Fällt Europa am 3. Oktober? Die Deutsche Mark kommt wieder!

Zitat von Homm13

Wahre Intelligenz-Bestien hier ..

Für die Anhebung des Board-IQ haben wir ja dich hier.

@juergenlangen :

Zitat von juergenlangen

Fakt ist, das es keinen Weg zurück gibt

Mit deinem geschichtsträchtigem Avatar solltest du eigentlich wissen, daß es in der Vergangenheit schon einige
Währungsverbünde gegeben hat, die wieder aufgegeben wurden.
Der Euro hat ganze Völker ins Elend gestürzt, ganz normale ehemalige Arbeitnehmer, Rentner bis in die Mittelschicht hinein
haben in Portugal und Griechenland einfach nichts mehr zu fressen, stellen sich bei der Essensausgabe an.
Sollen wir erst warten bis das auch bei uns soweit ist?
Der Euro war von Anfang an eine Fehlkonstruktion.
Was man jetzt in der Verzweiflung debattiert, eine politische, fiskalische Union hätte der erste Schritt sein müssen.
Wenn das geklappt hätte, hätte man eine gemeinsame Währung machen können.
Ja und ich möchte alle zur Rechenschaft gezogen sehen, die an diesem Verbrechen Euro beteiligt waren, egal ob sie
jetzt senil 3 Zentner wiegen oder im Rollstuhl sitzen.

Zitat von Homm13

Greece to miss deficit targets for 2011-2012

Na und? War doch klar und jeder hat damit gerechnet. Die nächsten 8 MRD Euro fließen wieder pünktlich nach Athen weil alternativlos.

Wollt ihr den totalen Euro?
Wollt ihr die totale EU?

Falls nicht:

[tube]

Deutschland ist das Opferlamm und die Melkkuh.

Der Euro ist eine POLITISCHE ENTSCHEIDUNG, KEINE WIRTSCHAFTLICHE.

Deshalb wird es meiner Meinung nach auch keinen Austritt D geben.

Und auch keinen Griechenlands, Portugals etc.- Denn die neuen (alten) Währungen würden massiv abwerten und die Schulden dieser Länder würden (in € gerechnet) zunehmen, nicht abnehmen. Die einzige Chance für die PIGS (PFIIGS) ist eine Staatspleite mit Schuldenerlass. FREIWILLIG gehen diese Länder nie!

Zitat von goldie08

Was man jetzt in der Verzweiflung debattiert, eine politische, fiskalische Union hätte der erste Schritt sein müssen.
Wenn das geklappt hätte, hätte man eine gemeinsame Währung machen können.

Man hat's auch deswegen nicht gemacht, weil diese Union auf den Widerstand der Bevölkerungen in den Einzelstaaten gestoßen wäre, zu Recht, denn dann hätte sich der Brüsseler Zentralismus und Dirigismus schon sehr früh und intensiv gezeigt. Einfach abzuwarten und schauen, wie sich Europa und die europäischen Staaten evolutionär entwickeln, das war natürlich nicht im Sinne der Politik: Dort wollte man ja VISIONEN umsetzen - leider schauet man dabei nicht auf die REALITÄTEN.

Neben anderen hehren Zielen hatte der Europagedanke, wie er schon früh von Frankreich entwickelt wurde und sich z.B. in der Montanunion zeigte, immer das Ziel, von Deutschland zu profitieren (zunächst: Bodenschätze/Schwerindustrie) und Deutschland EINZUBINDEN, um es kontrollieren zu können. Dieser Anspruch schien mit der deutschen (Teil-)Einheit gefährdet, daher die frz. Forderung nach dem Euro, um die DM als bestimmende europäische Währung zu liquidieren. Insofern steht wohl kaum ein idealistischer Europagedanke an der Wiege des Euro, sondern eher politisches Kalkül, Deutschland im Griff zu haben.

Dass man es allerdings mit so willfährigen Helfershelfern in der deutschen Politik zu tun haben würde, das konnten selbst die kühnsten frz. u.a. Politiker seinerzeit nicht ahnen. Hab das Gefühl, wenn die Forderung aufkäme, um "Europa" zu retten, solle sich Deutschland abwickeln, auflösen(...wie auch immer), wüsste ich schon, wer "Hier" schreien würde.

Zitat von Tisc1

Für die Anhebung des Board-IQ haben wir ja dich hier.

