Edelmetalle

Mir geht die Galle hoch, wenn ich diesen Herrn da lese.
Er war doch auch einer der Marktschreier am Neuen Markt,
leidet offenbar schon wieder unter Realitätsverweigerung.
Ich bekomme das blanke Kotzen.
Hoffentlich putzt ihn die Bereinigung dorthin, wo er hingehört.

Cool bleiben Leute Schaut mal an, wer der Herrscher von Leap2020 und der europäischen Partei Newropeans ist --->

Frank Biancheri
http://s165981798.websitehome.…rticipant_Biographies.pdf

Glaubt ihr nicht, dass der Think-Tank Leap2020 mehr weiß, als alle anderen Analysten... . Die Fibonacci-Systematik geht davon aus, dass die Börsen bis 2017 etwa 90% an Kaufkraft verlieren werden. Leap 2020 sagt eine weltweite Wirtschaftskrise voraus und Der Optimist von fiancialsense gibt ähnliche Prognosen. ---> http://www.financialsense.com/fsu/editorials/2005/0706b.html
Können soviele Leute/Prognosen irren??! Möglich, aber ich denke nicht, dass Frank Biancheri´s Leap2020 sich irren wird, denn da steckt meiner Meinung nach ein Plan für Europa dahinter. Ein neues Europa nach dem Chaos bis 2020 (eine neue Ordnung aus dem Chaos kreieren)... Was diverse Schmierfinken von diversen Analystenhäusern von sich geben tangiert mich ehrlich gesagt gar nicht. Der Plan lautet "Ein neues Europa bis 2020" Punkt Natürlich darf da die Freihandelszone mit der amerikanischen Union dann nicht fehlen ...

P.S RUHIG BLEIBEN, wir Edelmetaller werden schon noch grinsend durch die Bevölkerung laufen...

"können so viele Leute irren"..... ?

Glaub mir mein Lieber - sie können Ich erinner Dich nur an das Ende der Internetblase - wobei ich die Gold und Silberkurse jetzt nicht als Blase bezeichnen möchte. Was Kupfer, Nickel und Co. angeht, dürfte das aber zutreffen. Und wenn der gesamte Sektor fällt, wird sich Silber und Gold nicht groß dagegenstellen können - da wird dann nämlich von den Hedgefonds einiges glattgestellt.

Und dann lege ich nochmal nach daß es nur so kracht Auf das Glaskugelgejaule geb ich allerdings keinen Cent - kann auch sein daß diese ganze Finanzmisere noch bis 2030 oder länger so weiterläuft - da hängt sogar Dir Jungspund Dein Grinsen dann bereits in Falten

Zitat

Original von freefly
"können so viele Leute irren"..... ?

Glaub mir mein Lieber - sie können Ich erinner Dich nur an das Ende der Internetblase - wobei ich die Gold und Silberkurse jetzt nicht als Blase bezeichnen möchte. Was Kupfer, Nickel und Co. angeht, dürfte das aber zutreffen. Und wenn der gesamte Sektor fällt, wird sich Silber und Gold nicht groß dagegenstellen können - da wird dann nämlich von den Hedgefonds einiges glattgestellt.

Blase bei unter 1% Investmentgrad (schau Dir doch mal die Depots der Leute an), alles KLAR lol Und im Gegenzug schau Dir mal den Investmentgrad bei aktien und Papiervermögen an. Sorry, aber mehr fällt mir zu Deinem Argument nicht ein...

P.S Die Fakten sprechen einfach gegen Deine Argumente...In Krisenzeiten ist Gold kein commodity mehr, das solltest Du als alter Hase eigentlich wissen. Silber ist dann mehr commodity als Gold und mehr Geld als Nickel Kupfer und Co Man man ich dachte nicht, dass man das einem Routinier wie dir noch sagen muß...

Wir werden sehen wer in nächster Zeit Recht behält - bin ich es, kauf ich nach - zu wesentlich tieferen Kursen. Bist Du es, freu ich mich über `ne Menge Asche - und lass es bei `nem guten Bier und einer guten Blues-Platte gutgehen

Mit Deinem 1% Argument brauchst Du in der heutigen Zeit keinem mehr zu kommen - dass wird nur dann interessant, wenn es einen Weltkrieg gibt oder ein neuer Goldstandard eingeführt wird. Und das kann auch erst sehr spät passieren.

