Zeit für einen DAX und DOW Put

  • @ alle


    Ich würde gerne wissen, wie ihr darüber denkt, aber ich meine, es wird so langsam Zeit, etwas in einen DAX und DOW Put zustecken, vielleicht mit Laufzeit bis 2010.


    Alles deutet darauf hin, dass wir endlich die zu erwartende Korrektur bekommen und es lässt sich sicherlich mit der entsprechenden Strategie und einem guten Schein Geld verdienen.


    Ja ich weis, fiat, aber mit dem lassen sich zur Zeit noch schöne Dinge anstellen. sogar noch weiteres EM kaufen.


    Wie denkt ihr darüber?


    Wer beschäftigt sich mit dem Thema sonst noch und hat vielleicht schon ein paar gute Scheine ausgespät, die er hier posten kann.


    Über welche relevanten Zeiträume denkt ihr nach, wenn ihr an eine ausgiebige Korrektur glaubt?


    Ich freue mich auf Eure Antworten,


    liebe Grüsse


    sidha

  • Ich würde die Finger davon lassen. Solange die Welt in Liquidität schwimmt, muss das Geld irgendwo investiert werden.


    Was wäre wenn der Geldwert sinkt und die Aktien in Geld gemessen nicht fallen? In inflationären Zeiten kann genau das passieren.


    Mit dem Kauf der Scheine würd eich so lange warten, bis gute Chancen bestehen, daß aus der Aktienhausse die Luft raus ist und eine Seitwärtsbewegung bzw. leichte Trendumkehr eingeleitet ist.


    Und dann würde ich kürzer laufende Scheine wählen, z.B. 1 Jahr oder 9 Monate. Das komt dann viel billiger, weswegen man einen kleineren Geldbetrag investieren und damit genau so gut abräumen kann.


    Derzeit kann man nur fundamental für Puts argumentieren, was bei Termingeschäften nicht ausreichend ist.

  • Also ich habe da schon investiert.
    Ist für mich aber Kasino (wie bei allen Derivaten) und ein Totalverlust muss verkraftet werden können.
    Eine Korrektur ist überfällig und wird nicht angekündigt, sondern wird überraschend kommen.
    Sie wird derart sein, dass auch mit länger laufenden Puts Geld zu verdienen ist.
    Habe Ende 2008 gewählt.
    Natürlich kann auch gewartet werden, bis die Anzeichen eindeutig sind, und noch kürzer laufende Scheine dazu gekauft werden.
    Meine Meinung ist:
    Besser dabei sein, als allzu gierig die Korrektur zu verpassen.


    Gruss

    Es ist noch kein Verschwörungstheoretiker vom Himmel gefallen.
    - Altes Sprichwort, neu übersetzt

  • Wir haben den Höhepunkt gesehen ... jetzt aussteigen und auf dem Geldmarkt platzieren ... Tagegeldkonto ... also flexible halten ... der Ölpreis und die fallende Preise sind für mich erste Zeichen einer deflationären Phase ..


    Puts und Calls ... würde ich nicht machen ... aus Prinzip!


    mfg,


    greenjg

  • @ mesodor


    mach es doch nicht so kompliziert mesodor, ich meine natürlich eine absturzartige Korrektur, so wie sie überfällig ist.


    Wenn es seitwärts geht, dann möchte ich schon wieder raus sein, denn dann fangen die OS an Geld zu verlieren.


    Ich habe an einen Schein gedacht, der 2, maximal 3 Jahre läuft auf Basis 5800 im Dax und 11500 im Dow. Die Scheine sind derzeit billig und wenn es knallt, dann verlieren die Indizes das in 1- 2 Tagen, da nach gehen die Zittrigen raus und Du machst richtig Kasse mit den Scheinen.


    Ich betrachte das nicht als Investment, sondern vielmehr als "Glückspiel" mit hochprozentualen Gewinnmöglichkeiten.


    Die einzige Unbekannte ist der Zeitpunkt, aber meines erachtens nach wird der bald kommen.


