Populäre Börsen: CRASH-Gefahr? so wie 1987?

    anbei ein kleiner vergleich.


    einziger unterschied: diesmal wars ein 3er-Hoch, damals Doppel-Top - der Unterschied ist charttechnisch nicht sehr bedeutend.


    mal schaun was passiert.


    wenn, dann jetzt bald.


    interessant:
    damals beim 11.sept.01 sind die börsen gecrasht - und gleichzeitig war schon Welle 2 im Gange (siehe große Dreiecke bei den populären Börsen seit 1995-2006!!!!).


    dieses mal bei Welle 4 (=die zweite Abwärtswelle!!!!!!) könnte ein ähnlich heftiger abfall eintreten wie 1987. doch was könnte der grund werden? ich denke indes nicht wie Sinclair, dass ein neuer anschlag kommt und die börsen dann crashen werden. aber genau wie 911 in 2001: die Börsen waren bereits am crashen, der Anschlag kam genau(!) in der Mitte des Crashs!!!!! somit hat man einen grund bekommen warum die börsen einstürzen.


    dieses mal könnte es so sein, dass geschaut wird ob dieser zyklusraster mit 1987 korreliert, und wenn ja, dann ungefähr in der mitte vom crash ein grund geliefert. denke nicht dass sowas wie 911 nochmal passieren wird (wünschen!!!), weil ich glazbe, dass es nicht so schlimm wäre (politisch) wenn die börsen jetzt mal kurz ruckartig einstürzen auf die untere schenkelbegrenzung(!!!) um dann SOFORT wieder in einen aufwärtstrend übergehen (den Bush ja eigentlich braucht für seine wiederwahl+präsidentschaftszyklus!!!!). somit müsste der crash irgendwann kommen - wer weiss nur wann? Es geht ums Timing! Gold kann nicht aufgehalten werden, doch es kann abgebremst werden.


    mal schaun. das war jetzt alles nur REINE Spekulation und als Antwort auf eine PN gedacht, wo mich jemand gefragt hat, wie ich die jetzige Situation bei den populären Börse sehe, unter der Annahme des Ausspruchs Kostolanys &Thoms, dass "nicht die nachhrichten machen die kurse, sondern die kurse die nachhrichten" sowie eines Zyklus-Vergleichs mit 1929 oder 1987.


    here we go. Kann nicht sagen ob es wirklich eindeutige Ähnlichkeiten zu 1987 gibt.


    aber dennoch: oberflächig gesehen gibts Ähnlichkeiten!


    hat jemand anderes vielleicht einen Kommentar?[/


    ---> den chart 2mal vergrössern!!!

    Wieviel Jahre lagen dazwischen??


    58 wenn ich richtig rechnen kann. Zieh das mal von 1929 ab, dann landest Du in etwa bei der Zeit des Wiener Börsenchrash´s - oder? 1873.


    1929 lag so in etwa in der Mitte. 2001 gehört meiner geringen Meinung nach in ein anderes Zeitfenster. Pearl Harbor und so.

    Absolut spannend. Die Thematik ob es vor oder danach kracht lässt mich mittlerweile kalt. Es kommt so oder so ganz dicke. Alleine schon der explodierende Ölpreis wird eine harte Nuss. Die Konflikte sind unausweichlich.
    Wann genau ging die Kerze 1987 abwärts?


    Spica
    Gibt es auch ein astrotechnisches Zeitfenster in Sachen Invasionen.
    z.B. Russlandinvasion oder D-Day 6.6.1944? Gibt es markante Kriegskonstellationen für den Sommer 2004?



    tschö

    Der Grund dafür ist ganz einfach: Es wird viel zuviel darüber geredet; viele Anleger befürchten einen Crash. Also wird es ihn nicht geben können.


    Im Gegenteil: Viele haben die Kurssteigerungen des letzten Jahres verpasst. Diese Leute sind potentielle Käufer, so dass die Kurse weiter steigen werden.


    Die Hausse wird im Crash geboren, wächst mit der Angst (so wie wir es jetzt beobachten können) und stirbt in der Euphorie (die aktuell nirgends zu erkennen ist).


