China sieht neue Weltordnung durch goldgedeckten Ölhandel

    https://www.bloomberg.com/news…s-crude-costly-for-europe
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    China oil-future-trading-platform
    https://www.bloomberg.com/news…ures-market-quicktake-q-a


    There are implications for the U.S. dollar’s well-established role as the global currency of the oil market.trading is expected to start 18th-Jan 2018
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    China oil-supply to North-Korea
    https://www.bloomberg.com/news…il-lifeline-quicktake-q-a

    Zitat von Lucius

    Habe ich was verpasst?


    Zitat von Smithm

    Mag schon sein ...

    Und @Lucius, wurde Deine Frage zufriedenstellend geklärt oder besteht noch Informationsbedarf?

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

    @Lucius


    Abschließend von mir noch zu dem Thema, wenn dann von Dir nichts mehr kommt, Artikel 120GG:


    Zitat von Grundgesetz

    (1) Der Bund trägt die Aufwendungen für Besatzungskosten und die sonstigen inneren und äußeren Kriegsfolgelasten nach näherer Bestimmung von Bundesgesetzen.

    PS: Ja, das ist die aktuelle Fassung ...

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

    Surging Russian-Chinese Trade Pressures Petrodollar


    Auszüge aus dem Artikel


    • The latest trade figures on Chinese/Russian trade should be further warning to the U.S. that economic sanctions do not work. In May 2017 Russian and China agreed to increase bilateral trade to $80 billion by the end of 2018.
    • The important takeaway is that China has created the first unassailable and above-ground challenge to the petro-dollar oil trade.
      To break the world’s use of the dollar as the sole settlement currency for oil required the right contract issued by a country the U.S. can’t immediately invade and conduct a regime change operation in – like in Iraq and Libya.
    • Gold convertibility is a means to deepen China’s sovereign debt markets by making it less risky to hold Chinese bonds. The lack of true yuan convertibility is the big impediment to people holding them. So, gold convertibility creates a viable exit route.
    • China announced last week that it would not longer be accumulating U.S. treasury assets. Presumably, this mean that it will no longer recycle its trade surplus with the U.S. to halt appreciation of the Yuan versus the dollar.


    Die Wirtschaftssanktionen der Amis gegen Russland laufen aufgrund des Handels mit China ins Leere.
    Der Handel zwischen Russland und China wird sich bis Ende 2018 auf 80 Milliarden erhöhen.


    China wird als Konkurrenz zum Petro-Dollar also nicht so einfach auszuschalten sein, wie Irak oder Libyen.


    Die Konvertierbarkeit von Yuan in Gold soll die chinesischen Märkte für Staatsanleihen risikoloser werden lassen.


    China hat angekündigt nicht länger US-Staatsanleihen anzuhäufen. China will also den Handelsüberschuss nicht mehr dahingehend beeinflussen und wird auch eine Aufwertung des Yuan gegenüber den US-Dollar zulassen.


    vollständiger Artikel


    surging-russian-chinese-trade-pressures-petrodollar

    Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.


    Die Menschen glauben viel leichter eine Lüge, die sie schon hundertmal gehört haben, als eine Wahrheit, die ihnen völlig neu ist.

    @peter98,
    der Artikel ist nicht mehr aktuell und z.T. auch inhaltlich falsch. China hat niemals gesagt, die Käufe von US Staatsanleihen aussetzen zu wollen. Es gab hier nur ein Gerücht, das sofort von chinesischer Seite dementiert wurde.

    Zitat von Jamie-Dimon

    @peter98,
    der Artikel ist nicht mehr aktuell und z.T. auch inhaltlich falsch. China hat niemals gesagt, die Käufe von US Staatsanleihen aussetzen zu wollen. Es gab hier nur ein Gerücht, das sofort von chinesischer Seite dementiert wurde.

    Der Artikel stammte vom 13. Januar 2018.


    Es gab in diesem Zeitraum mehrere Artikel, die über verringerte Bestände von US-Staatsanleihen berichtet haben.


