Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

noch mal zu den Indern - hmm naja mag ja sein, dass du mit 60% Indern arbeitest, aber vergiss nicht - es gibt von denen 1,2 Milliarden (und das sind nur die Inder in Indien).

Und natürlich wird dir dein Arbeitskollege bestimmt nicht erzählen, dass auf den Dörfern die Frauen immer noch mit ihrem Ehegatten verbrannt werden...sie werden dir auch nicht von den alle paar Monate einsetzenden Massakern an Moslemminderheiten erzählen etc.pp. niemals würden sie schlecht über ihr Land reden, ebenso wie die Chinesen - du wirst von keinem auch nur ein einziges Wort des Bedauerns oder der Kritik an der Politik ihres Landes hören...
und alle glauben ihre Nation sei die größte...die werden dir nichts über die Pestgruben erzählen und über bekiffte Sadhus, hochverehrte Bettelmönche und den tiefsitzenden Glauben an Magie - von einer Industrienation ist Indien noch meilenweit entfernt, aber es wird besser (oder schlechter je nach dem welche Perspektive man einnimmt)

Von daher weiß ich nicht, ob die indischen Kollegen eine so gute Quelle darstellen, auch denke ich das wohlhabende Indern nach wie vor ein gutes Bewußtsein für inneren Wert haben und ebenfalls nach wie vor Gold kaufen: nur sind sie eben im Gegensatz zu uns im Westen Antizykliker, die kaufen wenn der Preis ihnen niedrig erscheint und nicht an den Tops so wie wir das so gerne tun (vgl. "Neuer-Markt)

zur Vorhersage des Kursverlaufes kann man fast jeden Tag für beide Richtungen Vorhersagen finden ( gerade auf Goldseiten)
Manchmal hat der Eine, dann der Andere recht.
Hinterher sagt dieser dann : ich habs gewusst
der Andere schweigt.

Bei Eldo und Scipa - man kann auch "rücklesen" - ist die Trefferqute erstaunlich.

Am wichtigsten ist allerdings die eigene Meinung! - weil die Anpassung auf das eigene Umfeld möglich ist ( Kapitaldecke, Zielsetzung)

naja, so kann man das nicht sagen.

die schere zw. arm und reich (dritte welt und erste welt) ist da ziemlich groß. die einen haben viel geld, die anderen haben gar keins.
und aussehen wie erste welt sieht es da auf keinen fall.

Schablonski

Greift zu um die 600 Euro POG, ich habe noch eine grosse Order fuer die ZKB Gold bei 30.000 CHF offen, vielleicht geht die noch vor Oster durch.

Morgen weiss ich ob mein Kauf richtig war, ich hoffe die Asiaten sehen das special und geben den POG ein Kissen.

Good luck to you all.

XAX

Zitat

Original von Hephaistos
noch mal zu den Indern - hmm naja mag ja sein, dass du mit 60% Indern arbeitest, aber vergiss nicht - es gibt von denen 1,2 Milliarden (und das sind nur die Inder in Indien).

Und natürlich wird dir dein Arbeitskollege bestimmt nicht erzählen, dass auf den Dörfern die Frauen immer noch mit ihrem Ehegatten verbrannt werden...sie werden dir auch nicht von den alle paar Monate einsetzenden Massakern an Moslemminderheiten erzählen etc.pp. niemals würden sie schlecht über ihr Land reden, ebenso wie die Chinesen - du wirst von keinem auch nur ein einziges Wort des Bedauerns oder der Kritik an der Politik ihres Landes hören...
und alle glauben ihre Nation sei die größte...die werden dir nichts über die Pestgruben erzählen und über bekiffte Sadhus, hochverehrte Bettelmönche und den tiefsitzenden Glauben an Magie - von einer Industrienation ist Indien noch meilenweit entfernt, aber es wird besser (oder schlechter je nach dem welche Perspektive man einnimmt)

Von daher weiß ich nicht, ob die indischen Kollegen eine so gute Quelle darstellen, auch denke ich das wohlhabende Indern nach wie vor ein gutes Bewußtsein für inneren Wert haben und ebenfalls nach wie vor Gold kaufen: nur sind sie eben im Gegensatz zu uns im Westen Antizykliker, die kaufen wenn der Preis ihnen niedrig erscheint und nicht an den Tops so wie wir das so gerne tun (vgl. "Neuer-Markt)

Von den 1,2 Mrd sind vielleicht hundert Millionen bereits in der Mittelschicht angekommen. Und taeglich werden es mehr, bestimmt nich weniger.