    Gruß
    Karl

    Zitat

    Es wird viel zuviel darüber geredet; viele Anleger befürchten einen Crash.


    Ausser ein paar durchgeknallten Börsenheinis und aufrichtigen Ökonomen die in obskuren Verschwörungsforen kursieren, kann ich nicht feststellen, das zuviel darüber geredet wird. Die Masse hat keine Ahnung. Solange hier nichts steht kann auch nix zerredet werden.


    gute nacht


    Die Goldhausse wird im Crash geboren.

    Gibt es schon.


    Der Dreh ist im Prinzip ganz einfach, wird übrigens in der Schrift( USA...USA ), die ich gedenke früher oder später auf den Markt zu bringen näher erläutert.
    Kochrezept:
    1: Man nehme den Sonnenstand vom 6.6.1944, der in 15° Zwillingen steht.
    2: Schaue nach, wann der aktuelle Mars - im Jahre 2004 über diesen Punkt läuft.
    3: und wird finden: er tangiert diesen Punkt in der Woche des 14.ten April


    Die Schlagzeilen in den medien lauten: USA unter Druck. ElSadr ruft den Aufstand aus. Ebenso in Afghanistan. Naja, was sagt, das in dieser Zeit die Unsicherheit zunimmt, was eigentlich ein sehr gutes Zeichen für Gold sein müßte.


    Übrigens; da man in der Astrologie mit Achsen arbeitet liegt der gegenüberliegende Punkt dieser 15° Zwillinge in 15° Schütze. Der sonnenstand fällt so auf den 07.12. - etwa auch 07.12.1941 für Pearl Harbor.


    Durch die Vielzahl solcher Ereignisse, die eine Art Puzzle darstellen ergibt sich ein konkretes Bild.
    1: Mars in 15° ZWI am 14.04.2004 kleinere Auslösung
    2: Jupiter in 15° ZWI am 07.12.1941 Pearl Harbor - größere Auslösung
    3: Saturn in 15° ZWI am 09.11.2001 WTC - größere Auslösung


    Naja - und so fort. Wer´s sehen will uind kann. findet sich übrigens in der gesamten AstroLiteratur nicht und ist eine Erfindung von mir - das blos nebenbei.

    interessant wäre zu wissen wann das Ende der Welt ist. Dann kann man alles verkaufen und richtig die Sau rauslassen. Hat jemand auch dafür das genaue Datum ?


    Am 14.04 wird nichts passieren, noch weniger ein Crash. Wie man sieht zeigen die Börsen z.Zt. eine relative Stärke zu schlechten Nachrichten aus Iraq und sonstwo. Mit der Zeit wird man auch nicht mehr auf jeden Anschlag reagieren und einfach mit dem Terror leben müssen.


    Gruss
    yoyo

    Da hast du vollkommen recht. Jeder gewöhnt sich an den Wahnsinn und auch die Investoren werden irgendwann gegen schlechte Nachrichten immun. So nach dem Dreh: Ach mein gott, schon wieder dieser lästige Irak.
    Es geht ja in der obigen Beobachtung von Zeitinhalten nicht um die Berechnung irgendeines Endes und die Sau rauslassen - so finde ich kann man doch immer - zumindest ich für meinen Teil.
    Es geht um die Feststellung von Zeitmarken, die man dann gesondert in dseine jeweilige Strategie miteinbeziehen kann, so man will. Mehr nicht.

    Zitat

    1: Mars in 15° ZWI am 14.04.2004 kleinere Auslösung


    eher nur kleinere Auslösung? Hab den Mars als kriegerisch in erinnerung gepackt, mit viel feuer. ?(


    aber auch etwas kleineres wie PeralHarbor oder WTC würd die Börsen schon zu Einbrechen bringen, so wie 911. Ein kurzer Downtrend wäre mE nicht schlecht für Bush, dieser sollte aber so schnell wie möglich gehn, damit es dann wieder hoch gehn kann bis November.


    Wenn jetzt die Börsen stark verlieren sollten, weswegen auch immer, dann würde das obige 1987er-Zeitfenster vielleicht nicht geöffnet sein, aber womöglich eingeschossen? Denn dann würde 1987 sehr ähnlich aufm Chart(!!!) ausschaun wie heute dann!


