Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I


  • jep, genauer gesagt heißt es: in der krise ist es wurscht ob man gold oder silber hat, hauptsache man hat es !!

    Der Taler in der Schüssel klingt, die Seele in den Himmel springt :]


    --= I know what to do =--


    "Banken sind gefährlicher als stehende Armeen"
    Thomas Jefferson

  • Zitat

    Original von germoney
    Silber wird mit Sicherheit nicht schneller dreistellig als Gold vierstellig werden.
    Ganz gewiss wird jedoch der Silberpreis vierstellig, noch bevor Gold fünfstellig werden kann.


    Klingt schon sehr orakelt, oder ?(

  • Zitat

    Original von germoney
    Silber wird mit Sicherheit nicht schneller dreistellig als Gold vierstellig werden.


    Damit Silber dreistellig wird muss es sich im Wert ungefahr veracht (8x) fachen.
    Damit Gold vierstellig wird muss es lediglich um 40% (1.4x) zulegen.


    Da stimme ich noch mit deiner Aussage überein.


    Zitat

    Original von germoney


    Ganz gewiss wird jedoch der Silberpreis vierstellig, noch bevor Gold fünfstellig werden kann.


    Damit Silber vierstellig wird, muss der Wert um das 80fache (80x) zulegen.
    Bei Gold brauchst für einen fünfstelligen Wert lediglich eine Zunahme um das 14fache (14x).


    Hier bezweifle ich doch sehr start, dass Silber so outperformen wird.



    Diese Zahlen sind doch sehr theoretisch, denn was bringt es wenn die Unze Silber 1000$ kostet, und für ein Stück Brot 100$ bezahlt werden müssen.

    Einmal editiert, zuletzt von Marcher ()


  • Genau. Mir gings nur um den sprachlichen Zusammenhang weil Eulenspiegel das "versilbern" als negativ belegt beschrieben hat.
    Was ich so nicht finden kann, wenn ich wirklich Beispiele dafür suche, die sich auf "Silber" beziehen, wie "Tafelsilber", s.o.
    Eulenspiegel hat übrigens gar nicht gemerkt, dass sich das etwas negativ empfundene "versilbern" auch schlicht aufs Nickelgeld (quasi aufs "grau-silbrige Klitze-Kleingeld") beziehen kann, nicht so sehr wirklich aufs Silber ... . (So sehr haben sie uns offensichtlich das echte Silbergeld bereits ausgetrieben, dass wir selber hier das nicht mal mehr gleich merken ... 8) )


    Inhaltlich denke ich also, stimmt das, was Du schreibst.


    Mir fällt dazu noch Stoiber ein, der im grossen Stil & ohne Not "bayerisches Tafelsiber" in den letzten Jahren verscherbelt hat. Stand alles so wörtlich in der Zeitung.
    Immer war das Verkaufen selbst negativ belegt, nicht das, was mit "Tafelsilber" selbst gemeint war. ...



    Zitat


    Beim Silberverbrauch sollte man auch bedenken , dass die Nachfrage von Seiten der Industrie im Totalcrash oder einer bösen Rezession/Depression einbrechen dürfte.


    Natürlich, u.a. deshalb ist Silber ja volatiler als Gold, aber es ist eben in erster Linie knapper, mitten in einer Rezession, denn da bricht ja nicht nur die Nachfrage ein, sondern auch das Angebot an Silber weg, - das sind dann so gegenläufige Entwicklungen, dass man sich schnell mal verzockt hat, - deshalb sollte man ja da immer wissen, was man tut.
    Nochmal:


    1) Physisches Edelmetall.


    2) Minenaktien die aus spezifischen Gründen voraussichtlich auch ein Abwärtsbein beim Spot überleben können.



    3) Der Rest ist sitzen, meinetwegen auch auf einem "versilberten A*** ". :D


    Zitat


    Ich versilbere am Montag lieber ein paar Scheine , indem ich sie gegen einige Maples eintausche...


    Eben. =) ;)



    Gruss,
    gutso


    PPS: Übrigens sehe ichs analog zum Silber beim Einbruch der Nachfrage für die Buntmetalle (Kupfer z.B. ) auch fürs Palladium, - denn viel Palladium fällt bei der Nickelgewinnung an ... also kann man hier auf Jahre gesehen eine ähnliche Entwicklung erwarten ... .