    Beispielsweise dieser vom 20.01.2018


    japan-und-china-stossen-us-staatsanleihen-ab


    Der von Dir herausgegriffene Aspekt (Verringerung von US-Staatsanleihen) mag von China sicherlich nicht die beste Form sein, die Vorherrschaft des Dollars zu schwächen (sie schaden sich dadurch auch selbst), aber China hat bereits einige Wege beschritten der Vorherrschaft des US-Dollars - und speziell dem Petro-Dollar - entgegenzutreten.


    Die weiter wachsende Verschuldung der USA wird aber selbst einen Großteil dazu beitragen, dass der US-Dollar (Petro Dollar) in Zukunft nicht mehr die Bedeutung haben wird, die er einmal hatte.

    Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.


    Die Menschen glauben viel leichter eine Lüge, die sie schon hundertmal gehört haben, als eine Wahrheit, die ihnen völlig neu ist.

    am 26. März 2018 startet das oil-future-trading
    an der commodity-exchange-Shanghai in China


    https://www.bloomberg.com/news…ures-set-to-start-trading
    - Crude futures to begin trading in Shanghai on March 26: CSRC
    - Move seen as effort by China to develop its own oil benchmark
    ------------------------------
    https://www.bloomberg.com/news…ures-market-quicktake-q-a
    chart --> China surpasses U.S. as world's biggest crude importer


    4. Why didn’t China begin trading futures until now?
    China introduced domestic crude futures in 1993, only to stop a year later because of volatility. In recent years, it repeatedly delayed its new contract amid turmoil in equities and financial markets.


    5. What’s China’s track record in commodities?
    Nickel was the last major commodity to be listed there in 2015; within six weeks, trading in Shanghai surpassed benchmark futures on the London Metal Exchange, or LME.


    6. Will foreigners buy Chinese oil futures?
    7. Could the yuan challenge the dollar’s dominance in oil?


    The reference shelf: ---> weitere Internetlinks
    z.B. https://www.bloomberg.com/gadf…royuan-s-time-hasn-t-come
    In contrast to metals markets, where it accounts for almost half of global consumption, China is just one player among many in crude. Its consumption of 579 million metric tons in 2016 trailed the European Union's 613 million tons and was well behind the 863 million tons in the U.S., according to BP Plc's latest statistical review of the global market, which gave China a share of about 13 percent.


    interessanter chart hier die Beschreibung zum Chart
    Look, for instance, at the most-traded product on the Dalian Commodity Exchange in China, iron ore. While mainland commodity markets have seen febrile activity in recent years, bid-ask spreads are still several times higher than those on major contracts traded in London and New York. That makes trading more costly, volatility higher, and price discovery weaker -- and as a major consumer of crude, Beijing ought to be opposed to that sort of change.

    Es wird sicherlich noch dauern bis der in Yuan gehandelte Future Oil-Market den US-$ basierten Futures das Wasser reichen kann, aber in China zählen eher langfristige Ziele - und eines davon ist sicherlich der Vormachtstellung des (Petro-) Dollars Einhalt zu gebieten - und dies nicht nur beim Handel mit Öl.

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    So langsam wird es spannend.


    Nächsten Montag, 26.03.2018 startet in Shanghai der Öl-Future-Handel in Yuan. Es wird Ölproduzenten erlauben, ihr Öl für Yuan zu verkaufen (Interessant in diesem Zusammenhang auch die von den USA angesetzten Strafzölle, die ebenfalls nächste Woche starten sollen).


