Anlagetipp für einfachen Lohnabhängigen gesucht

Investier das Geld in 12 Krügerränder. Die sind mobil, fressen kein Geld, benötigen keine administrative Energie, sind weitgehend gegen Wertverlust geschützt und steigen vermutlich in den nächsten Jahren im Preis. Im Moment ist IMO außerdem eine gute Kaufgelegenheit.

Ich würds an Deiner Stelle so machen.

Goldi,

...........sonst wird Dich der HW holen mit dem Schiessgewehr

KRs kriegste weltweit in jeder Bank, jedem Münzshop und bei ihbäh jederzeit los. Wenn alle pleite sind, dann wird Dein Gold mit Kusshand genommen. Umsatzsteuer auf Gold fällt flach. Kaufen jetzt, weil relativ preiswert.

Und klar gibts noch Alternativen. Zu denen ich aber aus o. g. Gründen nicht raten würde, bei einem Budget von 6 Kiloeuro. Allenfalls vielleicht 1/3 davon nehmen und an der Börse in Aktien spekulieren, aber da sollte Dir klar sein, dass ohne weitreichende Kenntnisse das Geld ziemlich schnell weg ist.

@ Poldi

zunächst habe ich dir unten einen Beitrag von mesodor39 áus einer anderen Forumsrubrik nachfolgend kopiert, der schon einmal in Form einer kleinen Tabelle eine Antwort für dich sein könnte.

Zitat

1/3 in Bar (100 er-Euro-Scheine)
1/3 in Bar (100 er Schweizer-Franken Scheine)
1/3 in Gold (1 Unzen-Münzen)

Sehe ich ähnlich...

Zitat

Da ich auf dem Gebiet absoluter Leihe bin wären Quellen zum Selbststudium bzw. einfache Sprache hilfreich.

Das Thema kommt auch hier immer wieder.

Hier mein Vorschlag.

1/3 Bar (Scheine sind eigentlich wurst welche, ich bevorzuge 50er, kriegt man am leichtesten wieder los)

1/3 Tagesgeldkonto mit monatlichen Zinsen
(kommt man jederzeit ran, und du bekommst jeden Monat deine 3,50 oder so Zinsen)

1/3 Gold - Ich bevorzuge 20 Goldmark Stücke und Krügerrand - bekannt und ebenso leicht abzusetzen

Ach ja, kauf dir einen kleinen Tresor. Ein Möbeltresor klasse B Reicht im grunde schon und bietet auch einen gewissen Schutz vor Feuer. (Burgwächter Point Safe). Auch empfehle ich eine feuergeschützte kassette für Papier - die man dann in den Tresor einschließen kann...

Da kannst du dann das Papiergeld reintun, und auch gleich deine wichtigsten Dokumente sichern bzw. deren Kopien aufbewahren. Paß, Führerschein, Ausweis, zeugnisse, Geburtsurkunde etc.
So hast du alles auf einem Haufen, und die Kopien nützen dir schon falls du mal etwas davon verlieren oder verlegen solltest.

Zitat

ansonsten kann ich dir nur raten in Wissen zu investieren. Wenn dann dein Wissen mit deinem Vermögen parallel wächst, dann bist du ja bestens für das „Ende aller Tage“ gerüstet

Dito... Technisches Wissen und Können sind Dinge die nicht nur im Krisenfall helfen sondern einem auch im Alltag nützen.
(Grund)Kenntnisse in Haustechnik, Landwirtschaft, KFZ Technik und Survival sind immer nützlich.

Schweizer Franken deshalb, weil er im Falle eines Eurocrashes vermutlich einen sehr viel groesseren Wert besitzt als der Euro. Und wenn im Euroland kein Geld mehr zirkuliert, wirst du harte Devisen auch im Inland los.

Zitat

Original von Robertino
P.S: ansonsten kann ich dir nur raten in Wissen zu investieren. Wenn dann dein Wissen mit deinem Vermögen parallel wächst, dann bist du ja bestens für das „Ende aller Tage“ gerüstet. Und noch was: gesund bleiben!

Das ist die erste und wichtigste Investition!

