Rücktritt vom Vertrag bei Ankauf von Edelmetallen durch den Händler

korrekt, z.B. bei westgold handelt es sich
beim Ankauf von EM um das invitatio Modell

Wenn jemand innerhalb von 10 Minuten bei so einer Ware eine Ablehnung des Ankaufs zum Ausdruck bringt, wo ist denn da eigentlich ein Problem oder der Nachteil / Schaden für den potentiellen Verkäufer? Offensichtlich ist ja für sehr viele Menschen nicht eindeutig klärbar ob überhaupt ein Vertrag schon zu Stande gekommen ist. Übereinstimmende Willenserklärungen liegen jedenfalls schon 10 Minuten später nicht mehr vor. Derart windige Geschäfte lassen sich offensichtlich über das Netz schwer realisieren.

Zitat von Xray1

Wobei mir persönlich diese Rechtsauffassung zu weit geht, weil der Kunde hier zu stark einseitig benachteiligt wird. Letztlich geht es ja immer darum, dass mit Zustandekommen eines Kaufvertrags auch Ansprüche und bei Nichterfüllung ggf. Schadenersatz entstehen.

Mir auch. Eigentlich ist es ganz einfach, Händler mach mir ein Angebot (Preisschild im Geschäft oder Onlineshop) ich nehme dieses Angebot an (unterschreibe den Vertrag, bezahle an der Kasse oder lege alles in den virtuellen Warenkorb und bestelle das Zeug) somit ist schon ein gültiger Kaufvertrag zustande gekommen.
Die ganze Schei... mit Bestellbestätigung (wir müssen zuerst unseren Warenbestand prüfen) ist nur Verarschung . Vor allem bei EM hat der Kunde keinen Widerrufsrecht, der Händler kann aber immer vom Vertrag zurücktreten (falsche Preise auf der Webseite).
Drehen wir Mal den Spieß um. Bei Onlinebestellungen kann man (meistens) eine Bemerkung eintragen. Dort tragen wir ein, dass der Vertrag erst zustande kommt wenn ich den Kauf dem Händler per E-Mail bestätige.

Ein Anwalt hat mir erzählt, dass er auch solche Probleme mit Onlineshops hat. Bis er eine nette Mail mit seinem Briefkopf von der Kanzlei schickt, dann ist alles wieder ganz schnell lieferbar und der Preis stimmt und manchmal wird sogar noch kostenlos geliefert. Als Normalsterblicher braucht man da schon viel länger bis gar nicht.

Zitat

Eigentlich ist es ganz einfach, Händler mach mir ein Angebot (Preisschild im Geschäft oder Onlineshop)

Nein! Egal wo - Du als Kunde machst dem Händler immer ein Angebot Dir die Sache zum ausgeschriebenen Preis verkaufen zu wollen. Erst mit seiner an Dich gerichteten Aufforderung zu zahlen (online i.d.R. Auftrags-Annahmebestätigung / Zahlungsaufforderung / Vorabrechnung) nimmt er Dein Angebot endgültig an und es besteht der Vertrag zwichen Euch.
Ein Händler muss Dir gar nichts verkaufen, auch wenn Du schon mit der (ausgezeichneten) Ware in der Hand das Geld auf den Tresen legst.

Zitat von Goldshark

Du als Kunde machst dem Händler immer ein Angebot Dir die Sache zum ausgeschriebenen Preis verkaufen zu wollen

sowas kann von einem Politiker kommen. Wenn sie vom sparen reden, dann meinen sie wie sie mehr vom Volk holen.
Wenn Du etwas kaufen willst, dann holst Du Dir ein Angebot vom Händler und nicht umgekehrt. Die Onlineshops haben die Sache auf den Kopf gestellt, weil sie "den Warenbestand noch prüfen müssen"

Zitat von dagobertos

sowas kann von einem Politiker kommen. Wenn sie vom sparen reden, dann meinen sie wie sie mehr vom Volk holen.
Wenn Du etwas kaufen willst, dann holst Du Dir ein Angebot vom Händler und nicht umgekehrt. Die Onlineshops haben die Sache auf den Kopf gestellt, weil sie "den Warenbestand noch prüfen müssen"

juristisch ist das leider unsinn, was du schreibst.

Zitat von goldmob

juristisch ist das leider unsinn, was du schreibst.

Da gebe ich Dir 100% Recht. Bei 2 gegensätzlichen Aussagen, muss eine falsch sein
Da Du aber uns beide zitierst, verstehe ich nicht wen Du genau meinst.

Zitat von dagobertos

Da gebe ich Dir 100% Recht. Bei 2 gegensätzlichen Aussagen, muss eine falsch sein
Da Du aber beide zitierst, verstehe ich nicht welche Du genau meinst.

redest du mit mir, mit goldshark oder mit dir selbst?

Zitat von goldmob

redest du mit mir, mit goldshark oder mit dir selbst?

Hat goldshark oder ich das geschrieben?

Zitat von dagobertos

Hat goldshark oder ich das geschrieben?

nee, aber du hattest alle drei zitiert und da weiß man ja nicht, wen du meinst, nicht wahr?

Zitat von goldmob

nee, aber du hattest alle drei zitiert und da weiß man ja nicht, wen du meinst, nicht wahr?

warum hast du zuerst uns beide zitiert? deswegen habe ich auch nachgefragt.
wenn du aber weiter machen willst, dann müssen wir hierher umziehen ---T(r)oll- Ecke---- Spannung, Spiel und Sch...---

Für Nichturisten:

Mit dem Abschicken eurer "Bestellung" stellt ihr dem Verkäufer ein Angebot. Wenn dieses es annimmt, kommt ein Vertrag zustande. Nicht vorher und nicht später.
Und jurisitische Nackerpatzerln sollten die Nase nicht reinstecken, wo sie keine Ahnung haben.

