kann mir das mal jemand mit einfachen worten erklären?

Zitat

Original von Trollkönig
Nun, Heinz hat da schon zwei interessante Themen angesprochen:

zu1: Nein das stimmt so nicht ganz: Wer vor 30 Jahren sagen wir 1000DM in Aktien angelegt hätte und heute noch besitzt, hätte durch den Euro schon mal nur noch die Hälfte. (Ausser Du glaubst, das 1 Euro 2 DM sind....)
Wertsteigerungen in diesem Sinne, gibt es bei Aktien nicht, da Firmen fusionieren, bankrott gehen und der "Wert" der Aktie zyklischen Schwankungen unterworfen ist. Selbst bei einer Schnittrendite von 10% hätte der gute Mann heute maximal seine Kaufkraft erhalten.

Für 1000DM hätte man 1970 ca. 15 Unzen Gold bekommen - diese wären heute über 6000 Euro wert.... das ist doch beachtlich...

zu2: Die Goldgedeckte Währung halte ich auch für einen Mythos... das ging nur wirklich gut bis zur Industrialisierung: Man stelle sich vor:
Jeder Mensch auf der Erde (7 Milliarden) bräuchte für jeden Bleistift, jedes Brot, jeden PC, jede Dienstleistung einen Tauschwert in Gold...so viel Gold existiert wahrlich nicht.
In der Tat muss eine Währung einen Gegenwert haben - den hat sie auch - das BIP. Sprich, um mit den handelbaren Wirtschaftsgütern mitzuhalten, MUSS eine Währung vermehrt werden!
Goldwährung bedeutet: Statik...nichts wird "hinzugefügt". Null Wachstum.
Problematisch wird die Vemehrung von Geld durch Kredit bzw abgekoppelt von der Güterproduktion. Aber genau dies ist das Manko jeglicher Fiat-Währung.
Das Problem liegt also weniger am Papiergeld - sondern am Geldsystem...

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Ok, wenn Ihr wirklich meint, auch bei 1g Gold= 1VW Golf reicht die Goldmenge für eine goldgedeckte Währung nicht aus, dann nehmt halt ein Milligramm oder Nanogramm oder Picogramm oder Femtogramm.

Ich für meinen Teil gehe jeztz zum Ferrari-Händler und bestelle einen in pink. Bei den Preisen (in Gold!)

und noch eins
auch bei angedachter goldgedeckter Währung, würde es Papiergeld geben

Zitat

ich verstehe schon, was du meinst.

aber: wieviel kg gold müsste dann z.b. ein auto kosten?
1 vw golf = 1 kg gold?
1 mio. vw golf = 1000 tonnen gold?
und was ist mit den daimler-benz, ferraris, opels, ford, toyotas etc. ?
gibt es so viel gold denn überhaupt, um all die autos zu "bezahlen" ? und was ist mit den anderen waren? die müssten doch auch mit gold bezahlt werden.

Du zäumst das Pferd von der falschen Seite auf, da Du der irrigen Annahme bist, dass jede Ware, hier Autos, eine bestimmte Menge Gold auf der Bilanzgegenseite erfordert.
Geld (Gold+Silber) ist Ware und Ware ist Geld und damit untereinander tauschfähig. Den Tauschwert zwischen zwei Einheiten bildet die Menge der jeweiligen Verfügbarkeit (Angebot und Nachfrage).

Zitat

Original von HeinzD

welchen vorteil hat eine regierung durch deratigen "betrug"?

Dazu empfehle ich den Thread "Global Economic Collapse" im Wirtschaftsforum

Mit Inflation entwerten Regierungen Ihre Staatsschulden....verdeckte Steuererhöhungen...

Zitat

...welchen vorteil hat eine regierung durch deratigen "betrug"?

Also, ich werde Dir jetzt bestimmt nicht versuchen, das Geldsystem dieser Welt zu erklären.
Diese Mühe wirst Du Dir selber machen müssen. Hier im Forum wirst Du mehr als fündig und viele Deiner Fragen werden sich erübrigen.

Zitat

Original von HeinzD
wozu soll denn eine goldgedeckte währung denn sonst gut sein?
was nützten mir, dass der gegenwert von 1 mio mittelklasse-autos vielleicht nur durch 100 g gold oder 5 kg silber gedeckt wären ?

Weil sich Papiergeld nach Belieben der Statsbanklenker vermehren lässt und damit an Wert verliert. Das wird nach besten Kräften getarnt, damit möglichst viel Zeit verstreicht, bis es auch der Letzte gemerkt hat.
Überleg mal selbst, wie weit deine im Portemonaie gefühlte Inflation von der "offiziellen" Preissteigerung abweicht. Gold lässt sich nur mit viel Aufwand vermehren (z.Zt um die 2400 Tonnen pro Jahr durch Goldbergbau). Goldgedeckte oder goldabhängige Währungen waren einigermassen gut vor den Inflationsgelüsten der Politiker geschützt. Hat man die Golddeckung aufgegeben, ist es noch jedesmal in ähnlicher Art schiefgegangen. War nur eine Frage der Zeit. Im Prinzip kann man Gold als Deckung auch durch alles mögliche ersetzen, das sich nicht einfach durch Menschenhand vermehren lässt. Hat sich aber die letzten 2000 Jahre bewährt. Hier ein unverdächtiger Link zur Bundesbank Goldreserve

Zitat

Original von HeinzD
......mal am rande erwähnt: wer sein "wertloses" geld schon immer, und ich meine hier einen zeitraum von 30 jahren und mehr, in physisches gold investiert und im garten verbuddelt hat, ist doch heute ein armes schwein im gegensatz zu dem, der schon immer sein geld regelmäßig in, sagen wir mal eine durchschnitts-dax-aktie oder fonds investiert hat, oder?

