Der Goldstandard kommt wahrscheinlich nicht mehr.

Lieber Kroesus,

Du schreibst:

Es ist billiger, neues Geld zu drucken als beispielsweise Gold zur Deckung der Währung einzukaufen.

Warum sollten die Zentralbanken also zum Goldstandard zurückkehren?

Diese Aussage ist deshalb so erschütternd, weil sie das Denken der überwiegenden Mehrheit ausdrückt. Wenn ich vor Deinen Augen neues Geld drucke, würdest Du mir dafür eine Leistung erbringen, oder würdest Du sagen, das mache ich auch, ich kann mir auch Geld selber drucken?

Warum nur glauben die Menschen, dass es etwas Anderes sei, wenn der Staat (oder die Zentralbank) Geld druckt? „Gedrucktes“ Geld ist immer Falschgeld, wenn es ohne Leistung entsteht. All unser Geld heute ist legales Falschgeld - aber die Menschen lassen sich mit diesem simplen Trick immer wieder neu rasieren.

Natürlich wollen die Zentralbanken nicht zum Goldstandard zurückkehren - sie sind das Zentrum des Betruges.

Fröhliches Gelddrucken wünscht
R.D.

"Warum sollten die Zentralbanken also zum Goldstandard zurückkehren?"

--> Weil es uns gibt!!

das Fiat-Money-Experiment wurde so ausgereizt, dass die ZB es NIE UND NIMMER schaffen werden der Bevölkerung für eines neues faslchgeld-system zu motivieren.
die konsequenzen des globalen fiats werden so erschütternd und die Aufklärung von uns so einleuchtend dass nur noch GOLD übrig bleiben wird.

Jetzt ist das Dilemma perfekt.
Die anderen Dorfbewohner und sogar der Dorfpolizist "benutzen" das Geld.
Ich frage mich, warum sie es benutzen. Reinhard würde es nicht nehmen, ich auch nicht und bestimmt noch eine ganze Menge anderer Leuten würde die Annahme dieses bedruckten Papiers verweigern.
Die Frage ist vielmehr, warum sollte man -selbst wenn es von staatlicher Seite gedruckt wurde (ich wage zu behaupten: gerade deshalb ist Vorsicht angesagt)-
Vertrauen in diese bunten Schnipsel haben? Gerade in DIE Zentralbank, die dich eben noch enteignet hat.

Man kann uns zwingen, diese Währung zu akzeptieren.
Es wird jedoch keiner etwas verkaufen, was einen "inneren" Wert hat.
Die Regale bleiben leer, nur das nötigste wird feilgeboten.

Im kleinen Kreis funktionieren "eigene" Währungen. Diverse Tauschbörsen beweisen, dies recht anschaulich. Die Größenordnung liegt hier aber eher in der Relation: Ich mähe deinen Rasen und du backst mir einen Kuchen.

Keiner wird sein Auto, sein Grundstück oder sogar sein Haus für das nur auf Vertrauen basierende Papier hergeben. Da man keinen Gegenwert "einklagen" kann reicht es schon, wenn die Dorfgemeinschaft in Ermangelung von "Dorfgeld" (weil ein ganz Fleißiger allen Nachbarn den Rasen gemäht hat) sich ein neues Währungssystem ausdenkt.
Dann stehst du nackt im Wind: Haus weg, Freunde weg und (dein) Geld nix mehr Wert.

Das Volk braucht keine Zentralbank um mit Geld "zu handeln".
Die erste (lokale) Bank die sagt: "Für diesen Papierschnipsel sind in unseren Tresoren 0,5g Gold hinterlegt. Jederzeit (Öffnungszeiten beachten) eintauschbar."
DIE hat mein Vertrauen. Es darf natürlich auch Silber oder Platin sein.

Warum vertraue ich den Edelmetallen? Nun ja, alle Menschen vertrauen diesen Werten, täglich, WELTWEIT und das jetzt schon 4000 Jahre lang. Mir fällt es schwer sich dem entgegenzustellen.

Bei Papiergeld (ohne Deckung) verlangen einige Wenige, daß die Mehrheit etwas zu glauben hat was sich die Wenigen gerade ausgedacht haben. Geht es schief, zahlt die Mehrheit.

Die spannendste und aufschlussreichste Aussage ist jedoch:
Wenn eine Zentralbank sich jemals entschliessen sollte, die Staatsverschuldung nicht mehr zu bedienen, kann immer noch eine neue Währung eingeführt werden, wobei das alte Geld grösstenteils wertlos wird.