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Sicher werden die traditionellen Oberkasten noch ihre alten (Gold-)Werte pflegen, nur sind das bevoelkerungsmaessig eine verschwindende Minderheit.

Zitat

Original von Tollar
Neulich war ich bei Costco (Grosshandel). 80% der Kundschaft waren Inder ...

Genau dahin haben sie mich auch mitgeschleppt - und waren sehr erstaunt, dass mir die Shopping-Mentalität fehlte.

Aber bevor das hier OT wird: ich stelle nicht in Abrede, dass in Indien an anderer Stelle auch andere Verhältnisse herrschen. Noch.
Selber gehe ich davon aus, dass die große Krise nächste Woche ausbrechen kann - oder in 10, 20 Jahren. Und so investiere ich auch.
1 mageres kg Silber letzte Woche gekauft - und jetzt lasse ich erstmal das Dach meines Altbaus dämmen - bei den Energiepreisen ...

600 €/Oz
Eine günstige Gelegenheit seinen Bestand aufzustocken
Ich hoffe das Niveau bleibt noch bis zum Ende der Osterferien.
Sonst kann ich mir in den A.... beißen.

Wie ommst Du auf 600 ? Bei Proaurum kosten die Krüger immer noch 629,50 Euro.

Ich kauf aber erst wieder zwischen 500 und 550 Euro

Zitat

Original von GOLD_Baron

Die Flucht der breiten Masse (>95%) in Gold hat NOCH GAR NICHT BEGONNEN!

Das wird auch niemals passieren, davon bin ich felsenfest überzeugt. Wer seine Anlageentscheidungen an solchen Hoffnungen festmacht, wird ein böses Erwachen erleben.

Für die breite Masse ist es viel zu schwierig in Gold zu investieren, denn dazu braucht man Fachwissen. Fachwissen, das man sich hier und anderswo mühsam aneignen muß, wenn man nicht über den Tisch gezogen werden will. Man muß sich nur die vielen Fragen derjenigen ansehen die sich hier neu anmelden um zu erkennen, daß ich Recht habe.

Diese Leute wissen nicht wieviel Silber in einer kursgültigen Münze der Bundesrepublik Deutschland enthalten ist und stellen diese Frage hier alle paar Tage wieder.

Die breite Masse ahnt nicht einmal etwas von der Existenz dieser Münzen.

Soviel zu deren "Flucht" in Edelmetalle.

Gruß
mvd

@Freefly

Ich rede hier von POG in Euro, klar zahlt man einen Aufschlag fuer eine Muenze oder kleinen Barren.

Na dann warte mal wieder...

Mit Dir muss ich unbedingt mal ein Bierchen trinken wenn ich nach Kapstadt komme - ich frag Dich vorher noch nach der Marke Lieber Hacker oder Paulaner ?

Zitat

Original von freefly
Wie ommst Du auf 600 ? Bei Proaurum kosten die Krüger immer noch 629,50 Euro.

Ich kauf aber erst wieder zwischen 500 und 550 Euro

Immer wenn du auf niedrigen Kursziele spekulierst dreht der Preis!

STRONG BUY!

Zitat

Original von mvd

Das wird auch niemals passieren, davon bin ich felsenfest überzeugt. Wer seine Anlageentscheidungen an solchen Hoffnungen festmacht, wird ein böses Erwachen erleben.

Für die breite Masse ist es viel zu schwierig in Gold zu investieren, denn dazu braucht man Fachwissen. Fachwissen, das man sich hier und anderswo mühsam aneignen muß, wenn man nicht über den Tisch gezogen werden will. Man muß sich nur die vielen Fragen derjenigen ansehen die sich hier neu anmelden um zu erkennen, daß ich Recht habe.

Diese Leute wissen nicht wieviel Silber in einer kursgültigen Münze der Bundesrepublik Deutschland enthalten ist und stellen diese Frage hier alle paar Tage wieder.

Die breite Masse ahnt nicht einmal etwas von der Existenz dieser Münzen.

Soviel zu deren "Flucht" in Edelmetalle.

Gruß
mvd

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Würden alle 95% in Gold und Silber strömen, wären Eichelburgs Kursziele "Peanuts"!

Davon redet keiner. Schau Dir an, was für Vermögen auf deutschen Konten und Sparbüchern schlummern. 1% davon in Silber ist realistisch. Alleine das würde immense Bewegungen auslösen.

Ich stütze meine Hoffnung auf eine Bereinigung des Marktes, welches über Jahrzehnte vergiftet wurde.

