$GOLD:$SILVER Ratio u.a.

gsp-komet,

Wenn Du die anderen Energiemaerkte verfolgst, wirst Du feststellen, dass Gas, Strom, CO2, etc. in den letzten Tagen zwischen 10% bis 40% an Wert verloren haben. Der Markt fuer Oel sieht z.Z. eher bearish aus. Brent Crude an der IPE z.Z. 56.33 $ - keine Ahnung, wie Du in einer Abwaertsbewegung des Oels von Angst vor aufkommender Inflation und einer Abkuehlung der Wirtschaft begruendet durch den angeblich so hohen Oelpreis reden kannst.

Die derzeitige Konsolidierung in den Energiemaerkten (um nicht das Wort "Einbruch" zu verwenden) hat klar den gegenteiligen Effekt, traegt also zur Entspannung der Inflation bei.

mfG

@ gsp-komet

Hier mal ein Chart zum Strompreis... Der 2006 base Kontrakt ist in den letzten Tagen um ca. 10% eingebrochen.

http://www.eex.de/futures_mark…by&load=base&searchvalue=

UK Natural Gas brach diesen Monat innerhalb weniger Tage um ca. 30% ein.

Und hier noch ein Chart zu den Preisen fuer EU ETS Allowances (CO2 Zertifikate), die positiv mit dem Strommarkt korrelieren - die Preise sind innerhalb der letzten Tage um ca. 40% eingebrochen:

http://www.eex.de/spot_market/…rea=&zoom=1m&area=&lan=de

-> All dies bewirkt exakt den gegenteiligen Effekt zu dem, was Du beschrieben hast. Und Brend Crude oder auch WTI in den USA sieht wie gesagt in diesem Umfeld z.Z. eher bearish aus und verlor in juengster Vergangenheit sehr viel Momentum. Die Tops konnten nicht gehalten werden und tiefere Kurse scheinen zumindest recht wahrscheinlich.

Also tue uns doch den Gefallen, und aeussere Dich nicht voreilig mit haarstraeubenden Rueckschluessen, die Du glaubst, aus einer extrem einseitigen Betrachtung nur eines Marktes ziehen zu koennen. Dass Du long Gold- & Silber Aktien bist, glaub ich Dir gern, dass Du auf steigende Preise hoffst (wie ich ebenfalls), ist auch keine Ueberraschung, doch scheint Dir bei Deinen Analyseversuchen die Objektivitaet zu fehlen.

mfG

Hallo Edel Man,

meine Hinweise bezogen sich auf folgende Aussage von GSP-Komet:

Zitat

Der Preis vom Crude beträgt aktuell 57,39! Dieses läßt wie bereits oben schon erwähnt starke Konjunktur- und Inflationssorgen aufkommen!

Dass wir eine stetig steigende Inflation zu erwarten haben, ist unbestritten - dass aber aufgrund eines vor kurzem bei 57,38$ pro Barrel gehandelten Brent Crude gerade JETZT und hierin begruendet starke Konjunktur- und Inflationssorgen aufkaemen ist eben ein wenig einfach gedacht und defakto falsch. He's talking his own book I'd say...

Was ich so amuesant finde, sind diese regelmaessigen Zahlenspiele und die daraus extrem einseitig gezogenen Rueckschluesse, die angeblich alle steigende Edelmetallpreise suggerieren. Fakt ist, dass in der juengsten Vergangenheit die Energiemaerkte dramatisch eingebrochen sind - Oel haelt sich im Vergleich noch sehr stabil, konsolidiert aben ebenfalls. Wie kann man in dem Zusammenhang von jetzt aufkommender Inflationssorge sprechen, die sich in den aktuell angeblich so hohen Energiepreisen begruende. Sowas haette man vor einigen Monaten schreiben koennen...

@ GSP-Komet:

Zitat

Ja wenn die Bevölkerung nichts mehr essen will und im Winter auch keine warme Wohnung/ kein warmes Haus haben will. Und Autofahren dürfen sie dann auch nicht mehr!

-> Achso, ist dies eine Beschreibung des Zustandes, wie wir ihn die letzten Jahrzehnte erleben konnten, als das Barrel Oel im Bereich 20-30 $ gehandelt hat? Die z.Z. hohen Oelpreise begruenden sich nicht zuletzt zu grossen Teilen durch starke Kaeufe vieler Spekulanten - gemacht an den Terminboersen, an denen es zu mindestens 95% NICHT zur physischen Anlieferung des Rohstoffes kommt. Amuesant, dass es beim Goldpreis in diesem Forum immer heisst, der Preis sei nur durch die Futuregeschaefte manipuliert und stuende, wenn aussschliesslich physisch gehandelt, wesentlich hoeher, gleichzeitig aber verkannt wird, dass dieser Preisfindungsmechanismus fuer alle gaengigen Rohstoffe (incl. WTI & Crude) gilt.

mfG

Edel Man,

noch eine Kleinigkeit. Ich darf Dich kurz der Einfachheit halber zitieren:

Zitat

Tatsache, worauf er immer wieder, zu Recht, hinweist, daß Gold und Silber--eben auch Inflationsindikatoren--, per se gegenüber Öl krass unterbewertet ist.