Kennst Du das Beispiel vom Josefspfennig?

1 Pfennig im Jahre Christi Geburt mit drei Prozent fest angelegt....

macht heute????

Genau: mehr GELD als es GOLD gibt.

Sogar: mehr GELD, als es momentan GELD gibt.

Wahnsinn!.

Warum hat damals keiner so einen lausigen Silberdenar (=Pfennig) investiert?

Und falls einer so klug gewesen sein sollte, warum ging seine Rechnung nicht auf?

Ich mach´dir mal ne Gegenrechnung: 1 Soldatenhahresgehalt = 8 Aurei, damals angelegt und vergraben in prägefrisch oder vz erhaltenen Aurei des Augustus... macht 80.000 Euronen heute.

Hätte der Soldat seine 800 Sesterzen in gut erhaltenen Bronzemünzen im Wüstensand verborgen und würden die heute durch seine Erben gehoben..... hätten diese Erben heute etwa 400.000 bis 800.000 Euronen. Vorausgesetzt es würde ihnen gelingen, diese Münzen im Kunsthandel abzusetzen.

In diesem Zusammenhang empfehle ich das Buch von Andreas Eschbach "Eine Billion Dollar". Ich finde, dass es ein interessantes Gedankenexperiment mit viel Aussagen zu Geldmechanismen und daraus resultierender Macht ist.

Aus dem Inhalt:
Ein hübsches Gedankenspiel: Hätte einer unserer Urahnen vor 500 Jahren ein paar Florin angelegt, könnten wir heute dank Zins und Zinseszins ein Vermögen einstreichen, das für mehr als ein sorgenfreies Leben ausreichen würde. Für John Fontanelli, den armen Schustersohn aus New York, wird dieser Traum Wirklichkeit: Am 23. April 1995 erfährt er, dass sein Vorfahre Giacomo Fontanelli ihm, dem derzeit jüngsten Fontanelli-Spross, über Eine Billion Dollar hinterlassen hat. Gestern fuhr John noch Pizza aus, heute ist er reicher als die zweihundert reichsten Menschen der Welt zusammen. Und trotzdem nicht glücklich.
Denn die Sache hat -- wie kann es anders sein -- einen Haken. In seinem Testament berichtet Giacomo Fontanelli von einer Vision. Sein Erbe soll dank des Vermögens den Menschen ihre verlorene Zukunft zurückgeben. Für John eine drückende Verantwortung : Er, ein Ex-Pizzalieferant, als Retter der Menschheit? Da meldet sich ein mysteriöser Fremder und behauptet zu wissen, wie die Prophezeiung erfüllt werden kann.

ALEXIS

Ich habe das Buch vor einigen Wochen gelesen.

Es ist ein (ziemlich dicker) Roman mit entsprechend umfangreicher belletristischer Handlung. Nach meinem Geschmack zwar kein wirklich literarisch-raffinierter Hochgenuß im Stile eines Umberto Eco, aber lesbar. Interessant und gut sind die eingeflochtenen Erklärungen zur Funktionsweise des Finanzsystems, der Weltwirtschaft und Weltherrschaft (samt Erpressungspotenzial der Kapitaleigner).
Wer also lieber statt Sachbücher zu studieren sich diese Themen erschmökern will und viel (Lese-)Zeit investieren will, dem kann "Eine Billion Dollar" empfohlen werden.

Vielleicht ein Weg, seine wenig sachbuchorientierte Frau/Partnerin/Freundin für "das" Thema zu erwärmen (Zusatz für Chauvis: und dann wie zufällig mit weitergehenden Ausführungen glänzen zu können).

Ich glaube zwar auch nicht, eine goldgedeckte Währung zu erleben.
Aber:
Golddeckung würde nur bedeuten, das die Geldmenge weitgehend konstant wäre. An Dingen, wie Banknoten, Kleingeldmünzen aus billigem Metall, elektonische Kontoführung inkl. Geldkarten, Schecks etc. müßte sich nichts ändern. Wer sich unter Goldstandard vorstellt, im Geldbeutel Gold-Silber -oder Kupfermünzen zu tragen um damit Käufe zu erledigen, ist m.E. schief gewickelt.

HeinzD

Einfach erklärt: (?):

Golddeckung bedeuted, dass nicht mehr Geld gedruckt wird, als Reserven… Anmelden oder registrieren

[…]


Hallo HeinzD,

zu Abgeordneten aus der Schweiz kann ich nix sagen, der letzte deutsche… Anmelden oder registrieren