Es lebe Papier Silber

Zitat:

Und meine Tochter kann auf die bisherigen Ergebnisse ihres Papas ganz stolz sein, die müsste niemals arbeiten

T-Trinker, @Gottes_Socke:

Und das gibt euch nicht zu denken?

Was glaubt ihr, wie viele Menschen außer euch beiden nicht arbeiten müssten?

Ach ja:

Auch kein Hartzer braucht zu arbeiten. Und täglich werden es mehr.

Und Pensionäre brauchen auch nicht zu arbeiten. Auch davon gibt es immer mehr.

Kinder können noch nicht arbeiten, aber von denen gibt es ja von Jahr zu Jahr weniger in D und auch anderswo in den westlichen Industrienationen.

Zitat:

Wir sind uns doch hier alle einig, daß es anstelle der trügerischen Vollkaskomentalität besser ist, die Dinge selbst in die Hand zu nehmen. Über Methoden (Optionsscheine o.ä.) kann man sicherlich streiten.

Milly: Eigeninitiative ist gut. Nur warum ihr eure Investments nicht direkt erwerbt und alles das, was ihr nicht lagern könnt weglasst, das verstehe ich nicht. Ich kann Edelmetalle physisch erwerben. Rohstoffe und landwirtschaftliche Produkte kann ich über solide Aktien (also solche von schuldenfreien oder nahezu schuldenfreien Gesellschaften) erwerben, die ich mir ins Depot lege. Ich brauche keine hoch verschuldeten REITS, um eine Wohnung zum selber drin leben oder zum Vermieten zu erwerben. Und Derivate benötigt kein erfolgreicher Anleger. Schaut euch Buffet an, der hats ohne geschafft. Langfristig sind Derivate oder Hedgefunds oder hochverschuldete AG´s die allerschlimmsten Performance-Vernichter, weil von Interessenvertretern dominiert deren Interessen denen der Eigenkapitalgeber / Sparer entgegenstehen. Das, was erwirtschaftet wird, das kann nur einmal verteilt werden.

Zitat

Original von mesodor39

Auch kein Hartzer braucht zu arbeiten. Und täglich werden es mehr.

Und Pensionäre brauchen auch nicht zu arbeiten. Auch davon gibt es immer mehr.

Kinder können noch nicht arbeiten, aber von denen gibt es ja von Jahr zu Jahr weniger in D und auch anderswo in den westlichen Industrienationen.

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Mesodor du bringst es auf den Punkt.
Ich bin der Meinung, daß wenn man seinen Kindern "die Arbeit" erspart, nimmt man Ihnen die Möglichkeit selbst Schwierigkeiten zu überwinden, was letztendlich zu fehlenden Erfolgserlebnissen und zu Bezugslosigkeit der Grundbedürfnissen führt

Zitat

Mesodor du bringst es auf den Punkt.
Ich bin der Meinung, daß wenn man seinen Kindern "die Arbeit" erspart, nimmt man Ihnen die Möglichkeit selbst Schwierigkeiten zu überwinden, was letztendlich zu fehlenden Erfolgserlebnissen und zu Bezugslosigkeit der Grundbedürfnissen führt

Und ich schreib extra noch, wie gut mir mein Job gefällt. Weder möchte ich auf die damit verbundenen Erfolgserlebnisse verzichten noch werde ich zusehen oder sogar unterstützen, dass sich meine Kinder ins gemachte Bett legen. Es ging nur darum, dass auch die Papiergeldanlage durchaus ihre guten Seiten hat.

Zitat

Original von T-Trinker

Und ich schreib extra noch, wie gut mir mein Job gefällt. Weder möchte ich auf die damit verbundenen Erfolgserlebnisse verzichten noch werde ich zusehen oder sogar unterstützen, dass sich meine Kinder ins gemachte Bett legen. Es ging nur darum, dass auch die Papiergeldanlage durchaus ihre guten Seiten hat.

hatte, T-Trinker, hatte

wenn viele (oder immer mehr) dasselbe tun könnten dann bedeutet das letztendlich nur folgendes: sie könnten es tun, vorausgesetzt viele andere tun es weiterhin nicht.

Und wenn dies kein Grund ist, nachdenklich zu werden so weiss ich auch nicht mehr weiter:

Stichwort: Nicht-Linearität von Prozessen.

M.a.W. "Papiersilber beispielsweise kann beliebig erworben werden und zwar -vorausgesetzt die shorties wollen das so - ohne daß sich der Preis dabei stark ändert, physisches hingegen nur bis maximal zur angebotenen Menge erworben werden, wobei Angebotsausweitungen begrenzt und ab einem gewissen Punkt steigende Angebotsmengen nur über einen exponentiell zur zusätzlich angebotenen Menge steigenden Preis generiert werden können.

Genau so wenig könnten daher viele von denen, die es sich zu derzeitigen Preisen leisten könnten mit dem Arbeiten aufzuhören das gleichzeitig tun: Es würde weniger produziert werden, weil Arbeitskraft fehlt und ggf. (Müßiggang ist aller Laster Anfang...) mehr nachgefragt werden.