.... derzeit ist nicht einmal 1% der Investoren im Edelmetallmarkt engagiert, bla, bla - mittlerweile bekomme ich bei dem Sruch das k.... - dafür stecken nämlich die paar Großinvestoren die es gibt bis zum Hals drin - auch wenn`s nur Hedgefonds sind - und genau da liegt der Haken.

Ums mal auf den Punkt zu bringen, mir ist es egal, was kurzfristig passiert, das sollte doch schon bei meinem 1. Posting durchgeklungen sein Ich bin langfristig investiert und würde sicher auch bei niedrigeren Kursen nachkaufen. Einen Teil seines Sparvermögens kann man doch auch monatlich physisch in Gold/Silber anlegen, oder nicht??! Nicht dass wir da aneinander vorbeireden, aber ich rede vom Zeitramen bis 2017-2020. Das gilt auch für die Newropeans, das neue Europa, den Amero, die amerikanische Union, die Freihandelszone Europas mit der amerikanischen Union (evtl. sogar mit dem Ame(u)ro)

Dann verstehen wir uns ja sogar Dass die ganze EM Branche bis 2020 steigt (sogar länger) davon geht hier wohl jeder aus. Dass es dazwischen aber auch zu heftigen 50% Korrekturen kommen kann, sollte man nicht außer acht lassen.

2020 bis 2025 Da sehe ich mich schon auf Neuseeland oder irgendwo in dieser Richtung Wenn`s nicht vorher schon Richtig kracht bei uns.

Die ganze EU ist doch ein einziger Sumpf. Vor einigen Tagen war eine Meldung in der Presse, wonach Slowenien massiv EU-Gelder erschlichen hat, indem sie die Anzahl der vorhandenen Kühe mal eben auf dem Papier vervielfacht haben.

Kannst Du jetzt glauben oder nicht - aber das ist mir bereits seit jahren klar. Ein Bekannter von mir hat Kontakte nach Griechenland - und hat mir bereits vor Jahren erklärt wie das dort läuft. Bei Kontrollen vor Ort (die so gut wie nie stattfinden) gehört die Ziegenherde die sich vorwiegend auf dem rechten Hügel befindet dem Dimitri. Wieviel das sind ? So um 238

Einige Zeit später ist der nachbar dran - heute stehen die Ziegen eher auf dem linken Hügel - und gehören dem Panos. Wieviel ? 273 Ungefähr - die haben ja auch junge bekommen

Wie gut dass die Viecher nicht zum Durchzählen in Reihe stehen

Ein anderer züchtet angeblich Edelkrebse - subventioniert natürlich Ich stell mir schon vor wie der Beamte vor der Kloake steht und frägt wieviel da drin sind.

Geht gar nicht anders - das muss den Bach runter gehen.

Zitat

Original von mesodor39
Da kommt doch ein Jungwolf im Schjafspelz daher

Aber vor der Edelmetallmesse kommt der Obersalzberg. Womit die Prioritäten des Autors wohl klar sind ?.

Ja: die Goldpreisdrückung durch die Notenbanken ist deren Aufgabe.

Kein Wort von Geldbetrug und überbordender Kreditvergabe an Staaten, Private und Investoren.

Kein Wort vom größten sich anbahnenden Liefer(anten)betrug aller Zeiten.

Kein Wort über Blasenbildungen infolge Liquiditätsüberschüsse als Ursache für Preissteigerungen

Und das allerbeste:

Geld ist durch Kredite, die mit Vermögenswerten besichert sind, gedeckt.

Blauäugiger gehts nimmer.

Ein Hoch auf das Scheuklappenpaar in mega-XXL

Wo gibts die Realitätsausblender zu kaufen?

Oder wurde sonstwas gekauft?

Egal: was einen "Finanzmarktromantiker" stören könnte, darüber muss er hinwegschauen.

Lest selbst:

http://www.finanztreff.de/ftre…ektion=kommentare&u=0&k=0

Alles anzeigen

Ueber war regst Du Dich eigentlich noch auf? Du bist doch einer der "ältesten" Forumsteilnehmer hier, Du solltest doch schon genug Schwachsinn über Gold gelesen haben?