LOL wie wahr. Dieser Thread ist so überflüssig wie dessen Verfasser. Die DM kommt nicht wieder. Daran glauben nur Homm das Schaf oder Walter KEINEAHNUNG Eichelburg.

So nun lasst uns mal die Vergangenheit Geschichte sein lassen. Fällt der EURO so fällt Europa. Niemand hat so sehr vom Euro profitiert wie Deutschland. Eine DM würde nur kräftig aufwerten und die Exporte bedrohen! Ohne EURO wird es Krieg in Europa geben. Ausserdem sind das alles nur Bürgschaften und der EURO eine viel stabilere Währung als die DM. In diesem Sinne einen schönen Feiertag!

[Blockierte Grafik: http://www.illuminatiworld.com/wp-content/uploads/2011/09/Angela-Merkel-Tries-To-Allay-Greece-Default-Fears.jpg]

Ich werde im Geiste dieser Zeiten, in der EURO, EU und Deutschland gegrillt werden, heute selbiges tun

Zitat von Homm13

Neu ist, dass Anonymous die EU-Junta vernichten wird, wetten dass?!

[tube]P9tFbE_BJVU[/tube]

Wie soll man das Video verstehen"?" - dass die Vision der europäischen Einigung, "die an sich gut wäre", nur mißbraucht wurde?
Das erinnert an die unbelehrbaren sozialistisch-kommunistischen Traumtänzer, die nach dem selbstinitiierten "Zusammenbruch" der Sowjetunion das gleiche von ihr behaupteten.

Zitat von juergenlangen

glaubt ihr eigentlich mit immer neuen Threads wird das Unmögliche wahrscheinlicher ?

Ich meine, es ist irrelevant ob ich es gut finde, dass der Maatricht Vertrag sich als
unzureichend erwiesen hat und einige Länder gegen die Regeln verstossen haben, weil
Kontrolle und Sanktionen unzureichend waren ... stimmt alles !
Überigens haben wir uns auch nicht an die Defizitgrenze gehalten.

Sind handwerkliche Fehler der Gesetzeskonstrukteure gewesen, Motive sind auch bekannt,
Kohl Mitterandt wollten zu ihrer Amtszeit Europa einigen .. alles bekannt.

Fakt ist, das es keinen Weg zurück gibt, und es auch ziemlich fraglich ist, ob
Kleinwährungen für Exportorientierte Volkswirtschaften gut wären .. man könnte ja noch weiter
gehen und für den Freistaat bayern plädieren. (nach dem Krieg war NRW das reiche Kohleland in der BRD übrigens )

Hoffen kann man nur, dass die Nachbesserungen im Vertrag schnell aber nicht übereilt stattfinden.

Spannend wird für mich nicht die Frage sein, ob Euro oder nicht .. sondern:
wie wird die Finanzpolitik zukünftig aussehen. Die Diskussionen sind übrigens in den USA identisch,
auch die Probleme: teure Sozialsysteme, demographische Entwicklung die weniger Staatsquote illusorisch
erscheinen lässt. EIne tolle Lösung gibt es nicht, ob mit Franken, DM, Dollar oder was auch immer.
Es werden weiter Kompromisse aus Stabiltät, Sozialsystem, Steuererhöhungen, Schulden machen sein.

Wie überall, wo nicht zufällig Kleinstaaten auf Rohstoffen sitzen ...

Was ich mir wünsche, wäre ein Politiker, der mal Klartext redet, und nichts unmögliches verspricht,
sondern sagt wie es ist: wir wollen keinen totalen Sozialabbau, keine (noch) höheren Steuersätze,
aber trotzdem eine funktionierende staatliche Infrastruktur .. und darum werden wir weiter mit
Inflation und Schulden leben. Diskutiert werden können nur die Details, die Feinabstimmung des Systeme.