Danach ein wenig Bares und irgend welche gängigen Goldmünzen.
Danach meinetwegen Mischung aus defensiven Aktien, REIT's (Real Estate Investment Trusts = handelbare Immobilien in die Rechtsform von Unternehmen usw. gepackt) u. etwas Rohstoffe

[quote]Original von TeeKay
Schweizer Franken deshalb, weil er im Falle eines Eurocrashes vermutlich einen sehr viel groesseren Wert besitzt als der Euro. Und wenn im Euroland kein Geld mehr zirkuliert, wirst du harte Devisen auch im Inland los

TeeKay

Vermutlich wirst Du Dein sFR im Euroland auch nicht mehr los , weil Dir keiner
herausgeben kann.Weder in Euro , geschweige denn in sFr.Also wenn schon dann
ganz kleine Stückelung.

mexx

@ Poldi zum Thema "Pachtvertragsklauseln - Schweinereien"

Ganz einfach - es kommt darauf an, was im Pachtvertrag steht. Sonst gilt allgemeines BGB-(Pacht-)Recht. Für eine rechtssichere Auskunft, mußt du dann schon einen spezialisierten Anwalt fragen.

Den von dir verwendeten Begriff "Schweinereien" halte ich allerdings für völlig unangemessen.

Warum soll der Verpächter sich nicht genauso wie du durch Vertragsklauseln vor Hyperinflation oder einem Crash schützen können dürfen? Warum also soll er sich im Extremfall durch einen für ihn unauflöslichen Vertrag und Beibehalt eines Minimalpachtzinses auch in Hyperinflationszeiten knebeln lassen? Er muss möglicherweise genauso wie du seine Familie ernähren.

Wenn du das Grundstück zu verpachten hättest, würdest du es wohl auch so sehen und das nicht als Schweinerei, sondern als notwendigen Eigentums-/Vermögensschutz ansehen.

Mich würde interessieren, wie du dich jetzt nach all den Ratschlägen und Infos anlagemäßig entscheiden willst.

Schöne Grüße

[quote]Original von Robertino
Während und nach der Argentinienkrise waren Besitzer von Fremdwährungsguthaben jedenfalls im Vorteil, sofern sie das Fremdwährungkonto im Ausland hatten (Uruguay) oder die Fremdwährung in bar. Dollarkonten im Inland wurden zwangskonvertiert

Robertino

In der Krise konnte man nur mit Austral bezahlen , aber mit Dollar da winkten die
Leute ab , die hatten keine oder viel zu wenig Landeswährung um herauszugeben.
Wenn die Banken geschlossen sind , wie soll dann ein Umrechnungskurs zum Dollar
stattfinden.Als ich da unten war , bezahlten die meisten mit Kreditkarten , Dollar
hatte ich genug (konnte den aber nicht wechseln geschweige den bezahlen), aber keine Austal und die waren momentan besser zum zahlen.Wenn man so
50$ pro Tag auf den Putz hauen möchte , ist das ein echtes Problem gewesen da unten.

mexx

Falls jemand einen Reisebericht aus Argentien während der anrollenden Krise lesen will.

http://www.mercedes124.de/besold/html/sa2001/arg01.html
http://www.mercedes124.de/besold/html/sa2001/arg012.html

Zitat

aber mit Dollar da winkten die
Leute ab

Frage mich nur "Warum", und warum auch davor?
Ignoranz? Schwachsinn?