    Kann man Zeitfenster erzwingen, so wie man Börsenzyklen verlängern/verzerren kann?

    @ KALLE
    danke für deinen superschnellen Hinweis zum DOW JONES REAL ESTATE INDEX. In der Tat, dieser ist stark eingebrochen. Konnte erst jetzt den Chart mal anschaun.


    Anbei:


    Seit Ende 1999/anfang 2000 befindet sich dieser Immobilien-Index in einem Aufwärstrend, mit eindeutig abgegrenzten Trenkanälen.


    Im Jahr 2000 fingen die populären Börsen an in einen Abwärtstrend zu gleiten.


    Die Trendkanäle mussten während dieser Zeit getestet und bestätigt werden.


    Gleich am Anfang veranlasste massives Verkaufen den Kurs einen Boden zu finden, der den roten Kanal markierte.


    Danach folgte massives Kaufen und der obere Kanal wurde markiert.


    Es folgte ein verkaufsdruck, der dafür sorgte dass die blaue MITTEL-Linie bekannt gegeben wurde, da sie bestätigt wurde.


    Es folgte wieder Kaufen bis zur oberen roten, bevor heftiges Verkaufen begann, das dafür sorgte, dass die MITTEL-Linie(blau) auch von unten getestet & bestätigt wurde. Dabei wurde die graue Linie markiert.


    Danach folgte wieder ein Kaufen bis nach oben, es wurde verkauft, doch dachte sich der kurs, dass vielleicht alles so oft schon getestet wurde, dass jetzt die blaue Mittellinie definitiv halten würde, so dass die schwarze dünne dadrüber halten könnte.


    Dem war nicht so. Dieses "arrogante" Verhalten danach ein zweites Angriff auf die rote obere Linie zu nehmen hatte eine Verkaufswelle zur Folge, die nicht nur die blaue und graue sondern auch noch die rote (unterste!) verletzte!!!! Nach diesem Bruch der roten ging es zurück zur blauen, die halten sollte. doch dem war nicht so, denn das Verletzen der untersten roten Linie konnte nicht einfach so hingenommen werden. Deswegen musste diese erneut getestet werden, und ein neuer Boden markiert werden, da der rote nicht mehr galt. Dieser wurde markiert, und fortan ging es sachte und sauber von ganz unten nach ganz oben. Und weil jede trendlinie so sauber übergangen wurde, dachte sich der Kurs beim roten Top diesmal:


    "Vielleicht schaff ichs jha diesmal drüber!"


    Ein Versuch wars wert, das Top hielt ne Zeit lang (zum ersten mal!!!) und erst nach diesem Versuch (3mal!!!) brach der Kurs dann ein (so wie bei all den anderen Top-Berührungen!? ---> nein, denn diesesmal wurde länger getestet, nachhaltiger! Davor nur spekulation=oben angekommen und schnurstraxx nach unten!!


    Dieses mal könnte das Ende des Aufwärstrend sein.
    Sehr gut möglich ist, dass der schwarze Boden nochmal bestätigt werden will, da bisher nur einmal. Das könnte nicht reichen, um jetzt schon über die rote oberste Linie zu steigen. Erstmal runter. Bis zur schwarzen mE. Alles andere wäre positiv für diesen Index wenn er sich an der grauen oder roten halten würde und wieder anfängt zu steigen. Wenn der schwarze nochmal bestätigt werden muss UND HÄLT, dann gehts erneut zum Angriff auf die rote, welche DANN gebrochen werden "will".


    Sollte die schwarze aber nicht halten, so ist es definitiv das Ende der Immobs-Blase!!!


    Und ein Ende der Immobilienblase hat bekanntlich fallende Aktienmärkte zur "Folge".

    Die Immobilienblase in den Staaten scheint angestochen,bin gespannt wie sie versuchen werden diese zu flicken,sieht nicht gut aus,kommt jetzt noch eine Zinzerhöhung ins spiel,ist der Ofen entgültig aus,lassen wir uns überraschen!

    Der Chart belegt eine Vermutung, die ich im November 2003 als Vorschau für 2004 hatte. Sehr schön:
    Hier der Auszug: 2004 Aktuell.