    Vanescent


    ich sehe es genau wie Du, es ist natürlich ein Zock, bietet aber vor dem derzeitigen Hintergrund enormes Potenzial. Die Scheine sollten natürlich in Euro gehandelt (Dow) sein, um kein Währungsrisiko einzugehen.


    Poste doch mal die WKN von Deinem Schein, ist bestimmt für alle interessant, vielleicht hast Du ja noch weitere interessante OS Beispiele.


    @ alle


    Die Frage nach dem Emittenten stellt sich natürlich auch, deshalb rufe ich erneut auch, dazu mit Beispielen Stellung zu nehmen.


    Ich bin fest davon überzeugt, dass man mit einem geringen Einsatz von Spielgeld sein Kapital verzwanzigfachen kann mit dem richtigen Schein.


    Oder es ist weg, woran ich nicht glaube bei einer 2- 3 jährigen Laufzeit, daztu sind die Vorzeichen zu "gut" oder schlecht, kommt darauf an aus welchem Blickwinkel man es sieht.


    @ greenjg


    Nun, Dein Prinzip in allen Ehren, es bringt Dich aber unter den gegenwärtigen Voraussetzungen um eine grosse Chance. Tagesgeldkonto um flexibel zu sein, na ja, ok, aber wie lange denn parken?


    Und wenn Du schon meinst, wir haben den Höhepunkt gesehen, dann gibt es doch für Dich nur noch eine Richtung- gen Süden.

  • Zitat

    Original von mesodor39
    Was wäre wenn der Geldwert sinkt und die Aktien in Geld gemessen nicht fallen? In inflationären Zeiten kann genau das passieren.


    Ist auch meine Meinung!


    Es reizt natürlich, gegen die derzeit völlig überzogenen Finanzwerte zu wetten.
    Aber es ist doch relativ wahrscheinlich - angesichts der Überliquidität -, daß die Aktien "nur" im Realwert fallen, während der nominale Geldwert weiter steigt oder zumindest nicht fällt.

  • Zitat

    Original von Goldei-31,1
    http://www.finanztreff.de/ftre…0%202007%2F06%20%28DBK%29


    Ich finde diesen Put O-Schein attraktiv, es muß ja nicht gleich zum Crash kommen, mir reicht wenn es wie im letzten Mai runter geht, dann bringt der Schein auch so um die 2500% auf den Einsatz. :] Man soll ja nicht gierig werden.


    2500%


    Meines Wissens steigt dieser Schein zum Ende Mai um ca. 320%
    wenn der Dachs bei 5800 steht.
    Oder spiele ich mit den falschen Eckdaten?

    Grüße
    Silberfuchs


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    "Stirbt ein Bediensteter während einer Dienstreise, so ist damit die Dienstreise beendet."
    (Kommentar zum Bundesreisekostengesetz)

  • Ich denke heute könnte es losgehen - nach dem gestrigen Run auf Aktien kamen nachbörslich Meldungen die der Auslöser für ein Umdenken sein könnten:


    - SAP verfehlt Erwartungen
    - AMD Umsatzwarnung
    - Samsung: Ausblick verhalten
    - Anschlag in Athen
    - Zinserhöhung der Bank von England
    - diverse crashende Indizies in den Schwellenländern


    We`ll see.... :rolleyes: Mals schauen ob das heute ein roter Tag wird...

  • aus der SZ:


    Leuschel: Gerade weil jeder optimistisch ist, gibt es in vielen Dingen kein Halten mehr. Mit am beunruhigendsten ist das Volumen der Wertpapierkredite an der Wall Street. Rund 300 Milliarden Dollar, das entspricht 1,6 Prozent des gesamten Börsenwertes aller in New York notierten Firmen, stammen aus Darlehen, die nur für Wertpapierkäufe aufgenommen wurden. Das ist fast exakt das Volumen, das auch im März 2000 erreicht wurde, und auch vor dem Crash 1987 lag die Quote mit 1,8 Prozent der Marktkapitalisierung in ähnlichen Regionen.

    SZ: Was könnte einen Crash auslösen?