Man liest es und denkt sich: „Klar, es wird so kommen“. Ich denke die meisten hier im Forum widersprechen dieser Aussage nicht (mehr). Das ist eigentlich das Drama. Nicht das wir nicht widersprechen, nein, vielmehr das es gewiss ist.
Wir werden es noch erleben, was die Zeit nach dem Euro bring. Wir sind live dabei.

Huha..... Geisterstunde ;-))

Es grüßt Euch
Hessengold

was heisst schon "zusammenbrechen"...
manche betiteln die zukunft sogar mit apokalypse
ganz so schlimm wirds nicht werdn
keine währung wird wertlos werdn (in der theorie schon möglich, praktisch nicht)
Goldstandard bedeutet nicht dass mit Gold bezahlt wird, sondern immernoch mit Papier.
Meine vermutung is, dass der kommende Goldstandard unausweichlich ist und seit den versailler verträgen bereits beschlossene sache is.
wer davon weiss is ne andere frage...
vielleicht nur eine handvoll Amerikaner
raffinierte, langfristig orientierte investoren machens wie folgt:
rede eine ware so schlecht und ermuntere alle marktteilnehmer dazu ihre Bestände zu verkaufen und man kann die ware zu tiefstkursen erwerben. dies geschah nicht über 10, 20 oder 30 jahre sondern mind. seit 1914.

irgendwer muss auch kaufen wenn verkauft wird.

Ich sehe das ähnlich wie Karl. Daher investiere ich in einem Verhältnis von etwa 70:30 in Silber.

Was aber viel interessanter sein dürfte ist die Nach-Crash-Währung. Die Frage ist, ob aus den bisherigen Fehlern gelernt wird oder ob wir wieder in ein auf Schulden basierendes Zinssystem verfallen werden.

Das Hauptproblem ist doch, daß das jemand Geld für sich "arbeiten" lassen kann, indem er dafür Zinsen bekommt. Hierdurch wird der Unternehmer z.B. überlegen ob er seinen Gewinn lieber in Form von Zinsen für sich arbeiten läßt oder ob er das Geld in sein Unternehmen investiert um dieses zu modernisieren.

Sinnvoll wäre z.B. eine Währung, in der das Geld nach einer gewissen Zeit immer weniger Wert wird. In solch einem Szenario wäre jeder geradezu gezwungen sein Geld zu investieren, damit es nicht weniger wert wird.

es gibt keine "Stabilitätsregeln" für Papierwährungen
sonst wären es ja keine Fiats
und man könnte gleich zu Gold zurückkehren

Nur Gold kann als "Bremse" fungieren

Jedes Versprechen seitens Politiker wird irgendwann gebrochen

Das Fiat-Experiment geht zuende - bewusst

Die meisten Fiat-Länder müssten mittlerweile über das "exorbitante (amerikanische Privileg)" bescheid wissen, dass die USA ein "Defizit ohne Tränen" führen können. Wenn dies publik werden würde, dann hätte man allen Grund die anderen als schuldig darstellen zu lassen.

Kein Land wird sich jemals wieder für FIAT-Währungen entscheiden
- ausser, dieses eine Land darf, wie zur Zeit die USA, dieses mal dieses exorbitante Privileg nutzen.

Die anderen werden dagegen sein.

Es wird zu offensichtlich.

Das Experiment geht zuende. Gewonnen hat nur die USA.
und derjenige, der Gold besitzt bzw das meiste einhamsen konnte.

--> ITS ALL ABOUT GOLD !
nur wissen es die meisten (noch) nicht.
Diesen Vorteil wird die USA solange nutzen bis es raus is
--> und wenn es rauskommt, was dann???
Revolution, Aufstände der Bevölkerung?
nein, denn diese ist abhängig (verschuldet)

Krieg gegen die USA??
mittels Afganistan & Irakkrieg haben die doch gezeigt, dass es niemand WAGEN SOLL gg die USA zu sein.
Warum rüsten die so auf? --> damit alle wissen dass die die stärksten sind
--> und was kann der Rest der Welt gegen dieses "exorbitante Privileg" bzw. "Fiat-Experiment zugunsten der USA" tun??

nix! denn alle sind ABHÄNGIG

Wir sitzen alle im gleichen Papier-Boot!!!!!

Lieber Kroesus,

Du bist ein interessanter Diskussionspartner - weil Du die im Volk weit verbreiteten Irrtümer über Geld sehr schön klar auf den Punkt bringst Also Du schreibst:

Wenn jedoch die ganzen geldlosen Argentinier, die beispielsweise einen Tauschring gründen wollen, vorher gemeinsam beim Goldbesitzer knechten, um eine Sicherheit für ihre Papierwährung zu haben, wäre dies sehr unklug und auch Zeitverschwendung.