  • Die einzige Chance das Silber und Gold diese Traum Spotpreise erreicht ist wenn die Waehrung bestimmter Laender wieder mit Gold und Silber abgesichert ist. Auf kurz oder lang muss der Goldstandard wieder eingefuehrt werden damit wieder Vertrauen in Cash aufkommt.
    Ab 2012 sollte das passieren sagte der Astrologe Wong.
    Die Einfuehrung von Muenzen als Waehrung wie damals die 5 Mark die Silber beinhaltet hat wuerde das ganze beschleunigen.
    Das man die Geldmuenzen die aus Nickel oder weiss ich was sind aufgibt bezweifle ich.
    Eine 20 Euro Muenze mit einer Unze Silber wuerde schon reichen dann haette man den halben Wert schon mal gesichert.
    Laut dem Goldbestand der SNB ist nun jeder Schweizer nur mehr mit 4.8 Unzen Gold abgesichert oder 4100 CHF pro Kopf.
    In D sind es gerade 2.5 Unzen Gold ueber den Daumen gepeilt.
    Aber was ist das schon im Vergleich zu den Schulden. :D

    2 Mal editiert, zuletzt von Eldorado ()



  • Hallo Eldo!


    interessante Gedanken & Überlegungen!


    1.500 Euro Absicherung in Deutschland, pro Kopf, ca. 18.500 Euro Staatsschulden pro Kopf ... also ca. das Zwölffache.


    Nach 92% Verringerung der Kaufkraft des Fiat Money stehen wir doch wieder pari, was hast Du denn ... .


    Ach so, die private Pro Kopf Verschuldung? ... Na, die kann man vernachlässigen, das verjährt ja alles ... :D



    Gruss,
    gutso

    2 Mal editiert, zuletzt von gutso ()

  • Ich komme so überschlägig auf rechnerische 1,25 Ünzchen.


    Und von denen liegt alles bei Uncle Sam....muhahaha :D :D :D


    Ein schallendes Dottore Lupo Lachen( sDLL )...ich mache das dem Mogambo nach.


    cu DL

    Plutonia lebe hoch und Gold ahoi



  • Zitat

    Original von linar


    .......1996 entschieden der
    Bundesrat und die Schweizerische Nationalbank (SNB) die Reduzierung der Reservedeckung unserer Währung. Diesem Entscheid ging aber eine Entwicklung voraus, die nicht hausgemacht war. 1992 trat die Schweiz dem Internationalen Währungsfonds (IWF) bei. Gemäss dem IWF ist die Bindung von Währungen an das Gold verboten. :rolleyes: .........


    ...was meint Ihr denn dazu ?( also "nur" Silber ?(


    linar :)

    Es ist besser auf den Füssen zu sterben, als auf den Knien zu leben.


  • Mit 1,25 Unzen siehts noch lustiger aus.
    Nach einem Kaufkraftverlust von 96 % ist schon alles ausgestanden ...


    In den USA liegt das Gold? - Na klar!


    Da ist es wenigstens sicher, das Gold, das verstehst Du bloss nicht! :D


    Wir könnten uns doch hier gar nicht richtig wehren, wenn uns das Gold einer klauen wollen würde! :P


    Danke, Amerika. Danke. ;)



    Gruss,
    gutso



    PPS: Eldo, was die nächsten Generationen finden werden von uns, wenn es so kommt, sind dann Joghurtbecher, Bierdosen - & Steuern.
    (Ansonsten nur Joghurtbecher & Bierdosen.)

  • linar


    Kein Wunder, der Fed (Rothschild und Rockefeller) mit seinen Privat Banken wie JPM etc. kontrolliert auch den IWF und BIS.
    Die wiederum kontrollieren die EZB und SNB die Mitglieder sind.
    Wer dort Mitglied ist der tanzt auch nach deren Trommel.
    Und wenn die sagen Euer Gold muss weg, wir geben Euch dafuer Fiatgeld dann gehorchen die auch wie du sehen kannst.
    Bald sind nur mehr drei Unzen pro Schweizer da, mehr sind die anscheinend nicht mehr wert.
    Zum Schluss bleibt eine Toblerone uebrig wenn die so weiter machen.
    Nicht verzagen Linar, das Matterhorn ist ja noch da. :D
    Euer Bundesrat und die Schweizerische Nationalbank sind die selben Gangster wie ueberall in der Welt.
    Die Staatsbuerger schlucken alles und keiner macht etwas dagegen.
    Im Gegenteil, die werden wieder gewaehlt. :D..Sado Maso pur !


    http://www.youtube.com/watch?v=jN-KBr8zUEs

  • DANKE! - Jezt hast Du uns mit dem Bild mal anschaulich gemacht, wie Geld entsteht, eldo. :D


    ... und linar braucht jetzt wahrscheinlich erst mal einen Schnaps!