Zitat

Buenos Aires macht Spaß, es ist kein Dreckloch wie Sau Paulo, es besteht nicht aus Schlaglöchern, wenngleich es übertrieben wäre, zu sagen, daß man fortwährend auf Flüsterasphalt fahren würde. Und man kann prima weggehen - hab ich mir sagen lassen, und alles ist übertrieben teuer. Insofern hatte sich nicht viel geändert. Das einzige, was mir so auffiel war, daß es immer schwieriger wurde, mit Dollar zu bezahlen. Das war im letzten November und im Februar noch problemlos möglich, denn Peso und Dollar standen eins zu eins. So auch jetzt, nur wollte unerklärlicherweise niemand mehr Dollar haben. Ich verstehe das zwar in der Provinz, denn ein Bauer, der sein Leben lang in der Pampa verbracht hat, der hat nun mal keine Ahnung von diesem ganzen Zeug, aber in der Stadt sollte eigentlich jeder wissen, daß Dollar besser sind als Pesos. Ich konnte nicht feststellen, woran das lag, zumal die Gerüchte kursierten, daß der Peso in naher Zukunft abgewertet werden sollte und es daher besser ist, Dollar zu besitzen, denn Dollar ist Dollar und bleibt Dollar. Der Peso lag im Sterben und alle wußten es, daher ist das umso unverständlicher. Verbote, Dollar zu nehmen, die gab es schon, allerdings ist ein Verbot immer nur so gut, wie seine Kontrolle, also halten sich Behörden dran, aber doch nicht der Tante-Emma-Laden ums Eck und der Privatmann schon gleich dreimal nicht, doch selbst die wollten keine Dollar haben.
Einmal ging ich auf die Botschaft, um einen Paß zu beantragen. Nach viel Theater bekam ich einen dieser schwulen, handgemalten, grünen Pässe, die nur ein Jahr gültig sind. Der kostete 25 Peso, also exakt 25 US$. Ich hielt der Beamtin also einen 50 US$-Schein hin und sie sagte, es würden keine Dollar akzeptiert. "So ein Blödsinn", dachte ich, und sagte: "Passen's auf, machmer's so: Ich gebe ihnen die 50 Dollar, sie geben mir aus ihrem Geldbeutel dafür 50 Peso und damit zahl ich dann den Paß, OK?" Aber nein, das ginge auch nicht. Das gab mir den Rest, ich begann an meinem Verstand zu zweifeln und mich ernsthaft zu fragen, ob nicht ich bei der ganzen Geschichte der Depp bin. Entweder ich bin bescheuert, oder alle anderen. Mag sein, daß ich falsch liege, aber ich konnte nicht feststellen, wo ich den Fehler eingebaut hatte. Andererseits wäre das Weltpremiere, wenn der Besold einmal richtig liegt und dafür alle anderen falsch.
Allein es ließ sich nicht vermeiden, daß ich mich bald wieder Buenos Aires den Rücken kehren und mich nach Norden begeben mußte.

Von den Links...

[quote]Original von Robertino
sorry, ich war noch nicht in Argentinien. Berichte direkt „von der Front“ sind immer sehr interessant. Nur, dass du 50 Dollar „während“ der Krise nicht „auf den Putz“ hauen konntest??? Das gelang mir bisher noch in jeder Bananenrepublik. Entweder exakt 50 Dollar versaufen oder großzügig Trinkgeld geben!
„Umrechnungskurs“ benötigt in der Krise niemand, denn es steht wohl schon vorher fest, dass nach einem Währungsschnitt die eigene (marode) Währung nur verlieren wird. Also werde ich die Fremdwährung behalten um „nachher“ meinen Schnitt zu machen. Und Unternehmer müssen in einer Krise Importwaren auch in Dollar bezahlen. Die brauchen dann erst recht nicht umrechnen.
Wie konnten die mit Kreditkarten bezahlen, wenn die Banken geschlossen waren .

Robertino

Îch denke digital und mit der rechten Karte bzw. ausländischen Bankverbindungen
ging das , weil ich mich noch erinnern kann das gewisse KK bevorzugt waren.
War auch nur eine Minikrise (glaube 87 Okt.Sept. war ich da unten).
Auf alle Fälle war wechseln ein Problem,oder die haben die im eigenen Land den Dollar mit abgewertet??Na bei uns würde sowas eine Weltwirtschaftskrise auslösen,
doch die Argentinier haben ja nichts was sie noch verlieren könnten.Bei der Citi Bank
wo mein Bruder arbeitete waren die Schliessfächer zugänglich aber die Schalter geschlossen.

mexx

Zitat

Original von Robertino
Poldi

Empfehlung für den Crash:

1/3 in Bar (100 er-Euro-Scheine)
1/3 in Bar (100 er Schweizer-Franken Scheine)
1/3 in Gold (1 Unzen-Münzen)

Wenn, wie bei dir, wenig Geld zur Verfügung steht, dann halte ich diese „alte Regel“ der Vermögenssicherung noch immer für die beste. Besser als alles auf eine Karte zu setzen.

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Das ist so ziemlich die schlechteste Geldanlage die man sich vorstellen kann, zumindest auf die ersten beiden Positionen bezogen.
Auf Bargeld gibt es keine Zinsen, die Inflation ist deswegen aber nicht weg. Man hätte hier also durchweg eine negative Realverzinsung.

Mein Rat für die 6000 EUR für ein Anlagehorizont von 6 Jahren:
1/4 in Gold (z.B. Münzen oder Barren)
1/4 in Aktienfonds (am besten Welt ohne/wenig USA aber mit angemessenem Asien Anteil)
1/4 in Anleihen (Staatsanleihen oder wenns etwas mehr Rendite/Risiko sein darf auch erstklassige Unternehmensanleihen (Rating AAA - A))
1/4 in Cash in Form von Tagesgeld (sofern bereits ein Cashbestand vorhanden ist kann diese Position auch auf die anderen 3 Anlageklassen verteilt werden.

