hatten ihn vor fünf Jahren aus einem versunkenen Kriegsschiff der spanischen Marine geborgen. Er stammt aus dem frühen 19. Jahrhundert und sollte nach Angaben des Verteidigungsministeriums am Mittag an Bord von zwei Militärmaschinen nahe Madrid landen. Mit der Rückkehr des Schatzes aus fast 600 000 Gold- und Silbermünzen, der rund 380 Millionen Euro wert sein soll, geht ein fünf Jahre währender Streit zwischen Spanien und der US-Firma Odyssey zu Ende.

Odyssey hatte im Mai 2007 das Wrack der 1804 vor Portugal versenkten „Nuestra Señora de las Mercedes“ geortet und den tonnenschweren Schatz nach Florida gebracht, ohne Spanien zu informieren. Das Unternehmen argumentierte, das Wrack habe sich in internationalen Gewässern befunden. Spanien dagegen beharrte darauf, Anspruch auf den Schatz zu haben, weil er sich an Bord eines spanischen Kriegsschiffes befunden habe und spanischer Besitz sei.

Wertvollster bislang geborgener Schatz
Es folgte ein jahrelanger Rechtsstreit um den wertvollsten bislang vom Meeresgrund geborgenen Schatz, bei dem US-Gerichte Spanien Recht gaben. Ein Bundesrichter in Tampa, wo Odyssey seinen Sitz hat und den Schatz lagerte, verdonnerte das Unternehmen schließlich Mitte Februar dazu, den Schatz in dieser Woche an Spanien zu übergeben. Am Freitag starteten dann zwei spanische Herkules-Maschinen von einer US-Airbase in Tampa. Im US-Bundesstaat New Jersey und in Kanada waren Zwischenstopps zum Tanken eingeplant.

Transportiert wird der Schatz in mit Meerwasser und Chemikalien gefüllten Spezialbehältern – die Gold- und Silberstücke wurden bislang nicht trockengelegt, um sie nicht zu beschädigen. Das spanische Verteidigungsministerium warf Odyssey vor, das Gewicht das Schatzes zu niedrig angegeben zu haben: Er habe ein Gewicht von 23 und nicht von 17 Tonnen.
In letzter Minute hatte Peru noch versucht, den Flug zu stoppen, scheiterte aber mit einem Eilantrag vor dem Obersten Gericht der USA. Peru erhebt ebenfalls Ansprüche auf den Schatz, weil die Gold- und Silbermünzen aus Peru stammten. Peru war damals spanische Kolonie.

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Quelle: http://www.focus.de/wissen/wis…z-zurueck_aid_717730.html

Grüße
Bt.