Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

Zitat

Original von Saccard
Interessant auch wie wir hier nur so dumm sein konnten und glauben konnten das Platzen der Immo-Bubble wäre schelcht für Aktien.

Nein!

Natürlich steigen Aktien dann.
Es ist ganz logisch. Konsumenten besitzen entweder Immobilien oder kaufen welche. Verkauft wird nicht in nennenswerter Zahl, man will ja irgendwo wohnen.
(...)
Resultat: Die gefallenen Immopreise führen dazu, daß die neuen Käufer Geld sparen. Doch können die dieses Geld nicht auf's Konto legen, sie werden von den builders dazu gezwungen, daß Geld für Konsumgüter wie Autos auszugeben, was natürlich die Konjunktur ankurbelt. Offiziell bleiben die Immopreise dann natürlich stagnierend und fallen nicht. Und die builders können schöne Gewinne verbuchen, denn schließlich waren die Ausgaben für Reisen, Autos, Küchen ja nur "einmalige" Sondereffekte für ein kleines Werbeprogramm.

Das geht solange gut bis irgendwann mal die Realität einsetzt. Sprich genug private Verkäufer da sind oder die Kredite nicht mehr bedient werden können.

Gruß
S.

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Hallo Saccard.

Schöne Zusammenfassung der Lage.
Hinterher ist man klüger, - das ist jetzt keine Kritik, es soll nur sagen, dass ich nur den Kopf schütteln kann, wie sich die Dinge manchmal doch entwickeln. Verrückt, denn - ich erinnere nur daran, dass seit mindestens 2002 die Aufmerksamen vor der der Aktien-Bubble folgenden Immo-Bubble & ihren realen Folgen warnen.
Und alles ist ja auch immer noch genauso plausibel!

Wieder mal scheinen aber die schlechten Auswirkungen mit relativ einfachen Mitteln "erfolgreich" hinausgezögert zu werden.
Ich finde das fast schon unglaublich.
Wie ein langer, aufgezwungener Traum-Schlaf.

Meine Vermutung ist so langsam, dass die Sache in dieser Form nur durch etwas Unerwartetes abgebrochen werden kann, die das Sentiment der Bürger nachhaltig trübt. (=> Änderung im Konsumverhalten.)
Dann würden zwangsläufig Kreditbedingungen verschärft & Kredite ausfallen.
(Und dann würden plötzlich alle längst genannten Argumente stimmen.)
Ich meine nicht mal Terroranschläge, oder einen grösseren Krieg.
2007 nochmal so eine Hurrikansaison, wie 2005 & es würde bereits ein Schuh draus.
Oder ein sehr schweres Erdbeben in San Francisco. (Langfristig wäre das wiederum gut für den Konsum, so makaber es natürlich klingt.
Aber es könnte ein Auslöser von etwas weit grösser Dimensioniertem werden.)
Oder die Aliens greifen an, weil George Bush die Herrschaft über das All verkündet hat.

Die Blasen sind jedenfalls die ganze Zeit über alle da, aber intern wird weiter geschickt genug Morphium verabreicht, so dass es schon eines externen Schocks bedürfte, um die Situation zu destabilisieren.
Oder?

Gruss,
gutso

PPS: Gold würde in so einem Abschwung - den ich persönlich erst nach einem weiteren Anstieg der Aktien-Preise analog Ende 1999 erwarten würde, vorläufig mit gedrückt werden können.
Sich aber recht schnell erholen & dann wäre der Himmel wieder frei für neue (nominale) Gold-ATH´s.

Unten mal die Nasdaq longterm, - wenn der RSI weiter ansteigt, sind wir erst auf den Topkursen. Siehe von mir eingezeichnete, hellblaue Balken im Bild, erst nach Tops im RSI kamen in der Vergangenheit die schweren Abstürze.
(Die anderen Indikatoren kann man wohl erst mal ignorieren, ich probiere damit nur derzeit rum. Was ich interessant fand, war hier der RSI ! )

Diesem Bild nach stehen wir evtl so da, wie Anfang 1986. Haben wir 2007 wirklich ein nochmals verschärftes Hausse-Jahr bei Aktien vor uns, dann Prost Mahlzeit. Dann steht die Nasdaq irgendwo bei vielleicht 6000 Punkten & ist endgültig reif für den grossen Crash.
Noch so eine Schraube, wie in 1987, nur in grösser - warum nicht?