Zitat

Original von GOLD_Baron

Davon redet keiner. Schau Dir an, was für Vermögen auf deutschen Konten und Sparbüchern schlummern. 1% davon in Silber ist realistisch. Alleine das würde immense Bewegungen auslösen.

Ob die Deutschen allein eine Silberboom ausloesen koennen, wage ich zu bezweifeln. Schau mal in anderer Laender Leute ihr Sparbuch, besonders bei den Amis.

Zitat

Original von Tollar

Ob die Deutschen allein eine Silberboom ausloesen koennen, wage ich zu bezweifeln. Schau mal in anderer Laender Leute ihr Sparbuch, besonders bei den Amis.

Ist diese Diskussion denn nicht etwas kleinlich?

1980 hat es doch auch keine breite Masse gebraucht, um die Peaks bei den Edelmetallen zu erzeugen.

Warum muss das diesmal so sein?

Solange die Terminmärkte funktionieren, wird der preis ohnehin da gemacht.

Das heisst: Im Casino.

natürlich mit realem thematisch unterfütterten Spekulationshintergrund: "Finanzkrise" etc ... .

Letzten Endes sind wir im Moment doch alle Putzerfische an den Bäuchen der Hedge Funds!!

Aber es kann auch durchaus sein, dass sich das noch ändert ... . Unter riesigen Schwankungen beim Spot - nämlich dann wenn es wirklich ernst wird, - dann schmeissen die ihre Gespenstertonnen eben einfach mal im ganz grossen Stil von Bord.

Allerdings kann dann - in einer ernsten Hedge Funds Krise und Staatsfinanzkrise, wie sie in den USA durchaus recht abrupt anstehen könnte - der Spotpreis nach einem sehr schweren Einbruch wiederum astronomisch hoch werden, weil er dann vermutlich in der Hauptsache über das Physische Material bestimmt würde, das volumenmässig weit rarer ist, als Positionen und Gegenpositionen im Gespenstermarkt der Terminbörsen.

Ich frage mich - warum man darauf fest spekulieren sollte, allein das frage ich mich. ...

Ach ja, und - warum man eigentlich nicht darauf spekulieren sollte, - das auch.

Gruß,
gutso

Zitat

Original von SebiBergi.
.
tortzdem habe ich wohl den schlechtesten trade meines lebens gemacht, als ich gold noch schnell nachgekauft habe vor der entscheidung.

bis dann

Vor einer längst eingepreisten Zinssenkung ganz nahe bei Rekordständen noch schnell nachzukaufen, ist tatsächlich eine merkwürdige Entscheidung, die wahrscheinlich von dem gefährlichen Schweinchen-Schlau-Syndrom herrührt, das bei Neuinvestoren im Goldbereich recht verbreitet ist, wie ich aus eigener Erfahrung weiss - Mai 2006 lässt grüssen, und da war ich schon seit zweieinhalb Jahren mit von der Partie.
Ob dies indes auf längere Sicht der schlechteste Trade deines Lebens bleiben wird, wage ich aber stark zu bezweifeln. Das ist viel eher eine notwendige Erfahrung, die einem in diesem wilden Markt die angebrachte Bescheidenheit beschert.

In einer derart zugespitzen Situation wie derzeit hast du unmittelbar vor einer Zinssenkung, die noch dazu einhergeht mit einem staatlichen Freibrief für 50% des amerikanischen Hypothekenmarktes (repräsentiert durch Fannie Mae und Freddie Mac, in die nun massiv die Gewinnmitnahmen aus den Rohstoffmärkten fliessen) die cleversten Jungs gegen dich - und das sind nun mal eben die Shortseller. Ob es einem gefällt oder nicht, was nicht heisst, dass sie auch auf längere Sicht die Nase vorn haben werden.

Was machen die? Sie versuchen einzig und allein zu antizipieren, was die market leaders (nicht die Fundamentaldaten!) machen werden und positionieren sich entsprechend. Wenn sich ein erster Trend ausbildet, folgen die noch unentschiedenen Marktteilnehmer sofort nach und auch die automatisierten Handelsprogramme beginnen wie gewohnt zu schnurren. Das Tempo, in dem solche Aktionen heutzutage ablaufen, ist atemberaubend und vom Retail-Investor in der Regel nicht profitabel zu nützen.

Sie haben wieder einmal alle schwachen Hände erfolgreich aus dem Markt geworfen, und solange dies so einfach mir nicht dir nichts möglich ist, gönne ich es ihnen auch. Man sieht daran, dass hier immer noch sehr viele Adressen dabei sind, die einfach im Tagesrhythmus die Anlageklasse wechseln - und warum auch nicht, solange es profitabel ist?