-> Im Prinzip ist jedes vom Menschen nachgefragte Gut ein Inflationsindikator. Gold speziell wird aber nicht unbedingt zum taeglichen Leben gebraucht (von der Schmuckherstellung sowie einiger Ausnahmen mal abgesehen) und dient eher als Wertaufbewahrungsmittel. Gold wird also von Anlegern gekauft, wenn diese eine steigende Entwertung ihres Geldvermoegens befuerchten, da es defakto als Alternativwaehrung betrachtet werden kann. Beim Oel sind die oekonomischen Zusammenhaenge voellig anders. Der Oelpreis wird primaer durch die Rahmenbedingungen am Oelmarkt und nicht durch die am Devisenmarkt beeinflusst. Steigt er, so traegt dies zu einer steigenden Inflation bei. Der Oelpreis steigt aber nicht - wie dies beim Gold der Fall ist - aufgrund einer erwarteten Inflationssteigerung.

Die Kausalzusammenhaenge zwischen Oel & Inflation einerseits und Gold & Inflation andererseits stehen also kontraer zueinander.

Und insofern moechte ich auch nocheinmal auf den so oft angesprochenen Spread zwischen Oel & Gold zusprechen kommen. Bitte versucht euch doch einmal in einer Erklaerung, warum der Preis vom Oel und der Preis vom Gold in einem oekonomisch signifikanten Zusammenhang stehen sollte. Dass ein steigender Oelpreis zu inflationaeren Tendenzen fuehrt, die wiederum an Werterhalt interessierte Anlege zu Goldkaeufen bewegt, ist unbestritten, duerfte unter analytischen Gesichtspunkten aber eher unbedeutend sein. Der Warenkorb des taeglichen Gebrauchs ist einerseits zu vielfaeltig, als dass allein der Oelpreis die Inflationsbewegungen dominierte, auf der anderen Seite gibt es neben Gold auch andere tendenziell werterhaltende Anlagemoeglichkeiten.

Solche Spreads sind z.Z. unter Gold Bugs populaer, weil sie pauschal leicht verstaendlich scheinen und auf aktuellem Niveau eben unter gaengiger Meinung hoehere Goldpreise (oder tiefere Oelpreise, was natuerlich ungern erwaehnt wird) suggerieren. Analytisches Gewicht haben sie hingegen nicht.

mfG

das versuch ich schon die ganze zeit klar zu machen aber die jungs sind so uneinsichtig @ god

Zitat

Original von GSP-Komet

Gold und Silber haben gedreht und befinden sich nun wie der EUR/USD, das Palladium und das Platin in einem neuen Aufwärtstrend!

mfg

Alles anzeigen

kannst du uns diesen NEUEN aufwärtstrend mal zeigen? da ist kein neuer aufwärtstrend!

du musst dir erstmal darüber klar werden was ein trend ist

jo edelmännchen :)) :))

Hallo Edel Man,

moechtest Du auf meine Hinweise eingehen? Dass sich der User GSP-Komet einer sachlichen Diskussion verschliesst, weil ihm a) die Argumente und b) das Verstaendnis fehlt, ist im Forum bekannt. Es waere aber schade, wenn zu viele User seine Milchmaedchenrechnungen fuer bare Muenze naehmen.

schoene Gruesse & n schoenes WE!

ghost_god

Edel Man,

noch ein kleiner Nachtrag:

Zitat

Also, daß die Futures gelegentlich Jojo spielen, ist doch nicht neu, und Inflation wird nicht allein da gemacht.

-> Du schreibst es ja sogar selber. Inflation wird nicht alleine durch Energiepreise "gemacht", und u.a. deshalb hat der von so vielen Laien immer wieder angefuehrte Quotient aus Goldpreis & Oelpreis auch keine analytisch relevante Aussagekraft.

Und die juengsten Kurseinbrueche in vielen Energiemaerkten als "gelegentliches Jojospiel" zu verharmlosen ist, mit Verlaub, ein wenig einfach gedacht. UK Gas brach in der letzten Woche wie erwaehnt z.B. um ueber 30% ein. Ein solcher Kurseinbruch ueberrascht sicherlich keinen ueblichen Wallstreet-Online User, der sein Taschengeld in Pennystocks verspielt, doch in den commodity Maerkten ist soetwas sehr aussergewoehnlich und zieht vor allem oft starke wirtschaftliche Folgewirkungen nach sich.

Braeche Gold innerhalb einer Woche um 30% ein, entspraeche dies einem Rueckgang auf ca. 295 Dollar pro Unze. Ich waere gespannt, ob Du auch in einem solchen Fall von einem unbedeutenden "gelegentlichen Jojoeffekt" spraechest.

schoene Gruesse,

ghost_god

@ GSP-Komet:

solche Worte aus Deinem "Munde"... das amuesiert...

Zitat

Original von Edel Man

Goldieman (oder woman?) sieht vieles mit der Lupe, kurzfristig. Sagt nicht, was er/sie überhaupt will!

ich sehe es nicht kurzfristig und ich suche auch nicht mit der lupe.

ich versuche immer ersteinmal eine erklärung des istzustandes zu formulieren und gebe dann auskunft darüber was ich denke wie der verlauf weiter gehen KANN.

die prognosen die ich hier gesagt habe bezogen sich auf monatscharts also kannst du davon ausgehen das sie 4 - 12 wochen bestand haben sollten ausser natürlich es ergeben sich neue fakten.
aber das würde man dann auch im tageschart erkennen.

hier nochmal ein chart des trendlosen goldpreises

- eine technische reaktion geht gerade mal etwas gen norden, kein trend
- sekundärtrend, abwärts
- primär, konsolidierung

ich kann auch mit hoher wahrscheinlichkeit sagen das die konsolidierung nach unten aufgelöst werden wird