Man könte sich aber auch eine Echoblase (hab darüber mit Hightekki im Forum diskutiert, er hat den guten Begriff eingeworfen) zu 2000 vorstellen (analog 1929 ff., nur diesmal zeitlich weiter greifend).
Dann würde die Nasdaq evtl bis 3000 Punkte gehen können & darauf hin den Abstieg einleiten ... . - Wäre auch eine für mich sehr plausible Variante. Eigentlich noch plausibler. Dann käme der Absturz wohl so in spätestens 6-9 Monaten.

del

So muss dat auch sein

Ja, aber es bricht nicht brutal ein.

Zitat

Original von Osterhase
Ja, aber es bricht nicht brutal ein.

Nur die Marke bei 580 ist für Gold recht wichtig.
Sollte schon erst mal halten wenn es weiter rauf gehen soll.
(Wobei ich den Charts für Spot-Preise nicht gar so viel Relevanz zumessen würde, wie den Minenaktien, stimmt schon.)

Grüsse,
gutso

PPS: unten mal die Platin Palladium Charts von heute Mittag.
Immer wenn solche "Seltsamkeiten" auftauchen, kommt in NY die Cabal mit dem grossen Daumen zum Drückespiel.
Das ist jetzt also schon wieder ein Tag, wo man es so feststellen muss.

Zitat

Original von Osterhase
Ja, aber es bricht nicht brutal ein.

Warten wir's ab.

Zitat

Original von gutso

Nur die Marke bei 580 ist für Gold recht wichtig.
Sollte schon erst mal halten wenn es weiter rauf gehen soll.
(Wobei ich den Charts für Spot-Preise nicht gar so viel Relevanz zumessen würde, wie den Minenaktien, stimmt schon.)

Grüsse,
gutso

PPS: unten mal die Platin Palladium Charts von heute Mittag.
Immer wenn solche "Seltsamkeiten" auftauchen, kommt in NY die Cabal mit dem grossen Daumen zum Drückespiel.
Das ist jetzt also schon wieder ein Tag, wo man es so feststellen muss.

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Seltsam auch, dass z.B. bei Onvista Palladium moderat mit "nur" 1,75% im Minus steht.

Grüße

Das sind schon kitcos Chartfehler. Aber: wieviel kriegt man wohl dafür, um ab & an mal einen Chartfehler zu machen.
Scheisse, scheisse.

Gruss,
gutso

Schade eigentlich - so`n massiver Einbruch wäre doch mal wieder was schönes

Zitat

Original von gutso
Das sind schon kitcos Chartfehler. Aber: wieviel kriegt man wohl dafür, um ab & an mal einen Chartfehler zu machen.
Scheisse, scheisse.

Gruss,
gutso

Irgendwann gibt es mal den großen Einbruch und wir merken es nicht (verpasssen die Kaufchance), nur weil Kitco angeblich mal wieder Probleme hat.

Und ehe sich die Papiermetallbesitzer umsehen, sind sie auch schon ausgeknockt.

Geil - hat jemand gerade die Preisliste bei Proaurum gesehen Schade daß die Kusre nicht verbindlich sind - die Jungs haben es aber schnell bemerkt.

Kann mir mal jemand sagen wie ich einen screenshot machen kann - die Liste würde ich mir gerne ausdrucken. Hab`s eben versucht zu drucken, aber da kommen bereits wieder die aktualisierten Preise. Dürfte also nur als screenshot funzen.