    Leuschel: Bei dieser starken Kreditabhängigkeit der Märkte reicht schon eine normale Kurskorrektur von zehn Prozent, um einen Stein ins Rollen zu bringen. Oder eine Leitzinserhöhung, weil sie Kredite verteuert und damit dem Markt Liquidität entzieht. Wenn die Kurse rutschen, spüren das zuerst die, die am meisten Schulden haben, also etwa Privathaushalte mit hohen Hypothekendarlehen oder eben auf Pump finanzierte Investoren. -> Margincall ;)


    Ich glaube, da ist noch Platz für weitere Übertreibung. Entweder läuft Dow noch nach 12800 oder er wird vorher geköpft durch einen Irankrieg.

  • sidha,


    Zitat

    Nun, Dein Prinzip in allen Ehren, es bringt Dich aber unter den gegenwärtigen Voraussetzungen um eine grosse Chance.


    Wo grosse Chancen sind .. gibt es auch grosse Risiken ... und das heisst .. du kannst viel verlieren .. du muss wissen was du möchtest.


    Als ich 2000 mein Geld 100% in Liquidität hatte .. da haben mich alle ausgelacht und was erzählt ... der neue Markt würde in die Unendlichkeit gehen ... 3 Jahre Später .. redete keine mehr vom Aktienmarkt ... und ich löste meine Liqudität auf und positionierte das Ganze in Nette Export und Utilitywerte mit hoher Dividende und solider Investitionstätigkeiten und guter Bonität ... und alles verdreifachte sich ... nun kommt die Zeit auszusteigen und abzuwarten ... wie lange es dauern wird .. keine Ahnung .. das letzte mal dauerte es 3 Jahre ... :D


    Wer zu gierig ist ... der wird alles verlieren ...


    mfg,


    greenjg

  • greenjg


    Wenn Du meine postings richtig gelesen hättest, dann wäre Dir sicher aufgefallen, dass ich immer betone, dass es sich um Spielgeld handelt. Damit schliesse ich aus, dass es aus der Substanz Deiner Investitionen entnommen wird und schliesse einen Totalverlust ausdrücklich ein.


    Ich galube allerdings, dass bei einer Laufzeit von ca. 24 Monaten und einer Basis bei dem Schein zwischen 5600 - 5800 beim Dax und 11400 beim Dow es NAHEZU ausgeschlossen ist, dass Du einen solchen erleidest.


    Wege ich Chancen und Risiken ab, so betrachte ich das Verhältnis 80:20, denn ich gehe fest davon aus, dass es innerhalb der nächsten 12 Monate eine heftige Korrektur, wenn nicht gar einen extremen Crash gibt.


    Und für diese Chance gebe ich gern ein wenig Spielgeld, etwas, was ich sonst vielleicht anderweitig verkonsumieren würde.


    Wir sprechen uns in spätestens 24 Monaten wieder und werden sehen, wie es ausgegangen ist.


    Grundsätzlich gebe ich Dir völlig Recht, wer cash hat ist King und kann gerade in diesen Zeiten dippen, nachkaufen und auf den besagten Moment warten.


    Aber an die Investitionsvolumen habe ich bei meiner Idee eigentlich nicht gedacht, denn das ist kein Spielgeld.sondern Investitionsbasis.


    Der Unterschied zum letzten crash am Neuen Markt oder anderen harten Korrekturen wird diesmal sein, dass sich der ganze Verein in Spuk auflöst und eine Regeneration so wie Du siehst siehst nicht eintreten wird. Weil sich neben den Aktien der Derivatemarkt, die Hedgefonds, im Grunde alles auflösen wird.


    Und damit vielleicht auch schon das fiat.


    Vielleicht sollte man dazu übergehen, gute Unternehmen dann mit Gold und Silber zu kaufen und sich nicht nur an diesen zu beteiligen.


    Viel Erfolg

  • So, ich habe mich positioniert und die erste Tranche von meinem Put gekauft, ich habe 40% von dem kapital ingesetzt, was mir als Spielgeld dafür zur Verfügung steht.