Sage ich doch "auf den Kopf gestellt"
Wenn es so weiter läuft, braucht man bald einen Anwalt um Brötchen zu holen

Es stimmt leider, dass es für den Laien bzw. den Verbraucher nicht oft erkennbar ist, wann konkret der Vertrag, der ja grs. eingehalten muss, geschlossen wird.

Immerhin ist der gewerbliche Verkäufer, der gesetzlich verpflichtet ist eine Preisangabe zu machen, u.U. im Nachteil. Den derjenige der zuerst einen Preis nennt verzichtet auch unter Umständen auf einen Teil eines möglichen Betriebsgewinns. Er hätte ja auch ev. den Preis höher ansetzen können und manch ein Kunde hätte trotzdem vieleicht 10 Minuten später gekauft. Der Kunde kann es sich "natürlich" bequem machen und aus vielen Angeboten aussuchen und desshalb den Verkäufer auch nicht in jedem Fall festnageln. Der Kunde muß ja nicht kaufen obwohl die Preise drann stehen und er Geld in der Tasche hat. Warum sollte dann ein Verkäufer zu seinem eigenen Preis in jedem Fall verkaufen müssen nur weil ein Schild mit nem Preis da ist? Das Geld ist ja auch immer da und kommt nur gelegentlich rüber. Nu isses mal gelegentlich umgedreht. Wat soll´s ?

Ich möchte mal die Gesichter sehn wenn die Verkäuferin im Supermarkt ohne Preise jeden Kunden fragen würde: Schöne Butter, was sind sie den heute bereit dafür zu bezahlen?
Also bleibt nur die Möglichkeit dem Verkäufer ein Sonderrecht einzuräumen Angebote des Kunden auf Kaufabschlüsse im Einzellfall ab zu lehnen dafür aber Ihn zu verpflichten unverbindliche Verkaufspreise an zu geben.

Niemand muß kaufen, niemand muß verkaufen.

Jeder kann seine Euros auch bis zum bitteren Ende behalten.

Das lange handeln auf Basaren dient auch dazu das beide Vertragspartner nach dem Abschluß (den niemand machen muß) noch lange zufrieden sind.
Man solte VOR Abschluß alle Gesichtspunkte eines Geschäftes ausdiskutieren.
Dies findet gerade im Internet nicht statt und daher muß man dann mit solchen Querschlägern / Mißverständnissen regelmäßig rechnen.

Zug um Zug Geschäft nennt das der Jurist.
Dann gibt es auch weniger Schuldverhältnisse und weniger Auslegungsbedarf und weniger Arbeit für die Juristen.
Nicht umsonst gibt es Münzbörsen. Gucken, verhandeln, Vertrag schließen, Zahlung und Lieferung geht dann in einem Rutsch. Dann gibt es auch kein Zurück, weder für den einen noch den anderen.

Xray, der Händler kann nicht beliebig lange über das Angebot grübeln.

Wie gesagt, bitte nicht antworten, wenn man kein fundiertes jur. Basiswissen hat.

himmel xray, dein beitrag strotzt vor juristischem halbwissen (du hast hauptsächlich die falsche hälfte erwischt).

bei waren im supermarktregal ist gar nichts umstritten. du legst die waren aufs band und die dame an der kasse verweigert den verkauf. dumm gelaufen, pech gehabt. kein vertrag.
wenn du dein auto anbietest und der interessent gefällt dir nicht, musst du auch nicht verkaufen. und selbst wenn du persönliche verwerfliche gründe hättest (der blöde schwule neger) dann bist du immer noch im recht. zumindest bezüglich des kaufvertrages.

im online-handel sind die rechte in der tat asymmetrisch.
bei den allermeisten waren (ja, nicht bei em) hat nämlich der kunde ein jederzeitiges zweiwöchiges widerrufsrecht. und der verkäufer bleibt bei waren über 40,- € auch noch auf den versandkosten sitzen und zwar für hin- und rücksendung. das ist asymmetrisch.
bei em gibts eigentlich auch kein problem. bekomme ich eine bestätigung meiner bestellung, ist alles paletti. dann gibts nur noch die irrtumsanfechtung, wobei es auch dort schadenersatzpflichten gibt. steht in der bestätigung ein vorbehalt, steht es jedem kunden frei, seine eigene bestellung bis zur bestätigung zu widerrufen. auch dort kein nachteil des kunden. und außerdem sollte man sich immer überlegen mit wem man geschäfte macht. ist jemand unseriös, sollte man nicht darüber heulen sondern sich einfach einen zuverlässigeren handelspartner suchen. das kann einem aber online und offline passieren.
der anteil derjenigen, die offline beim em-verkauf vom händler über den tische gezogen werden (mangels vergleich und weil der händler sofort sieht, dass omma erna keine ahnung hat), dürfte nicht geringer sein als im netz.

würde der Händler negativ bewerten wenn er es könnte ,bei Ebay wenn die Kunden ihn nicht bedienen mit Papier

und schreiben .....

Guten Tag ,

leider musste ich festellen ,bei genauer LagerListenPrüfung ,

ich kann die Münze nicht bezahlen , da ich mich geirrt habe ,im Bestand des Geldpapiers .........
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und wenn das ein Händler täglich passiert mal xxx Personen ,kann ich mir die zornesröte gut vorstellen

Gruss
alibaba
PS: @ jürgenlangen das du eine grunderhliche Haut bist ,weiss ich