Das Eis, auf dem viele wandeln ist daher viel dünner und brüchiger, als die meisten glauben mögen.

Im Übrigen reflektiert hier gewiss niemand darauf, jemanden die Freude an seiner Tätigkiet zu nehmen.

@ T-Trinker
meine Antwort war auch nicht auf deine Aussage bezogen, wollte ich jedenfalls nicht. Sorry
Es ist nur meine grundsätzliche Einstellung, die ich immer wieder äußere - deine scheinbar auch- sogesehen ist alles in Ordnung.
Bis auf das Papiersilber, aber da hat sich Mesodor ja schon ausgelassen- Der Spätzlesfresser

[quote]Original von mesodor39
Zitat:

Und meine Tochter kann auf die bisherigen Ergebnisse ihres Papas ganz stolz sein, die müsste niemals arbeiten

T-Trinker, @Gottes_Socke:

Und das gibt euch nicht zu denken?

Mir gibt nur eins zu denken:

Kennst du den Unterschied zwischen müsste und muss.
Oder kann?

Was für eine Wortklauberei.

Aber ich denke, ihr habt mich schon richtig verstanden.

Mir ist es wurscht, ob in Deutschland Hartzler oder Rentner, Migranten oder sonstiges rumlaufen und uns auf der Tasche liegen.

Meine Erträge sind nicht nur in Physischem Gold respektive Silber angelegt, sondern auch in Immobilien hier und im Ausland sowie diverse andere Spielereien. Und ich habe auch eine Lebensversicherung.
Jaaa.... findet und verbrennt mich dafür !!

ich kann überall auf der Welt leben wo es mir Spass macht, und meine Kinder ebenfalls.

Meine Tochter geht, so wie ich seinerzeit auf eine sehr gute Privatschule, dort lernt man schon von ganz klein, das nur Leistung Erfolge nach sich ziehen.

Da muss ich mir keine Sorgen machen, das sie nicht von alleine die Kurve kriegt. Und wenn sie doch Hippie werden will - von mir aus, ist ihr Leben.

Abgesichert habe ich sie jedenfalls. das tut wohl jeder für seine Brut, ist wohl selbstverständlich. Das heisst noch lange nicht, das sie sich den Lenz machen kann.

Gruß

Gottes Socke

Wenn das mal so weitergeht....
Bin wieder dick im Plus, werde mal einen Stop setzen ( mental, versteht sich)

gruß

Gottes Socke

Natürlich kommt es nicht nur auf Leistung an.

Aber wenn du von Klein auf - ich sage mal etwas hart - darauf getrimmt wirst, fällt es dir leichter, überdurchschnittliche Leistung abzuliefern, da du es nicht anders gewohnt bist.
Und ohne Leistung gibt es schon mal nothing, das ist wohl unbestritten (außer Erbe und Lottogewinn, klar).

Glück braucht es natürlich auch, das gehört dazu.

Sehr wichtig ist aber auch folgendes: In solchen Schulen baust du bereits per Kinderfreundschaft unbewusst dein Netzwerk auf. Da in der Regel Schüler solcher Schulen/Unis sich später in Entscheiderpositionen wiederfinden, ist dies der eigenen Karriere oder Business selbstverständlich förderlich.

gruß

Gottes Socke

PS: Ich editiere halt so gerne...

Zitat

Original von wef

Genau das bestreite ich ! Und Du gibst mir weiter unten implizit Recht. Das soziale Umfeld in das Du "hineingeboren" wirst, dafür kannst Du gar nichts. Das ist keine Leistung. Es bestimmt aber ganz entscheidend was du später erreichen kannst.
Viele absolute Nieten haben ein gewisses Auftreten, können vielleicht noch ein bißchen Quatschen und haben vor allem Vitamin B. Damit haben sie großen Erfolg. Eigene Leistung weniger als Null !!

Was ich eigentlich sagen will: viele, wenn nicht alle, die etwas erreicht haben schreiben das ihrer eigenen Leistung zu. Und werten damit alle die nichts erreicht haben, ab. Es gibt aber sehr viele die viel leisten und trotzdem nichts erreichen (im Sinne von Geld und sozialem Prestige).

Formulieren wir es mal so:

Wenn Schaumschlägerei und Wichtigtuerei "Leistungen" sind und Karriere und Geld als "Erfolg" definiert werden, dann gilt:

Leistung führt zu Erfolg!

die Diskusion gefällt mir.
Das die Kinder " es mal besser haben sollen als wir" bringt mich in Wallung, - uns ging es doch schon gut... und dies ist aber nicht nur bei Privilegierten so, sondern in alle Schichten der Gesellschaft zu finden.

Zitat

Viele absolute Nieten haben ein gewisses Auftreten, können vielleicht noch ein bißchen Quatschen und haben vor allem Vitamin B. Damit haben sie großen Erfolg. Eigene Leistung weniger als Null !!

dazu fällt mir an erster stelle Schremp ein, gefolgt von Rodenstock und Stiehl um bei "Persönlichkeiten" zu bleiben die wir alle kennen.