    Da China weiß, dass die meisten Ölproduzenten keine große Reserve von Yuan wollen, wird es den Produzenten möglich sein über die Goldbörsen in Shanghai und Hongkong diese Yuan in physisches Gold umzuwandeln.


    china-is-days-away-from-killing-the-petrodollar



    Noch ein paar weitere Ausschnitte aus dem Artikel - übersetzt ins Deutsche


    • Mit Chinas Goldener Alternative fließt viel Öl in Yuan und Gold statt Dollar und Staatsanleihen.
    • China importiert durchschnittlich rund 8,5 Millionen Barrel Öl pro Tag. Diese Zahl wird voraussichtlich um mindestens 10% pro Jahr wachsen. Bei einem Preis von ca. 60 Dollar pro Barrel bedeutet dies, dass China rund 510 Millionen Dollar pro Tag für den Ölimport ausgibt.
    • Dies bedeutet, dass China bei einem Goldpreis von etwa 1.300 USD pro Unze jeden Tag Öl im Wert von über 390.000 Unzen Gold importiert.
    • Wenn man davon ausgeht, dass nur die Hälfte der chinesischen limporte bald in Gold eingekauft werden, bedeutet dies eine erhöhte Nachfrage von weit über 60 Millionen Unzen pro Jahr - oder mehr als 55% der jährlichen Goldproduktion.

    Jeder kann sich ausrechnen, dass so etwas sicherlich nicht schlecht für den Goldpreis sein wird.



    Noch ein schöner abschießender Satz aus dem Artikel, der auch gut in den Faden Verfall des Hegemon USA passen würde:


    • Wenn der Petrodollar stirbt, wird Gold remonisiert ... und China wird der Vertreibung der USA einen weiteren Schritt näher kommen.

    Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.


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    Einige der Staaten, die Öl nach China exportieren, werden wahrscheinlich nicht auf die chinesische Offerte eingehen, weil diese Staaten (noch) nicht bei den USA in Misskredit fallen wollen. Allerdings gibt es im aktuellen Kuchen der China-Öllieferenaten auch einige Kandidaten, denen eine Schwächung der USA nicht ungelegen käme:


    [Blockierte Grafik: https://www.contra-magazin.com/wp-content/uploads/2017/09/China-%C3%96limporte-227x300.png]


    Dazu darf man sicher Russland, Iran, Venezuela (wenn auch mit zuletzt abnehmendem Anteil am Kuchen) und eventuell auch Angola rechnen.

    China https://www.bloomberg.com/news…nts-safe-oil-futures-play


    US sanctions against Iran could be bullish for the oil pricehttps://www.bloomberg.com/gadf…could-set-oil-bulls-loose 12th May 2018 the next deadline für the Iran agreement with the USA
    Former Secretary ofState Rex Tillerson put a break on President Donald Trump's desire to tear up the Iran nuclear deal. Rather than go against his top diplomat's advice, the US president got rid of him, making it more likely that he will now pull the U.S. out of the agreement as early as 12th May 2018, the next deadline for him to extend the waiver on the sanctions that are suspended by it.
    And if US president Donald Trump does it at his next opportunity, Iranian oil flows could begin to dry up just at the time when both OPEC and the IEA see the global oil market returning to supply shortage. In 2012, the imposition of tough sanctions targeting Iran's oil industry cut the country's exports by around 1 million barrels a day. A repeat would double the expected supply deficit in the second half of thisyear 2018.

    https://www.bloomberg.com/news…rson-s-exit-means-for-oil
    With another deadline for waiving sanctions coming in May 2018, and (pending Senate confirmation) a newly-installed Iran hawk at the State Department, it's possible the nuclear deal could begin to unravel this summer 2018.
    It's also unclear whether U.S. abrogation of the deal would actually cut off Iranian barrels. Europe has been a big buyer of these since the deal went into effect (after diminishing US sanctions so that Iran can export more crude oil) and China's imports of Iranian oil have jumped too.

    Zitat von peter98
    • Dies bedeutet, dass China bei einem Goldpreis von etwa 1.300 USD pro Unze jeden Tag Öl im Wert von über 390.000 Unzen Gold importiert.
    • Wenn man davon ausgeht, dass nur die Hälfte der chinesischen limporte bald in Gold eingekauft werden, bedeutet dies eine erhöhte Nachfrage von weit über 60 Millionen Unzen pro Jahr - oder mehr als 55% der jährlichen Goldproduktion.

    Jeder kann sich ausrechnen, dass so etwas sicherlich nicht schlecht für den Goldpreis sein wird.