1502 Goldbarren 1 Gramm Kinebar 0 % 1.00 0.00 11.00
1503 Goldbarren 1 Gramm Faszination 0 % 1.00 0.00 11.50
1504 Goldbarren 1 Gramm Glückwunsch 0 % 1.00 0.00 11.00
1512 Goldbarren 2 Gramm Kinebar 0 % 2.00 0.00 11.50
1520 Goldbarren 2,5 Gramm Faszination 0 % 2.50 0.00 14.50
1521 Goldbarren 2,5 Gramm Glückwunsch 0 % 2.50 0.00 14.50
1530 Goldbarren 5 Gramm 0 % 5.00 1.00 14.50
1532 Goldbarren 5 Gramm Kinebar 0 % 5.00 1.00 15.50
1540 Goldbarren 10 Gramm 0 % 10.00 1.00 16.00
1542 Goldbarren 10 Gramm Kinebar 0 % 10.00 1.00 16.00
1550 Goldbarren 20 Gramm 0 % 20.00 2.00 21.50
1552 Goldbarren 20 Gramm Kinebar 0 % 20.00 2.00 22.50
1560 Goldbarren 31.10 Gramm 0 % 31.10 2.00 27.00
1570 Goldbarren 50 Gramm 0 % 50.00 8.00 35.00
1580 Goldbarren 100 Gramm 0 % 100.00 14.00 57.00
1590 Goldbarren 250 Gramm 0 % 250.00 33.00 129.00
1600 Goldbarren 500 Gramm 0 % 500.00 75.00 234.00
1610 Goldbarren 1000 Gramm 0 % 1,000.00 160.00 464.00
1640 Goldbarren diverse Hersteller 0 % 1,000.00 90.00 a.Anfrage
1700 Silberbarren 250 Gramm* 16 % 250.00 69.00 88.50
1710 Silberbarren 500 Gramm* 16 % 500.00 144.00 170.00
1720 Silberbarren 1000 Gramm* 16 % 1,000.00 289.00 323.00
1730 Silberbarren 5000 Gramm* 16 % 5,000.00 1,443.00 1,585.00
1780 Platinbarren 10 Gramm* 16 % 10.00 259.00 295.00
1790 Platinbarren 20 Gramm* 16 % 20.00 524.00 583.00
1800 Platinbarren 31,10 Gramm* 16 % 31.10 815.00 902.00
1810 Platinbarren 50 Gramm * 16 % 50.00 1,308.00 1,447.00
1820 Platinbarren 100 Gramm* 16 % 100.00 2,646.00 2,878.00
1840 Platinbarren 500 Gramm* 16 % 500.00 13,378.00 14,313.00
1850 Platinbarren 1000 Gramm* 16 % 1,000.00 26,756.00 28,589.00
1870 Platinbarren diverse Hersteller * 16 % 1,000.00 26,156.00 a.Anfrage
1900 Palladiumbarren 10 Gramm* 16 % 10.00 83.00 97.00
1920 Palladiumbarren 31,10 Gramm* 16 % 31.10 259.00 287.00
1930 Palladiumbarren 50 Gramm* 16 % 50.00 416.00 456.00
1940 Palladiumbarren 100 Gramm* 16 % 100.00 832.00 898.00
1960 Palladiumbarren 500 Gramm* 16 % 500.00 4,036.00 4,399.00
1970 Palladiumbarren 1000 Gramm* 16 % 1,000.00 8,314.00 8,778.00
1990 Palladiumbarren diverse Hersteller * 16 % 1,000.00 7,462.00 a.Anfrage
b: Goldmünzen zur Kapitalanlage Ankauf Verkauf