Wichtig finde ich, daß nach Erkennen einer Fehlentwicklung ( zumindest nach eigener Einschätzung) gegengesteuert wird. Auf etwaige Vorbildfunktion aus Berlin braucht man nicht zu warten, deshalb versuche ich erstmal in der eigenen Familie meine Grundsätze zu verwirklichen, dann mit meinen Möglichkeiten auf mein Umfeld einzuwirken.

Es freut mich wenn ich auch hier einige Gleichgesinnte "lese" und hoffe, daß es mehr werden.

Heute ging mir mal der Gedanke über "Reichtum" durch den Kopf. Ich glaube wircklicher Reichtum = Zufriedenheit, hat nichts mit der Menge an Kapital / Gütern zu tun, sondern an mit Konstanz und Sicherheit.

Zitat

Original von wef
.....Viele absolute Nieten haben ein gewisses Auftreten, können vielleicht noch ein bißchen Quatschen und haben vor allem Vitamin B. Damit haben sie großen Erfolg. Eigene Leistung weniger als Null !!

Was ich eigentlich sagen will: viele, wenn nicht alle, die etwas erreicht haben schreiben das ihrer eigenen Leistung zu....

Stimmt. Prominentestes Beispiel dafür ist bekanntlich der derzeitige US-Präsident. Aber der komt ja auch aus der Ölbranche, hat also schon beruflich mit "Schmiermitteln" zu tun.

Zitat

Original von wef

Genau das bestreite ich ! Und Du gibst mir weiter unten implizit Recht. Das soziale Umfeld in das Du "hineingeboren" wirst, dafür kannst Du gar nichts. Das ist keine Leistung. Es bestimmt aber ganz entscheidend was du später erreichen kannst.
Viele absolute Nieten haben ein gewisses Auftreten, können vielleicht noch ein bißchen Quatschen und haben vor allem Vitamin B. Damit haben sie großen Erfolg. Eigene Leistung weniger als Null !!

Was ich eigentlich sagen will: viele, wenn nicht alle, die etwas erreicht haben schreiben das ihrer eigenen Leistung zu. Und werten damit alle die nichts erreicht haben, ab. Es gibt aber sehr viele die viel leisten und trotzdem nichts erreichen (im Sinne von Geld und sozialem Prestige).

Na klar hast du Recht.

Pfeifen aus gutem Haus die sich durchmogeln hat es immer gegeben und wird es immer geben. Aber sich deshalb zu ärgern oder neidisch zu sein bringt nichts.

Höchstens als Ansporn selbst voran zu kommen.

Ich wurde auch nicht mit einem goldenen Löffel geboren. Aber meine Eltern hatten damals schon erkannt, daß eine vernünftige (Aus)- Bildung der Schlüssel ist. Deshalb war meine Mutter ebenfalls berufstätig um Sohnemann die bestmögliche Grundlage überhaupt finanzieren zu können.

Die Steilvorlage habe ich genutzt. Nix geerbt, nix geschenkt bekommen.

Aus den bisherigen Postings klingt auch immer etwas Neid gegen vermeintlich unbegründet Bessergestellte durch.
Befasst euch mal unvoreingenommen mit deren Vita ( ja ja, Ausnahmen gibt es auch hier , WIE IMMER IM LEBEN) die meisten haben durchaus etwas drauf.

Nur das wird dann von einer fatalen Fehlentscheidung, die die jenigen irgendwann einmal getroffen haben, in der Öffentlichkeit überdeckt.

Fehlerfrei ist aber nunmal keiner auf Gottes Erdboden.

Klar, ich würde auch mal gerne Mist bauen und dann mit 11 Mio sowie entlastet nach Hause geschickt werden. Würde wohl jedem gefallen.

Kein System ohne Fehlentwicklungen.
Nur abstellen werden wir die bestimmt nicht können.

Wichtig für den einzelnen bleibt als erstes ein freier Geist, der seine Chanchen erkennt und nutzt, sich nicht in extremen Ansichten verrennt, egal ob bei der Geldanlage oder anderen Dingen und flexibel auf alle Anforderungen oder Möglichkeiten reagiert.

Damit ist schon eine Menge gewonnen.

Gruß

Gottes Socke

Das war wieder ne Woche für die Papiertiger! Über den schlappen Dollar haben die Barrenbesitzer den größten Teil der Gewinne wieder hergegeben und wir haben mal wieder doppelt und dreifach profitiert.

Die Abgeltungssteuer ist (mindestens) auf 2009 verschoben und laut Eckpunktepapier gibt es eine Altfallregelung für Käufe vor dem 1.1.2009. Wir werden also noch ne ganze Weile Spaß haben.

Heute hat der Blick aufs Depot wieder Spaß gemacht. Das Schöne ist, daß ich mit allen meinen… Anmelden oder registrieren