Das mit dem Obersalzberg ist wohl keine Zufall. Vor etwas mehr als 50 Jahren hat dort noch der braune Sozialist gewohnt ...

Zitat

Original von freefly
Dann verstehen wir uns ja sogar Dass die ganze EM Branche bis 2020 steigt (sogar länger) davon geht hier wohl jeder aus. Dass es dazwischen aber auch zu heftigen 50% Korrekturen kommen kann, sollte man nicht außer acht lassen.

2020 bis 2025 Da sehe ich mich schon auf Neuseeland oder irgendwo in dieser Richtung Wenn`s nicht vorher schon Richtig kracht bei uns.

Die ganze EU ist doch ein einziger Sumpf. Vor einigen Tagen war eine Meldung in der Presse, wonach Slowenien massiv EU-Gelder erschlichen hat, indem sie die Anzahl der vorhandenen Kühe mal eben auf dem Papier vervielfacht haben.

Kannst Du jetzt glauben oder nicht - aber das ist mir bereits seit jahren klar. Ein Bekannter von mir hat Kontakte nach Griechenland - und hat mir bereits vor Jahren erklärt wie das dort läuft. Bei Kontrollen vor Ort (die so gut wie nie stattfinden) gehört die Ziegenherde die sich vorwiegend auf dem rechten Hügel befindet dem Dimitri. Wieviel das sind ? So um 238

Einige Zeit später ist der nachbar dran - heute stehen die Ziegen eher auf dem linken Hügel - und gehören dem Panos. Wieviel ? 273 Ungefähr - die haben ja auch junge bekommen

Wie gut dass die Viecher nicht zum Durchzählen in Reihe stehen

Ein anderer züchtet angeblich Edelkrebse - subventioniert natürlich Ich stell mir schon vor wie der Beamte vor der Kloake steht und frägt wieviel da drin sind.

Geht gar nicht anders - das muss den Bach runter gehen.

Alles anzeigen

Noch viel schlimmer sind der Transferzahlungen der EU an deutsche Unternehmen, die den Produktionsstandort nach Polen und Co verlagern. Da finanziert der deutsche Arbeitnehmer indirekt die Firma, damit sie ihm kündigt und die Produktion nach Polen und Co verlagert. Wie paradox ist das denn??!! Naja solange die Schafe sich das gefallen lassen ist ja alles in Butter, hauptsache die deutsche Nationalmannschaft gewinnt...

P.S Und noch viel schlimmer ist, dass der deutsche Konsument den Konsum der anderen europäischen Staaten wie Spanien, Frankreich, Griechenland und Co zahlt Spanien wenig Strom ---> Deutschland EXPORTIERT Strom ---> Stromangebot in Deutschland geht zurück ---> Preise steigen Wer zahlt es???!! Einfach die Preissteigerungen verweigern und KLAGEN ist die Devise!!! Ich hab keine Lust den Stromkonsum der Spanier finanziell zu unterstützen...

Mir ist nicht bekannt, dass dann wenn z.B. der Staat eine neue Anleihe ausgibt, seine 'Sicherheiten' plötzlich im Wert steigen oder er mehr Sicherheiten besitzt als vorher. Insofern ist die Aussage, dass die Kredite hinterlegt wären schonmal Unfug.

Zum Zweiten: Was heißt eigentlich Deckung? Wirtschaftlich hieße es, dass es nicht nur Geld gibt, sondern auch Realgüter. Ok das ist schön. Aber das ist im Grunde völlig irrelevant, wenn der der das Geld hat, nicht die Realgüter besitzt. Rechtliche Deckung hieße, dass jemand der ein Stück Papier besitzt, das Recht hat, dafür einen bestimmten Gegenstand wie z.B. ein Stück Edelmetall zu bekommen.

Das ist aber aktuell in keinem Land der Welt mehr der Fall. Anders ausgedrückt: Wenn ich einen Fetzen Papier besitze, ist niemand und absolut niemand verpflichtet mir dafür irgendeinen realen Gegenstand zu geben, mit Ausnahme vll eines weiteren Stück Papiers wo irgendwas drauf steht. Das mag in 'Normalzeiten' nicht so dramatisch sein, aber in Krisenzeiten kann e wirtschaftlichen Ruin bedeuten.