2000 200 Gold Euro 2002 0 % 31.10 800.00 a.Anfrage
2001 1 Goldmark 2001 0 % 12.00 5.00 34.00
2002 100 Gold Euro 2002 0 % 15.55 1.00 27.00
2003 100 Gold Euro 2003 Quedlinburg 0 % 15.55 1.00 27.00
2004 100 Gold Euro 2004 Bamberg 0 % 15.55 1.00 27.00
2005 100 Gold Euro 2005 Fussball WM 2006 0 % 15.55 45.00 105.00
2007 100 Gold Euro 2006 Weimar 0 % 15.55 1.00 55.00
3000 1 Uz Känguruh 0 % 31.10 1.00 26.00
3010 1/2 Uz Känguruh 0 % 15.55 6.00 21.00
3020 1/4 Uz Känguruh 0 % 7.78 2.50 13.50
3030 1/10 Uz Känguruh 0 % 3.11 1.00 9.00
3040 1/20 Uz Känguruh 0 % 1.55 0.50 10.50
3042 1 Kg Känguruh 0 % 1,000.00 166.00 587.00
3043 10 Uz Känguruh 0 % 311.04 43.00 234.00
3044 2 Uz Känguruh 0 % 62.21 6.00 53.00
3070 1 Uz Maple Leaf 0 % 31.10 2.00 26.00
3080 1/2 Uz Maple Leaf 0 % 15.55 6.00 21.00
3090 1/4 Uz Maple Leaf 0 % 7.78 2.00 13.00
3100 1/10 Uz Maple Leaf 0 % 3.11 1.00 9.00
3310 1 Uz Britannia 0 % 31.10 1.00 27.50
3320 1/2 Uz Britannia 0 % 15.55 5.50 23.00
3330 1/4 Uz Britannia 0 % 7.78 2.50 13.50
3340 1/10 Uz Britannia 0 % 3.11 1.00 9.00
3600 1 Uz Philharmoniker 0 % 31.10 1.00 25.50
3604 1/2 Uz Philharmoniker 0 % 15.55 5.50 21.00
3605 1/4 Uz Philharmoniker 0 % 7.78 2.50 13.50
3607 1/10 Uz Philharmoniker 0 % 3.11 1.00 9.00
3650 1 Uz Krügerrand 0 % 31.10 1.00 20.00
3660 1/2 Uz Krügerrand 0 % 15.55 3.00 20.00
3670 1/4 Uz Krügerrand 0 % 7.78 1.00 13.00
3680 1/10 Uz Krügerrand 0 % 3.11 1.00 7.00
3720 1 Uz American Eagle 0 % 31.10 1.00 25.50
3730 1/2 Uz American Eagle 0 % 15.55 6.00 21.00
3740 1/4 Uz American Eagle 0 % 7.78 2.50 13.50
3750 1/10 Uz American Eagle

Zitat

Original von gutso
...
Wieder mal scheinen aber die schlechten Auswirkungen mit relativ einfachen Mitteln "erfolgreich" hinausgezögert zu werden.
Ich finde das fast schon unglaublich.
Wie ein langer, aufgezwungener Traum-Schlaf.
...
.

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Das kann man wohl so sagen...

Wie einfach das ist, schildert Raymond James Chief Investment Strategist, Jeff Saut in seinem Artikel (Ausschnitt):

Jeff Saut Presents: An Eerie Stillness

...
A current “eerie stillness” on Wall Street? Well, not really since the DJIA is resting some 1200 points above its mid-July lows. However, we still can’t shake the “eerie” feeling that something’s unnatural about the stock market’s action. Yeah, I know that when anyone gets “wrong footed” in the markets there is the tendency to make excuses and my firm has clearly been too cautious since those lows even though, on a trailing 12-month basis, we continue to outperform. It’s also worth noting that we’re not conspiracy theorists, believing that Lee Harvey Oswald acted alone and that George W. Bush really did win the election. Yet, there remains an eerie “bid” in the equity markets since those July lows. For example, markets typically rally, then correct by about one-quarter to one-third of that rally’s point gain, before beginning another rally phase. After that phase, they again correct by one-quarter to one-third before re-rallying. This, however, has not been the case recently. Indeed, every time it looked like the indices were about to correct, mysterious buyers materialized in the futures markets. Those “buyers” tend to widen the futures premiums so far above the cash markets that it attracts arbitrageurs. The arbs, in turn, short the futures and buy the appropriate baskets of stocks. That operation allows the arbs to “lock in” the spread between the futures price and what they paid for the basket of stocks, assuring them a risk-less profit and, in the process, driving stocks higher.

Evidentially, we are not the only ones that have noticed this “eerie situation” for savvy seer Dr. Robert McHugh (http://www.technicalindicatorindex.com) recently wrote, as paraphrased by me:

The rally since July has been almost entirely short-covering. We get one big move, about once a week, on buying panic, then no follow-up. . . . Get this: all of the progress of this three-month summer/autumn rally, all of it, occurred in only nine days of trading, and all but one of the nine was a short-covering rally. . . . Other than those nine trading days out of 63 since July 14th, the other 54 days of trading produced only 4% of the upside progress, and zero since July 19th. ZERO . . .!