Übrigens bin ich in gewisser Weise auch Egoist .. eine harte Stabilitätspolitik würde nicht nur
Arbeitsplätze gefährden, sondern auch die EM Preise abstürzen lassen.
Wenn man in EM investiert ist ... und das könnten ja evtl hier noch weitere sein ...
dann hat man nach meiner Meinung eine Wette auf instabile Finanzpolitik abgeschlossen,
dann gegen Schuldenbasierte FIAT Währungen zu lamentieren, halte ich für Masochismus ..
ich rechne jedenfalls damit, dass wir noch einen gute Zeit weiter Schulden machen und
steigende EM Preise sehen .. jedenfalls hab ich drauf gewettet

Alles anzeigen

Zitat von goldie08

Was man jetzt in der Verzweiflung debattiert, eine politische, fiskalische Union hätte der erste Schritt sein müssen.
Wenn das geklappt hätte, hätte man eine gemeinsame Währung machen können.
Ja und ich möchte alle zur Rechenschaft gezogen sehen, die an diesem Verbrechen Euro beteiligt waren

Alles ins Gegenteil verkehren und man kann Dir in fast allem zustimmen.

Zitat von Echse

Deutschland ist das Opferlamm und die Melkkuh.

Der Euro ist eine POLITISCHE ENTSCHEIDUNG, KEINE WIRTSCHAFTLICHE.

Deshalb wird es meiner Meinung nach auch keinen Austritt D geben.

Völlig richtig erkannt, dass der Austritt Deutschlands aus der EU - und nur das wäre anzustreben - aufgrund des völlig asymmetrischen Machtverhältnisses von "unseren" fremdbestimmten Marionetten (Politikern) nie auch nur in Erwägung gezogen werden wird.
Auch Zustimmung bzgl. Politik/Wirtschaft in der Hinsicht, dass politische Entscheidungen, die ja maßgeblich andernorts bestimmt werden, über den der untergeordneten wirtschaftl. Interessen stehen, auch wenn der zwangsläufig völlig überhand nehmende Lobbyismus anderes vorspiegelt (verhält sich ähnlich wie oben im roten Text beschrieben).

.

Zitat von Homm13

Die Dame arbeitet für den CFR und für JOE und nicht für den Burger aus Wien. Lesen sollte man schon können

[Blockierte Grafik: http://www.doublegames.ru/images/burger-mania_50.gif]
Welchen Burger? Schreiben sollte man können?

Zitat

... also wer DM2 oder EU Ausstieg für
wahrscheinlich hält, sollte schleunigst alles Gold abstossen ...

und in Silber tauschen!!!!

zurück zum thema Fällt Europa am 3. Oktober?

ich glaube sogar, die welt geht heute unter

jetzt schläft die kanzlerin bei der predigt unseres lieben kardinals meisner

ne ne ne

@threadersteller

Sachdienliche Hinweise auf kommende Ereignisse sind gut und können helfen - reißerische Panikmache aber machen Angst..!!
Ist dir das eigentlich bewusst..?!

Nur mal so ein Ereignis aus meiner letzten Woche..

Ich fuhr zu einem wichtigen geschäftstermin.. Leider war ich zu spät dran da ich beim letzten Kunden aufgehalten wurde.. Im Auto selbst spielt bei mir nur im Hintergrund leise das Radio meist mit Radio Klassik oder Info Radio... Nun musste ich quer durch Berlin.. Den Blick auf die Uhr und die Zeit im Nacken.. Im Hintergrund hörte ich auf einmal ganz leise.. Achtung eilmeldung..!!
Hmm.. Angetrieben von Neugierde hieß es im Radio sinngemäß..
" terroristische Gruppen besetzen Supermarkt" - Plünderungen an der Tagesordnung - schwarz vermummte Menschen überall - aufgebockte Autos - und die Aktionen der terroristischen Bewegung werden sich auf ganz Berlin ausweiten..!!
Dazu immer wieder eine Schaltung in die zentrale des Radiosenders wo dieses geschehen kommentiert wurde...
Das ganze zog sich fast 10 min hin- dann konnte ich nicht mehr und schaltete das Radio ab.. Sofort gingen mir Gedanken durch den Kopf - wie rettest du deine Familie ..?! Wie organisierst du den geordneten Rückzug aus der Stadt..?! Es war der Horror - denn in der heutigen Zeit ist dieses nicht abwegig - ich aber empfand diese Situation als bedrohlich ..!!! Leute die sich so etwas herbeisehnen - sind am Ende auch nicht besser wie die , die diese Situation herbeigeführt haben...!!

Am Ende war dies wohl alles nur ein Fake gewesen - der aber so authentisch war das viele - Minuten in Angst verbracht haben... Und wozu..?! Niemand braucht diese Form von prohezeihung im öffentlichen leben.. Daher halte ich auch solche Predigten und propagandas von Weltuntergang oder systemwechsel für wenig sinnvoll...!!!!