    Aber damit der Schnaps auch wirklich gerechtfertigt ist, habe ich auch noch einen lustigen Link - zur Hyperinflation.


    http://de.wikipedia.org/wiki/Hyperinflation


    Wikipedia ist zwar mit Vorsicht zu geniessen, aber die Zusammenfassungen sind dennoch manchmal gut, um sich mal wieder über ein Thema Gedanken zu machen, - selbst wenn man schon viel darüber weiss.


    Im Endeffekt ist alles ja ganz einfach.
    Drucken, und wenn das Neudrucken zu teuer ist, dann einfach nochmal überdrucken. ...


    [Blockierte Grafik: http://upload.wikimedia.org/wi…_-_Inflation_-_400000.jpg]



    Gruss,
    gutso


    PPS: Das Hauptproblem ist am Ende übrigens meiner Meinung nach die Verbitterung, die entsteht, wenn die Masse begreift, was man mit ihr veranstaltet hat.
    Wer ohne Vorwarnungen verstanden zu haben in diese Situation gerät, uh boy, wie muss das sich erst mal anfühlen! :rolleyes:


    Insofern muss man sich fragen, ob die laaangsame Lösung über taxes wirklich die Unmenschlichste Variante darstellt, oder ob dies nicht vielmehr die Hyperinflation ist. ...
    Ich wills nicht entscheiden müssen - ich kanns nicht sagen & weiss es auch nicht. :rolleyes:

    3 Mal editiert, zuletzt von gutso ()

  • Zitat

    Original von Eldorado
    gutso


    Gestern hatte ich einen Geldschein von 50.000 Zimbabwe Dollar in der Hand deren wert nichtmal 10 Euro Cents sind.
    Ich schaute gerade be xe.com nach, da gibt es keine Umrechnung mehr auf Zim Dollar der dort nicht mehr gezeigt wird. :D


    http://de.wikipedia.org/wiki/Simbabwe


    Wahnsinn.


    Und wenn man das dazu liest:


    Zitat

    Republic of Zimbabwe


    Wahlspruch: Unity, Freedom, Work


    :D


    Au weia. Das meine ich mit Verbitterung, - was muss einem menschen in den Sinn kommen, der diesen Spruch in seiner Nationalflagge liest! :rolleyes:


    Gibts eigentlich Puts auf den Zimbawe Dollar?


    Die müssten doch dann bestimmt auch AAA geratet sein.
    Mit weniger Volatilität als die Geldmarktfonds jedenfalls ... :D



    Gruss,
    gutso

  • Derivatives And Lying - Two Art Forms That Go Hand In Hand


    Author: Jim Sinclair


    “Oh what a tangled web we weave, when first we practice to deceive.”
    --Sir Walter Scott


    Dear CIGAs,


    You can play any financial game in a world developing in the global condition of Authoritarian Free Enterprise. Businesses are predators that seek to give the least at the highest price and lowest quality that the market will accept. Products are hyped for months that turn out not to work as expected, or the price is reduced only a few short weeks after the hyped ones have been hosed. How cool is it to overpay for an inferior good?


    The public is also to blame. Today are investors willing to pay a proper commission to a human being for a good execution of an order and for the margin crazies a small warning as they come within a hair’s breathe of a margin call?


    Lying is no longer a character flaw. It is an art.


    So one day just prior to 1990 it was discovered that if one computer was to make both sides of a trade and pass those trades out to two or more separate but same party, transactions in the billions could be created from $250.


    The game will work as long as the same computer dissolves the trade by passing out to the other parties, who are supposed to be different but are in truth the same, the closing transaction simultaneously. Put them on at once and take them off at once. This is how the over the counter derivative was born.


    Enron came along and invented 2000 straw partnerships. You might ask yourself why. Unfortunately some financial contractors inadvertently destroyed important documents. My wager is they were the trade records of the 2000 straw partnerships.


    If there is a repeat of this, look for 500,000 straw entities, not a piddling 2000 as in the Enron case. Every amoral financial travesty grows and grows in the world dominated by the corporations who do not give a flying F about any member of the public other than the board of directors and themselves, if that goes even beyond themselves.


    All of this goes along just dandy while prosperity is king and the almighty buck decides what is right. This is a period when the person who wins at life is that person who when the ends comes has the most toys, yachts, club memberships, custom made everything and maybe even a collection of husbands and/or wives.


    Then all of sudden this generations of building mountains of exotic financial transaction that are considered to be money which results in a shadow and shadowy banking system that competes with the already shadowy establishment banking system and globally politicized central banks starts to titter.