While my firm can’t tell if those nine sessions were all “short covering,” we did take the time to check Dr. McHugh’s keen insights and found them to be right on point as can be seen in the chart below. Amazingly, those nine sessions [7-19 (+212); 7-24 (+182); 7-28 (+119); 8-15 (+132); 8-16 (+97); 9-12 (+101); 9-26 (+93); 10-4 (+123); 10-12 (96)] accounted for 1155 of the Dow’s 1200-point gain from the July lows. Even more amazing is that on ALL of those nine trading days, according to our notes, showed that the aforementioned “mysterious” futures buyers were at work with the attendant arbs’ action. When we combine this “mysterious” equity action with the “mysterious” re-balancing of Goldman Sach’s (GS) much institutionally indexed commodity index (GSCI), from a 7.3% gasoline weighting to 2.5% into the November elections, we find ourselves “mysteriously cautious.”
...

Gruss

Auf die Kurse von KITCO würde ich mich NIE verlassen.
Geht schon "ewig" so.

Hallo freefly, Du könntest riskieren die Verbindung zu trennen & dann auf drucken zu gehen, ausserdem auf Abspeichern, um die Seite offline zu sichern.

Manchmal geht sowas dann.

Für Grafik Screenshots gibt es spezielle Programme, z.B Corel Capture ... aber wenn man die nicht bereits drauf hat auf dem Rechner ist das etwas umständlich, nur wegen so ner Seite ...

Schön ist das schon!

Gruss,
gutso

Zitat

PPS: unten mal die Platin Palladium Charts von heute Mittag.
Immer wenn solche "Seltsamkeiten" auftauchen, kommt in NY die Cabal mit dem grossen Daumen zum Drückespiel.
Das ist jetzt also schon wieder ein Tag, wo man es so feststellen muss.

Ist doch nett wenn sie ihre kurzfristige Zielvorgabe für jedermann zugänglich machen.
Hat hier im Forum nicht mal jemand geschrieben er hätte ein Silberchart für das Jahr 2007 im Web gefunden und kurze Zeit später war es nicht mehr auffindbar?

Ich glaube gerade der EM-Markt ist im Verhältnis zu anderen Märkten so klein, dass wenn schon DOW & Co von den großen Zampanos kontrolliert und gesteuerert werden kann, es bei den EMs fast ein Kinderspiel sein dürfte...
Es ist halt Vieles machbar wenn man Finanzmittel ohne Grenzen hat bzw. erzeugen kann...

Wenn NY offen ist wird unter anderen Regeln gespielt. Der Handel hat dort einfach andere Bedingungen.

Zitat

Ich glaube gerade der EM-Markt ist im Verhältnis zu anderen Märkten so klein, dass wenn schon DOW & Co von den großen Zampanos kontrolliert und gesteuerert werden kann, es bei den EMs fast ein Kinderspiel ist...

Ja aber wie sie dem Dow seit 2000 sein V-förmiges Grinsen reingezaubert haben, das ist schon ästhetisch sehr ansprechend, das verdient schon fast den Turner Preis oder?

[Blockierte Grafik: http://www.terribly-happy.com/images/smiley-7-1-02.gif]

Grüsse,
gutso

PPS: Suchspiel.

Eines der Kunstwerke unten ist nicht von Damien Hirst, dem Turner Preis Träger. - Welches?

@Freefly:

Wenn dein Fenster noch offen ist, dann einfach ALT+DRUCK drücken, damit machst du einen Screenshot vom aktuellem Fenster. Dann z.b. Paint starten und mit CTRL+V die Zwischenablage einfügen... fertig
Bei längeren Seiten halt mehrere machen...

Grüße

Nachtrag:

Ohje, sehe jetzt erst, dass da noch einige Beiträge danach kamen. Habe das Problem öfters, dass ich nicht immer den aktuellen Beitrag angezeigt bekomme....

das ist natürlich auch wieder wahr.