Zitat von juergenlangen

hm .. erstens halte ich die Wortwahl Völker und Elend für masslos und lächerlich übertrieben ...
zweitens hat nicht der Euro, sondern haben die Griechen selbst. Klar ist die Bank
mitschuld, wenn ich pleite gehe, weil ich meine kredite nicht zurückzahlen kann,
aber in erster Linie ist der der Pleite geht schuld, und wenn er keine Schuld erkennt,
dann ist es das unternehmerische Risiko, dass ich übernehme, wenn ich ein grosser Rad
mit viel Krediten drehe.

Nun ist das alles Politik, und daher gelten so simple Dinge, die für normale Kreditnehmer
gelten nur eingeschränkt (nach meiner Meinung müssten sie aber so auch für Staaten gelten).

Falsch aber natürlich irgendwie nachvollziehbar ist die Wahrnehmung vieler Griechen,
dass der Euro ihnen Probleme gebracht hat, und die starken Staaten, allen voran Deutschland
die Profiteure sind. Richtig ist: ohne Euro und leichtfertig vergebenen und leichtfertig in Anspruch
genommenen Kredite wäre GR nach wie vor ein schwach entwickeltes
Agrarland, natürlich ist langsames Wachstum etwas normales, und ein scharfer Einbruch
schwer zu verkraften .. ich würde sagen: die Turbulenzen hätten sie sich sparen können,
aber ohne Euro ging es ihnen nicht besser als nach den nötigen Korrekturen.
Elend: wie inden meisten Agrarländern gibt es eine Schattenwirtschaft, Selbstversorger,
das "verelenden " keine Massen ... das werden liebgewonnenen Vergünstigungen gekappt,
und es fühlt sich besser an, die Deutschen als Verantwortliche zu sehen.

Und Deutschland: die anderen beneiden uns, wie haben fast Vollbeschäftigung (dank weiter
florierender Exportwirtschaft) ... unsere Währung ist relativ stabil (die DM hat schon höhere
Inflationsraten gesehen, der Dollar hat sich hablier seit Euro.Einführung 70ct auf 1,40 ..)
... aber wir jammern ! (Was nur Insider verstehen, also Wir )

Alles anzeigen

Endlich mal eine vernünftige Analyse. Dazu muß man in der Regel aber zumindest mal selbständig gearbeitet haben. Das trifft nun leider Gottes auf die meisten Deutschen nicht zu. Eher diese Version: "Von der Wiege bis zur Bahre ...... Forumulare, Formulare....". Die meisten kommen niemals aus der Situation heraus, dass sie immer jemand anderen "über" sich haben, der "verantwortlich" zeichnet. ..... Eltern..... Schule...... Lehre.....Universität.... Chef.... Zwangskrankenkasse....... Zwangsaltersversorgung....... Rente.....
Also NIE...... selbstbestimmt und wirklich eigenverantwortlich (trifft übrigens auch auf die Banker zu)....... IMMER sind ANDERE verantwortlich und andere HAFTEN auch für den Mist der angestellt wird....... Wie sollen da jemaals halbwegs vernünftige Entscheidungen und Erkenntnisse zustande kommen?????

Tja..... und was die Griechen betrifft..... die haben halt seit Jahr.....ten ein System der Vetternwirtschaft etabliert, in dem es nicht darauf ankommt, was jemand KANN, sondern darauf, mit wem er VERWANDT ist.....
Dafür jetzt den Euro oder Deutschland verantwortlich zu machen, das ist völliger Schwachsinn. Die Tatsache, dass eine korrupte Politiker/Banker-Kombination solche Länder überhaupt in die Gemeinschaftskasse haben GREIFEN lassen, die gehört vor Gericht. Die Griechen sollen ihren Staat so führen, wie es ihnen Spaß macht...... und SELBST für die Konsequenzen zahlen..... ARMUT der Bevölkerung und REICHTUM der Oligarchen. Die übrigens z.T. in den USA geboren, aufgewachsen und erzogen wurden..... tja..... die WUSSTEN, wo es Geld abzugreifen gab. Schönes trojanisches Pferd, das da eingeschleppt wurde. Wenn ich an die Rot-Grünen Trottel denke, die das möglich gemacht haben, dann wird mir schlecht.

Übrigens: Mit dem Gold hast du natürlich recht. Sollte die DM jemals kommen, dann wird es Gold preiswert geben.