    As in any panic publicly seen or concealed, there is a rush to get the money. The lender stops lending to the borrower because the lender knows the collateral is worthless.


    The derivative market is built on the considered worthiness of unworthy assets. Sure there are those who have acted in good faith, really believing that the over the counter derivative market has sound basis.


    What those trusting souls fail to understand is that the foundational transactions that have given birth to this so called market are down right FRAUDULENT.


    As the $20 trillion of credit and default over the counter derivatives begin to unwind they in fact cannot unwind because there is no one computer to match up the simultaneous trades and remove them harmlessly. This is what the spin phrase of "a loss of control in the back offices" means.


    This is why I have said emphatically that a change in interest rates, no matter how fast or significant, an explosion of international liquidity, and all central banks working in accord cannot change the fact that the total mountain of garbage paper in size of over $30 trillion is all falling down. This is the ultimate case of the King has no clothes on.


    This is why I have shut up over interim market moves. This is why I have not given you support and resistance in gold. Trader Dan has spoken to the traders. Monty has spoken to those that seek impeccable fundamental reasoning.


    I have said one thing. Gold will go to and through all the Angels. Gold is going to and perhaps through $1650. I have warned against margin because the moves will be so significant that you need only a little to insure a lot.

  • Zitat

    Original von Eldorado
    gutso


    Gestern hatte ich einen Geldschein von 50.000 Zimbabwe Dollar in der Hand deren wert nichtmal 15 Cents (euro) sind.
    Ich schaute gerade be xe.com nach, da gibt es keine Umrechnung mehr auf Zim Dollar der dort nicht mehr gezeigt wird. :D


    http://de.wikipedia.org/wiki/Simbabwe


    Laut OANDA.COM sind das:


    Sunday, September 9, 2007


    50,000 Zimbabwe Dollar = 149.282 Euro


    50,000 Euro (EUR) = 16,746,843 Zimbabwe Dollar (ZWD)


    Interbank rate +/- 0%


    This means:
    You buy 50,000 Zimbabwe Dollar : 149.282 Euro
    You sell 50,000 Zimbabwe Dollar : 143.195 Euro
    You buy 50,000 Euro : 16,746,843 Zimbabwe Dollar
    You sell 50,000 Euro : 17,458,770 Zimbabwe Dollar


    Median price = 0.002864 / 0.002986 (bid/ask)
    Estimated price based on daily US dollar rates.


    ????

    Politik hat den Freiraum, den die Wirtschaft ihr gibt.

  • @Fra


    Stimmt, nur der Schein den ich in der Hand hatte hat ein Ablaufdatum 31.07.2007 und ist Bestandteil des alten Zim Dollars.(wertlos)
    Beim neuen Zim dollar wurden die Kommastellen um drei Stellen nach links gerueckt und alt gegen neu mit 1000 fuer einen Zim Dollar eingetauscht.


    Zimbabwe dollar hits new low



    Andrew Meldrum in Pretoria
    Tuesday August 2, 2005
    The Guardian



    The Zimbabwe dollar tumbled to an all-time low yesterday as it became apparent that President Robert Mugabe had failed to get the billion dollars he sought from China to relieve the country's shortages of fuel, food and power.
    One US dollar purchased 45,000 Zimbabwe dollars yesterday on the illegal black market.
    The official exchange rate is US$1 to Z$17,000, but neither banks nor corporations use it. :D
    Mr Mugabe returned from Beijing over the weekend with pledges from the Chinese government of $6m (£3.4m) for food, a passenger aircraft and 100 computers, according to the state media.


    3.September 2007


    Zimbabwe's New Money Deteriorates Economic Crisis
    Zimbabwe's new money denominations, the 500 Zimbabwean dollar note and five Zimbabwean dollar coin, launched by President Robert Mugabe on Friday, have received mixed reactions by users because of a deepening economic crisis billed to be the worst in two decades, Zimbabwe News Agency reported on Sunday.


    The 500 Zimbabwean dollar note has particularly posed problems between service providers and the paying public as people have been tendering it for purchase of even small commodities requiring a large amount of change, said the report.


    Eddie Choga, an advertising executive, was quoted as saying that the new note would fuel inflation because prices of basic commodities will go up.


    The five Zimbabwean dollar coin is also set to cause an inflation of commodity prices, particularly by vendors.