Man kann es gar nicht oft genug wiederholen, vor allem, weil sich hier im Forum bei jedem Anstieg der Edelmetallnotierungen stets viele neue enthusiastische Rookies einfinden (was ja gut ist): die Akteure an den Terminmärkten leben vom Handel in beiden Richtungen, nicht vom Horten für den Sanktnimmerleinstag. Sie werden immer versuchen, das je AKTUELLE Sentiment zu ergründen und danach handeln. Ausserdem denken sie alle recht ähnlich, und so war es nur logisch, nach den weniger schlimm als erwartet ausgefallenen Zahlen der Grossbanken (ausser natürlich Bear Stearns) Gewinne bei Gold mitzunehmen und sich vorerst in der massiv erweiterten Staatsgarantie von Fannie Mae und Freddie Mac zu suhlen. Die Händler-Meute wartet immer darauf, ein kollektives Signal zu erhalten, das stark genug erscheint, um Buchgewinne, sofern vorhanden, auch zu realisieren. In diesem Falle reicht ein albernes Argument wie jenes, dass man noch 25 Basispunkte mehr Zinssenkung erwartet habe. Und dann geht die Post ab, aber eben immer im Rudel.

Warum lege ich dies so ausführlich dar? Weil es einfach wichtig ist, sich einzugestehen, dass diese hochnervösen Märkte viel komplexer reagieren als es sich so mancher denkt, der an einem vorläufigen Hoch recht spät einsteigt und sich dann wundert, wenn sich die Lage scheinbar irrational entwickelt . Es ist aber sehr wohl mitzuvollziehen, dass nach einer längst eingepreisten Zinssenkung+ vorläufigem Aufatmen erstmal eine Phase von Gewinnmitnahmen folgt, wenn sich eine Anlageklasse meilenweit von ihrem mehrmonatigen Durchschnitt entfernt hat.

Ganz wichtig hingegen: Der DOW macht bislang ausserhalb der geprügelten Banken und Fannie Mae und Freddie Mac keinen Mucks.
Nur eine Frage von wenigen Wochen, bis der gesamte Rohstoffsektor wieder hochgeht.

grüsse

auratico

Um aber von einem solchen kurzfristigen Boom zu profitieren, braucht man sehr gutes Timing.
Ich denke, langfristig profitiert man nur bei einem nachhaltigen (breit getragenen) Boom.

Zitat

Original von Tollar
Um aber von einem solchen kurzfristigen Boom zu profitieren, braucht man sehr gutes Timing.
Ich denke, langfristig profitiert man nur bei einem nachhaltigen (breit getragenen) Boom.

Wenn man in den 70ern bei 5$ gekauft hat, hat es auch gereicht, wenn man Silber bei 30US $ verkauft hat. Da gabs schon ein paar Möglichkeiten und weinen, dass man Höchstpreise nicht erwischt ist mir fremd.

Ausserdem ist es gottseidank bei den Minen noch anders ... da kann sogar ein zweiter, niedrigerer Peak höhere Kurse bewirken, - wahrscheinlich wegen der erhöhten Erwartungen, etc. ...
Ausserdem bewirken hier auch die Energiepreise einiges (wie wir im Minenmarkt momentan leider negativ sehen ... was aber die Rezession in den USA jetzt wiederum ändern dürfte).

Also, Möglichkeiten in einer solchen Hausse, das eine oder andere Schnäppchen zu erwischen, gibt es genug.
Finde ich.

Grüsse,
gutso

@ auratico

Danke für den Beitrag, gehöre auch zu den schlauen Schweinchen, obwohl ich nicht erst seit gestern in Gold bin.
Hier gibts zwar auch einige Schwergewichte, aber die meisten können solche theoretischen Verluste wenn man mal falsch nachgekauft hat trotzdem sehr gelassen sehen denk ich, erstens wegen der relativ geringen Menge an Kapital (da spielen Versandkosten oder der Extrasprit zum Händler eine gewisse Rolle ;)) und zweitens wegen der viel höheren Reaktionszeit, wo vom Wechsel im Tagesrythmus keine Rede sein kann.
Ich warte weiter auf den Sanktnimmerleinstag, hab ihn im Kalender schon fett markiert.

Ich denke der Dip kommt im Wesentlichen aus 2 Gründen:

1. Die Zinssenkung

2. die Goldverkäufe des IWF. Die waren ja schon angekündigt, da der IWF keine Kohle mehr hat, muß ja das Gold der Mitgliedsstaaten verprasst werden.

Gab es da schon Meldungen zu, daß bereits verkauft wurde?