    Zurück zum allgemeinen -Sonne und Mond: Finsternisse in diesen Jahr


    * 04.05.04 20:30 auf 14°42´Skorpion
    * 28.10.04 03:04 auf 05°02 ´Stier


    Ausgelöst und Verstärkt wird dieser Grundtonus durch die Mondfinsternis am 04.05.04 um 20:30 auf 14°42 im Skorpion. Hier werden aller Vorraussicht nach Entscheidungen durch die FED getroffen die sich hemmend für das weitere Kurspotential entwickeln. Die Frage erwacht: Gerät die FED unter Zinsdruck und wackeln am Immobilienmarkt USA ( bei FreddyMac ) die Preise? Vielleicht sollte man hier short gehen. Zu überlegen wäre es.

    Spica,


    richtig,schade ist nur,das hier nicht intensiver darüber diskutiert wird.


    Die Zinsen für 10 und 30 jährige T- Bonds,gehen steil nach oben,seit Anfang April!!


    Der Immobilien Index ( s.o) ist im freien Fall,aktuell bei 89 Punkten


    aktueller Chart: http://bigcharts.marketwatch.com (IYR)


    Der Dollar löst sich aus seiner Seitwärtsbewegung und fängt an zu steigen.


    Drei Faktoren,die die Börse mächtig in Bewegung bringen werden!



    Gruss


    kalle

    Verstehe leider zu wenig von diesem Zusammenhang um mitreden zu können.
    Was heißt das: Steigende Zinsen der 10 - oder 30 Jährigen?


    Und warum bricht daraufhin der Immo markt so ein??


    Wußte nur, das die FED schlechte Karten hat in diesen Tagen.
    Gruß

    Spica,


    als die Amerikaner am Freitag,dem 02.04.04,überaus gute Arbeits marktdaten lieferten,haben sie eine riesige Bewegung am Markt hervorgerufen,Du erinnerst Dich sicherlich.


    Innerhalb von nur zwei Minuten fiel der Goldpreis um 10 $ !!!



    10 und 30 jährige T-Bonds (Anleihen ),bei denen sich die Zinssätze,anfangen zu verselbständigen,das heisst,dass die Fed ,die Kontrolle über die Zinsen verlieren könnte.Die dadurch entstandene Zinsphantasie,hat den Dollar steigen lassen,was sie eigentlich vermeiden wollten.


    Zinsphantasie und rückläufige Geldmenge haben dann zeitgleich die Immobilienblase angestochen,dieser fällt seitdem steil nach unten!!
    Siehe Chart oben!! Bitte aktuellen nehmen.


    Über die guten Arbeitsmarktdaten,haben sie versucht,eine allgemein gute Wirtschafslage darzustellen,damit der Markt wieder Kredit nimmt,
    Liquidität in den Markt pumpen.Dieser Schuss scheint nach hinten losgegangen zu sein.Man hat heute versucht den Markt zu beruhigen,indem man schlechte Arbeitsmarktdaten lieferte,und siehe da der Markt dreht wieder.


    Nur Lug und Trug !!



    Kalle

    Alle,



    sorry,muss mich korigieren,blicke selbst nicht mehr durch.Vielleicht ist ja jemand hier im Board,der mich eines Besseren belehren kann.



    Der Immoblien Hypotheken Index fällt in den ersten beiden Aprilwochen um fast 30%( zieht im Moment wieder an),am Donnerstag die Neubaubeginne in den USA +6,7 % ,auf 2,06 mill. Einheiten.Man baut wahrscheinlich ohne Hypotheken! ?(



    Die Zinsen für Anleihen steigen allerdings unvermindert weiter steil an!


    Schönes Wochenende




    Kalle

    Anleihezinsen USA???


    Ist es nicht so, das man in den riskantesten Ländern und Bananenrepubliken die höchsten Zinsen zahlt, damit ausländisches Geld ins Land kommt???
    Der nächste Einbruch am Immomarkt kommt bestimmt. Schätze das dies Ende September - Anfang Oktober 04 sein dürfte. Werde diesen Bereich ins Auge fassen und gut beobachten.
    Spica

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