Jetzt könnte noch einer sagen die Staatsschulden sind durch die Steuern gedeckt. Auch Unfug bzw. irrelevant, denn die Steuern bestehen auch wieder nur aus Papier d.h. ich hätte auch wieder nur Anspruch auf ein Papier, für das wiederum niemand gezwungen ist, mir einen realen Gegenstand zu geben. Zudem sind die Leute ja nicht verpflichtet zu arbeiten, und insofern sind auch die Steuereinnahmen nicht 100% sicher. Natürlich kann jetzt wiederum jemand einwenden, dass auch niemand gezwungen ist, mir für Gold oder Silber etwas zu geben. Aber in der Vergangenheit hat man für einen Gegenstand, der ein Luxusgut und allgemein begehrt war, immer etwas bekommen was man zum Leben brauchte. Beim Papier war das nur in gewissen Perioden der Fall.

Das einzige, was man aktuell in gewisser Weise als eine Art Deckung bezeichnen könnte, ist in der Tat der Kredit selbst. Das kann dann relevant werden, wenn jemand eine Schuld hat, die in Papier lautet und er gezwungen ist, diese zu begleichen, aber kein Papier besitzt. In diesem Fall besteht die Möglichkeit, dass dieser jemand gezwungen ist, mir für mein Papier irgendeinen Gegenstand zu geben z.B. sein Haus zwangsversteigern zu lassen. Das geht aber nur, wenn sich der Gläubiger nicht vorher schon am Haus vergreift, weil er Papier nicht mag. Insofern auch wieder mit Unsicherheit behaftet und daher keine wirkliche Deckung, sondern nur eine eventuell vorhandene Möglichkeit, die Zwangslage eines anderen auszunutzen.

man sieht also: Deckung gibts nicht.

Ansosten denke ich, dass der Autor viel von dem, was er als Unsinn bezeichnet, nicht wirklich verstanden hat z.B die Messung des Öls in Gold. Natürlich hat er damit Recht, dass man heute wesentlich mehr seines Einkommens für Öl ausgeben muss als noch vor ein paar Jahren. Und natürlich stimmt es auch, dass es einem Anleger, der im DAX 75% verloren hat, egal sein kann, ob der Eurostoxx genauso viel gefallen ist. Aber darum ging es in diesem Fall gar nicht. Sondern es ging um die Beobachtung, dass der hohe Ölpreis weniger was mit Bösen Kapitalisten zu tun hat, die sich erdreisten einfach mal den Preis anzuheben (wie das ja schon der Fall war), sondern um die bösen Menschen, die ständig die Menge unseres 'Geldes' ausweiten. Daher ist der hohe Ölpreis eher auf den Kaufkraftverfall des US-$ zurückzuführen. Und dass statt des inflationsbereinigten Ölpreises das Öl in Gold berechnet wird, liegt daran, dass man den Goldpreis zwar manipulieren kann, aber Preise die gezahlt wurden keine willkürliche Zahl darstellen, die irgendwelche Statistiker erfunden haben.

Dieser Zusammenhang scheint dem Herrn Autor nicht wirklich klar zu sein. Aber das ist wenig verwunderlich. Und beruht auf dem selben Irrtum wie die Aussage, Inflation wäre Preissteigerung (die hat er ja weiter oben auch gebracht). Auch hier werden Tatsachen verdreht. Aus der Behauptung Inflation wäre Preissteigerung (statt Geldmengenwachstum) und die Zentralbank müsse sie unterbinden, entsteht zwangsläufig die Meinung, die Verkäufer von Waren wären (ausschließlich) Schuld an Preissteigerungen. Wäre kalr, dass Inflation zu hohes Geldmengenwachstum IST, dann müssten sich die Zentralbanken durch eine Bekämpfung der Inflation quasi selbst bekämpfen, was aber nicht in deren Sinn ist.

Natürlich ist es Absicht gewisser Personen dass die (falsche) Meinung bez. Inflation sich durchsetzt und unser Autor scheint einer der zu sein, die darauf reingefallen sind.

Einen Kommentar zum Obersalzberg im Zusammenhang mit Gold verkneife ich mir jetzt lieber.