    Die nächsten 40% werden investiert, falls der Dax steigen sollte und ich verbilligen muss oder ich - für mich - klare Zeichen sehe, dass die Korrektur beginnt. Die restlichen 20 Prozent halte ich nochmals als Reserve für den Fall der Fälle, um ggf. noch einmal eingreifen zu können.


    Eine simple Strategie, mal sehen was es bringt.
    Vielleicht einen schönen 3 monatigen Urlaub mit meiner Frau in Europa, hehehehe.


    Die WKN ist TB8WUK, Basispreis 5600, Laufzeit bis 12/ 08, ich denke, das sollte reichen und der Schein hatte bereits eine gute Schwankungsbreite.


    Ich sehe gerade, bei Gold und Silber hat jemand eine Rakete gezündet, das lässt mich hoffen.


    Liebe und sonnige Grüsse

  • Hallo All


    vielleicht sind auch Thailand und Venezuela ganz interessant?


    Die Venez. Börse ist innerhalb von nur drei Tagen,um 20% gefallen.Wenn man sich den Chart genauer betrachtet,fällt auf,der der Index die Korrektur vom Mai überhaupt nicht mitgemacht hat,sondern sich seit anfang Juli gar verdoppelt hat.Da wussten einige mehr :D


    http://www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticker1=IBVC:IND


    wirklich interessanter Chart.Aber keine Empfehlung!!!!



    gruss


    kalle

  • Zitat

    Original von sidha
    Die nächsten 40% werden investiert, falls der Dax steigen sollte und ich verbilligen muss oder ich - für mich - klare Zeichen sehe, dass die Korrektur beginnt. Die restlichen 20 Prozent halte ich nochmals als Reserve für den Fall der Fälle, um ggf. noch einmal eingreifen zu können.


    Verzeih, aber das liest sich wie im Anfängerboard der Comdirect. Verbilligen ... "falls ich klare Zeichen sehe" ... "mal sehen was es bringt". Prinzip Hoffnung.


    Warum hast Du denn jetzt schon 40% investiert statt auf Deine "klaren Zeichen" zu warten?

  • @ Loy


    Nun Du Schlaumeier, aus dem gleichen Grund, weshalb ich auch bereits seit langem in Gold und Silber investiert bin und permanent dazu kaufe, wenn die Preise sich verbilligen.


    Ich bin nicht Jesus und mir wächst auch kein Gras aus der Hand ....., niemand weis, wann die Korrektur einsetzt, aber ich bin mir sicher, dass sie bald kommt.


    Und bei dem derzeitigen Niveau mit 40% einzusteigen bedeutet, dabei zu sein fall ich dennoch überrascht werde, bzw. ggf. verbilligen zu können, sollte der Markt noch weiter steigen.


    Aber wenn Du natürlich die richtigen Ein - und Ausstiegspunkte kennst, dann investierst Du einmal 100% und nimmst es am richtigen Tage wieder mit riesigem Gewinn raus, so wie Du schreibst.


    Ist ja alles so einfach und vollkommen durchsichtig, da hast Du doch bestimmt übergaupt keine Probleme mit Deinem Durchblick.


    Abgerechnet wird zum Schluss ..... und sollte meine taktik, die von dir genannte Consors Taktik, greifen, dann ist es eben die simple Strategie die trifft.


    Wie oftmals im Leben .....


    Ich habe von Anfang an hier gepostert, dass ich mit ganz einfachen Mitteln und Spielgeld unterwegs bin.

  • So war´s nun wieder auch nicht gemeint.
    Für mich war das ein Widerspruich in sich. Jetzt kaufen und dann nochmal kaufen, wenn es "für mich" eindeutige Signale gibt.


    zB überlege ich AMD zu kaufen. Aber das mache ich mit einer vollen Position wenn ich "meine" Turn-Zeichen sehe und nicht jetzt schon mal ein bischen.


    Ich wollte jetzt aber nicht kleinkariert sein. Wenn ich Langeweile habe lese ich bei der comdi... im Forum und rege mich nur auf.
    Also nix für ungut, sorry.

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