Dem liegt die Vorstellung zu Grund, man müsse erst Gold erarbeiten, ehe man Brot kaufen kann - ein leider weit verbreiteter Irrtum.

Du kaufst letztlich Brot nicht mit Geld, sondern immer nur mit einer Gegenleistung. Das Geld (oder Gold) ist nur Durchgangsstation (Zwischentauschmittel). Kein Mensch will Geld, sondern Du willst immer Gegenleistung. Das ist ja der Witz der Tauschringe, dass Leistung und Gegenleistung direkt verrechnet werden, ohne das Zwischentauschmittel Geld.

Du knechtest also um an Brot zu kommen, nicht um an Gold zu kommen. Dies ist ein wichtiger Punkt. Ist es doch der Grund, warum wir die Weltwirtschaft mit sehr wenig Gold abwickeln können, weil nur die Verrechnungsspitzen im Giralverkehr damit ausgeglichen werden müssen. Wir könnten problemlos mit 5-10% des heutigen Geldvolumens auskommen und dafür ist allemal mehr als genug Gold vorhanden.

Die Funktion des Zwischentauschmittels kann übrigenns von allem Möglichen übernommen werden (Kühe, Muscheln, Steine, Felle, Tabak und was alles dafür schon benutzt wurde). Es muss nur sicher gestellt werden, dass niemand ohne Leistung an Geld kommt und diese Sicherheit ist mit Gold am praktischsten gewährt, während sie bei Papier eben nicht gegeben ist.

Heute kann eine Gruppe (Staat und Banken) Geld aus dem Nichts ohne Leistung erzeugen (fiat money). Diese Gruppe hat einen enormen und unfairen Vorteil gegenüber Allen, die nur gegen Leistung an Geld und damit Waren (Gegenleistung) kommen. Die Bank kann sich ein Haus kaufen, ohne jemals eine Gegenleistung erbringen zu müssen - das ist unfair.

Gruß
R.D.

Zitat

...sehr schön klar auf den Punkt bringst

Das ist mir "damals" an gutso aufgefallen.Krösus, bist du gutso?

"Gold ist die Antimaterie des Kapitalismus"

oder

"Gold steht für Rohstoffe wie @ für die Computerbranche"

und n icht zu vergessen ist Gold eigentlich DER Indikator, wenn es in der (Welt)Wirtschaft Probleme gibt.

Nicht umsonst wird / wurde der Goldpreis stark manipuliert.

Hi,

mich würde in diesem Zusammenhang interessieren:
Wie hälst Du Gold und Silber effektiv privat vor (Münzen, Barren)?

Mich würde mal interessieren, ob man über Banken o.ä. Silberbarren kaufen kann (1kg, 12,5kg). Wie kommt ihr an Silber zu fairen Preisen???

Hallo Kroesus,

ich schulde Dir noch eine Antwort. Du schreibst:

Es wäre unklug, wenn das Dorf oder der Tauschring sich die Sicherheit für sein Papiergeld (Gold)erst im Nachbardorf erknechten müsste.

Warum sollten dem Nachbardorf Werte bzw. Arbeitskraft geschenkt werden, nur weil es Gold in der Erde hat?

Deswegen ist Papier für Nichtgoldbesitzerländer klüger.

Dies ist eines der falschen Argumente gegen Gold, die mit am häufigsten vorgetragen werden. (wieder mal genau getroffen - gratuliere Also....

Es ist mit Gold nicht anders als mit Öl, Eisenerz, Kupfer, Weizen etc. Wir müssen Öl und Kupfer importieren und eigene Produkte dafür exportieren. Gelddrucken erzeugt keine Güter. Wenn wir Öl haben wollen, müssen wir Güter liefern, kein bedrucktes Papier. Gold ist ein solches Gut, mit dem man Importe bezahlen kann.

Gruß
R.D.

Bei mir liegen großteils nur Münzen. (Krügerrand, Maple Leaf und Mexikanische Liberted) Vor kurzem bekam ich jedoch ein paar Barren zu einem Preis, wo ich einfach nicht nein sagen konnte :-))

p.s. Ich schicke Dir gleich noch eine PN.

Der Große Finanzcrash ist unausweichlich, es ist nur eine frage der Zeit!
Dann kann nur noch Gold die Weltpolitische Lage stabilisieren! Das ist schon seit mehr als 4000 Jahren so. Mit einem Goldstandard hätte es nie einen 1 u. 2. ten Weltkrieg gegeben. Die Japaner und Chinesen legen Ihre Währungsreserven in Dollar an. Mittlerweile sind diese schon auf über 1 Billionen $ gestiegen!Da kann sich jeder halbwegs vernünftig denkende Mensch ausmahlen wie das ausgeht...