Nochmal was zum Unsinn EM-Blase

Wieviel Kapital ist im Aktienmarkt?
Wieviel Kapital ist im Rentenmarkt?
Wieviel Kapital ist im Derivatemarkt?

Und wieviel Prozent im EM-Markt?

Ich würde mich freuen, wenn es 100% wären! Denn dann hätten Wir eine Goldgedeckte Währung und das Papierexperiment wäre zu Ende.

würde ich nicht ganz so sehen. Deckung durch Realgüter hieße, dass diese Güter schon existieren und nicht, dass sie erst hergestellt werden müssen. OK man kann jemand mit Gewalt zu etwas zwingen, aber wenn dieser jemand sich einfach weigert dann müsste man ihn schon in den Bau stecken oder totschlagen aber das beides würde im Zweifel nicht dazu führen, dass die geforderte Ware auch produziert wird...Eventuell noch die Folter aber wenn die körperliche Kraft nicht mehr reicht zur Produktion dann hilft auch das nichts.

Auf diese Weise kann jemand der Geld hat und vom Staate etwas fordert was noch nicht existiert (vorausgesetzt er hat durch das Geld das Anrecht darauf) nicht 100% sicher sein dass ers auch bekommt.

@ captain_proton

eine blase kann man entweder identifizieren, indem man eine beobachtung macht und feststellt, dass die preise eines gutes in sehr kurzer zeit sehr stark gestiegen sind, oder indem man nach den ursachen des anstiegs forscht und feststellt, dass der anstieg aufgrund von spekulation zustande kam d.h. man kauft das objekt nur weil mans morgen teurer verkaufen kann.

beides trifft bei EM aktuell nicht zu. der kursanstieg (100% seit 2001) ist noch mickrig im vergleich zum anstieg bis ende der 70er jahre (2000%). und die gründe wieso leute EM kaufen ist nicht primär die spekulation, sondern zum einen die nachfrage nach schmuck (den man sicher nicht mit gewinn verkauft) und zum andern die rettung vor dem papier. wenn jemand im april 2000 seine neue markt aktien verkauft hat dann war das ganz sicher nicht weil er in papier spekulieren wollte sondern weil er angst hatte dass seine aktien fallen. so hat man heute angst vor dem verfall des papiers und geht daher in gold oder silber ohne primär damit spekulieren zu wollen. kommt zwar auch vor, sehe ich aber nicht als hauptgrund wieso EM gekauft wird.

Zitat

Original von mesodor39
Die paar Silberbarren, die bei Ebay überm Tisch gehen, können keine Blase erzeugen. Schaut euch mal den Münzenmarkt dort im Vergleich zu den Edelmetallangeboten (Barren- und Anlagemünzen) an.

Blasen sehen anders aus und zeichnen sich durch stetig steigende Preise und stetig steigendes Umsatzvolumen (Mengen) aus.

Da du eBay ansprichst: seit etwa einem halben Jahr beobachte ich die Anzahl der in bestimmten Kategorien eingestellten Artikel bzw. die Anzahl der unter bestimmten Suchwoertern gefundenen Artikel. Um das ganze richtig einordnen zu koennen, immer am Tag der Quartalsergebnisse, da eBay zu dem Stichtag auch die Anzahl saemtlicher gelisteter Artikel nennt. Dabei faellt auf, dass die Anzahl aller Artikel moderat stieg, die Anzahl der Silber- und Goldanlageartikel aber seit Mai teilweise um ein Drittel sank.
Die andere Seite der Medaille ist die Nachfrage: Ich merk das bei manchen Silbermuenzen (russische Olympiamuenzen), die im Mai zu einem kg-Preis von unter 280 EUR in grossen Mengen erhaeltlich waren (bei Silberpreisen deutlich ueber 13$). Heute, wo das Angebot und der Silberpreis viel niedriger liegen, bekommt man die Muenzen nicht mehr unter 300 EUR/kg.
Daraus schliesse ich, dass das Angebot im Mai zwar vergleichsweise gross, die Nachfrage aber gering war und das in der Summe zu niedrigeren Preisen fuehrte als heute.
Oder man kann daraus schliessen, dass durch den kleinen Medienhype um die stark gestiegenen EM-Preise viele bereit waren, ihre Metalle bei eBay anzubieten. Macht mich neugierig auf die Preisephase >20$.