Zitat

Original von Poldi
Ansonsten finde ich den Vorschlag von DerAlchimist recht interessant. Wobei ich halt von Aktienfonds und Anleihen eher keine Ahnung von habe. Ich wüsste da jetzt noch nicht mal wo ich die am besten her bekomme.

z.B. von einer großen Direktbank die einige Fonds ohne bzw. mit ermäßigtem Ausgabeaufschlag vertreibt und gleichzeitig auch noch gute Zinsen fürs Tagesgeld zahlt...
Wenn du mehr wissen möchtest, schick mir bitte eine PN, ich möchte hier keine Schleichwerbung machen.

[quote}
Außerdem sind doch Staatsanleihen in einer Weltwirtschaftskrise auch nicht so toll oder? Ist doch dann die Frage ob ich dann nicht eher Verlust mache?

[/quote]

Nun, wenn man davon ausgeht, das die Schuldner (die Staaten) dann Zahlungsunfähig werden ist das richtig. Dann ist Bargeld aber höchstwahrscheinlich genauso nutzlos da dann wohl auch eine Währungsreform folgt.
Die Frage ist halt ob du für die nächsten 6 Jahre von einem solchen Szenario ausgehst.

Zitat

Das ist so ziemlich die schlechteste Geldanlage die man sich vorstellen kann, zumindest auf die ersten beiden Positionen bezogen.
Auf Bargeld gibt es keine Zinsen, die Inflation ist deswegen aber nicht weg. Man hätte hier also durchweg eine negative Realverzinsung.

Mein Rat für die 6000 EUR für ein Anlagehorizont von 6 Jahren:
1/4 in Gold (z.B. Münzen oder Barren)
1/4 in Aktienfonds (am besten Welt ohne/wenig USA aber mit angemessenem Asien Anteil)
1/4 in Anleihen (Staatsanleihen oder wenns etwas mehr Rendite/Risiko sein darf auch erstklassige Unternehmensanleihen (Rating AAA - A))
1/4 in Cash in Form von Tagesgeld (sofern bereits ein Cashbestand vorhanden ist kann diese Position auch auf die anderen 3 Anlageklassen verteilt werden.

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Jaja...

Nurmal so. Bei Beträgen bis 6000 Euro insgesamt zur "Krisenvorsorge" steht ja wohl kaum die Rendite im Vordergrund.

Und was mit AKtienfond im Falle einer global wirtschaftlich schwierigen Lage passiert? Die werden bestimmt nicht mehr wert... Mal abgesehen davon das wenn der Strom ausfällt das ganze sowieso ein Witz ist...

Zitat

Man hätte hier also durchweg eine negative Realverzinsung.

Der Sparstrumpf hat keinen Kontostand der telefonisch von irgendeinem Geldstehlbehörde abgefragt werden kann, mit einem tagesgeldkonto oder anteilen an einem Aktienfond kann man nicht beim Türken um die Ecke Obst oder Kartoffeln kaufen...

die geben einem nix nur weil man bei der Sparkasse ist...

Negative Realverzinsung - zu den Zinsen - wir haben eine Realinflationsrate von über 5%, auf Tagesgeld bekommt man wenn man Glück hat derzeit 2,5-bis 3,0% Zinsen.

Aber das ist auch eine Negativ-Rechnung...

Ob man das Geld nun in Bar oder auf dem Konto hat, das macht real wohl kaum einen Unterschied aus, ob einem bei 2000 Euro nun die 5 Euro Zinsen im Monat (wenn überhaupt!!) "durch die Lappen" gehen das macht finanziell nun wirklich nix aus wenn man sich dafür Flexibilität, und zumindest einen Teil Unabhängigkeit und auf gewisse Art und Weise "Freiheit" bewahren kann.

Die Bargeldreserve in Euro nützt vielleicht nur beschränkt im Falle eines Währungscrashes etc. allerdings umso mehr wenn man mal dringend weg muss, im Falle von Bargeld Engpässen, Regionalen Stromausfällen durch Naturkatastrophen etc. oder auch einfach nur um noch etwas zu haben worauf man zurückgreifen kann und vom dem die Hartz IV bewilliger nix wissen müssen bzw. können.