    Andererseits müssen die Öllieferländer ihre Einnahmen ja auch monetisieren, um ihre Augaben zu bestreiten. D.h. der kolportierte Effekt wird nur zu einem Bruchteil so eintreten, wie geschildert.


    Trotz allem, sicher kein schlechtes Zeichen für den POG, mehr nicht.

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

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    Zitat von keepitshort

    am Montag 26. März 2018 geht der oil-future Handel los


    https://www.zerohedge.com/news…dealing-dollar-death-blow

    Interessant ist auch so mancher Kommentar unter diesem Artikel.


    Da sind sich einige in Amiland wohl noch ziemlich sicher, dass der Dollar weiterhin das Geschehen bestimmen wird.


    Man darf gespannt sein, ob sich da einige vielleicht nicht zu sicher fühlen.
    Natürlich wird die Bedeutung des Dollars nicht auf die Schnelle weniger werden, aber die Zeit spielt -zumindest im Moment - klar gegen die Amis.



    ein paar Kommentare davon übersetzt:


    • Der Euro, der Yen und das Pfund konkurrieren seit vielen Jahren mit dem Dollar, und der König Dollar zeigt keine Anzeichen für ein Ende.
    • Wenn die VR China eine schlechte Rezession hat, wird ihr Ölverbrauch sinken.
    • Handelskriege haben interessante Ergebnisse
    • Wenn der Euro stirbt, stirbt der Yen, das britische Pfund und wahrscheinlich auch Chinas Yuan.
      Wenn es jemals eine Rezession oder finanziellen Stress gab, führte die Flucht zur Sicherheit immer in den US-Dollar. Im Jahr 2009 passiert.

    Aber es gab auch Stimmen, die das Unheil durchaus erkennen:


    • Wer hat das größere Problem:
      Ein Land, das ein globales Bankensystem mit einem Versprechen in Papier überflutete.
      Wenn Länder anfangen, die eine Reservewährung halten, das Vertrauen in dessen Regierung verlieren ihre Schulden begleichen zu können, werden dessen Banken beginnen die Währung zu verkaufen und in "hartes Geld" (Anmerkung: damit ist wohl Gold gemeint) zu investieren.
      Während der massive Verkauf voranschreitet, wird es immer weniger Käufer dieser Währung geben.
      Kein Land will eine abwertende Währung für längere Zeit halten. Höchstens mit einem entsprechenden Prämienaufschlag.
      Wenn sich der Wert weiterhin nach unten beschleunigt, wird nach einer anderen Form von Sicherheiten verlangt werden, die stabiler ist. Gold funktioniert. Die verschiedenen Zentralbanken werden also anfangen, Gold mit USD zu kaufen. Gold ist ein Vermögenswert und in jede Währung austauschbar.
      Amerika wird den Zorn der Inflation spüren, die das Land zerstören wird. Alle Imperien enden auf die gleiche Weise: Sie sind pleite.

    Bei dem letzten Satz könnte man fast meinen, er hätte unseren Faden "Verfall des Hegemon USA" gelesen. :saint:

    Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.


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    Dollar History
    Plaza Accord 22. September 1985
    wer interessantere Dollaranalysen hat bitte hier reinstellen


    -------------------
    ist es das Handelsbilanzdefizit der USA
    oder
    ist es die Überbewertung vom US Dollar
    oder ist es das niedrige Lohnniveau der Chinesen und die Arbeitsdisziplin der Chinesen


    Why was the plaza accord unique?
    time 04:25 die Abwertung vom US-Dollar wegen dem Handelsbilanzdefizit

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    Dollar-Chart mit Langzeitzyklen und 3year-average-line
    https://seekingalpha.com/artic…lar-macro-trigger-waiting
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    Der Start des Öl-Future-Handels in Shanghai (in Yuan) findet nun auch in der deutschen (Handelsblatt) und USA-Presse (The Washington Post) entsprechendes Medien-Echo.


    Konkurrenz zum Dollar - China bietet Handel mit Rohöl in eigener Währung an


    chinas-oil-futures-are-finally-here-what-you-need-to-know

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