    5 Mal editiert, zuletzt von Eldorado ()


  • 1. Der IWF kann auch nur noch sehr kurzlebig sein.. hoff' mer mal
    2. Der Vorrat an Silber ist zu undurchsichtig. Das Chartbild ist da schon aussagekräftiger : es wird manipuliert zum Teufel komm raus.
    Aber warum?? muß ein Wert den es im Überfluß gibt nach unter gedrückt werden?
    Weil man Angst vor der Entdeckung der tatzächlichen Bestände hat

    Wenn man die Zipfelmütze über die Augen zieht- sieht man nichts mehr

  • linar


    Fuer was braucht die Schweiz oder SNB den IWF ?
    Dort liegt genug Geld vom Ausland rum das sie sich bestimmt nichts borgen muessen, oder doch ??? :D
    Aber wenn der eigentliche Besitzer der SNB Mr. Rothschild und Rockefeller ist kann man das verstehen wenn die Fiat $ gegen Schweizer Gold tauschen.
    Belogen, betrogen und ueber den Tisch gezogen, die ""amerikanisierten"" Regierungen und ZB's machen munter weiter wie man sieht damit es den Amis gut geht und dem Volk schlecht im Namen der Solidaritaet und Kosten der Unabhaengkeit sowie persoenlicher Freiheit und Sicherheit.
    Diese Verraeter von eigenen Politiker sollte man an die Wand stellen wenn ihr mich fragt.



    Gold seen hitting $740/oz :rolleyes:


    2007-9-9 14:57


    London - Gold hit a 16-month high above $700 per ounce on Friday, boosted by a falling dollar after US data showing a surprise contraction in US non-farm payrolls for the first time in four years.


    The dollar touched a 15-year low against major currencies after the August report showing a fall of 4 000 jobs, making dollar-denominated gold cheaper for overseas investors.


    The data looked certain to increase pressure on the Federal Reserve to cut US interest rates. A rate cut could weaken the currency further, as investors tend to exit the currency market and invest in other assets for better returns.


    "Gold's resilience in the face of the recent selling impressed a lot of investors and when the dollar started to weaken, people started to believe that gold had a realistic chance of moving substantially higher," said Peter Hillyard, head of metals sales at ANZ Investment Bank.


    "The market is bullish. Over the coming weeks and months, we will see an attempt to take the market higher towards the $730-$740 area," he said.


    Spot gold edged back below $700 to $699.90/700.70, above $695.70/696.30 an ounce late on Thursday, but off the $707.10 peak.


    Benchmark December gold on the COMEX division of the New York Mercantile Exchange finished $5.10 higher at $709.70 an ounce. It soared to $716.60, its highest level since April 23, shortly after the labour market reading.


    Andy Montano, a director at Scotiamocatta in Toronto said, the weak employment data sparked flight-to-quality trades in the US bond market that inspired similar purchases of gold.


    "While the (gold) buying was not exactly flight-to-quality buying, gold has an image as a reserve of wealth. So there is an element of that showing in the price," Montano said.


    Bullion was also supported by strong oil prices, healthy physical demand and safe-haven buying against a backdrop of worries over problems on credit markets.


    It has rebounded more than 10% since falling to a seven-week low of $641.10 in mid-August, when investors sold gold and other metals for cash to cover margin calls on losses arising from a meltdown in the US subprime mortgage market.


    "The latest rise is entirely related to the surprise drop in US jobs data. I think the fixed income market has dramatically increased the chances of a 50-basis-point interest rate cut," said James Steel, HSBC metals analyst in New York.


    "Consequently, liquidity is surging through the gold market - there's all round buying," he added.


    Simon Weeks, head of precious metal trading at Bank Nova Scotia, said gold was also starting to break out technically in other currencies.


    Gold priced in euros rose to its highest since early March, which analysts consider to be a bullish sign.


    Bullion is also generally seen as a hedge against oil-led inflation and benefited on Friday from crude prices rising towards a record peak.


    Oil held above $76, within $3 of its all-time high, as tension in the Middle East compounded supply worries after further declines in US fuel inventories.


    Data also showed that gold held in New York-listed StreetTRACKS Gold Shares, the world's largest gold-backed ETF, reached record high of 542.35 tonnes, up 26.91 tonnes or 5% from the start of the month.


    In other metals, platinum rose to a one-month high of $1 294.50 an ounce and was last quoted at $1 286.10/1 293.10, against $1 284.50/1 291.50 late Thursday in the US market.


    Palladium slipped to $332.50/336.70 an ounce, while silver rose as high as $12.67, the highest since August 15, before easing to $12.51/12.54, versus $12.42/12.46 in New York on Thursday.


    - Reuters

    12 Mal editiert, zuletzt von Eldorado ()

Schriftgröße:  A A A A A