Wenn wir eine Deflation bekommen sollten, was glaubt Ihr wie lange wird sie existieren? und wie Starkt schätzt Ihr sie? 10% 30%?
akt. Finanzkrise lässt Inflation zu Deflation kippen
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negative Inflation...
Na immerhin Inflation, dann gehen die Argumente nicht aus ....
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Wenn wir eine Deflation bekommen sollten, was glaubt Ihr wie lange wird sie existieren? und wie Starkt schätzt Ihr sie? 10% 30%?
Ich denke sie wird kurz (vielleicht ein Jahr) aber heftig. Wie stark genau? Keine Ahnung...
Danach wird man wohl einen Threat eröffnen: "Aktuelle Finanzkrise läßt Deflation zu Hyperinflation kippen"
Außerdem hat die Geschichte gezeigt, daß beide Phänomene, Inflation und Deflation, durchaus gemeinsam auftreten können.
Gruß
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Was meinst du genau mit "heftig"?
Denkst du das die Geldmenge um 50% fällt?
Dann bräuchten wir eigentlich keine Inflation mehr, da alle sowieso Arbeitslos und ohne einen Dach wären. -
Die Geldmenge steigt und fällt zur Zeit gleichzeitig. Zum einen werden die Schleusen durch die ZBs und durch die Staaten geöffnet, zum anderen halten die Banken die Vergabe von Krediten zurück, was den Kreislauf unterbricht. Um kein Mißverständnis aufkommen zu lassen: Ich meine, daß sowohl Preisrückgänge als auch Preissteigerungen gleichzeitig auftreten können. Ja ich weiß, das entspricht nicht der Definition von Inflation und Deflation...
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Im Ganzen gesehen kann die Geldmenge gar nicht um 50% fallen, was man überall beobachten kann. Die Frage ist doch viel eher, wie viel davon in der Realwirtschaft ankommt. Für mich stellt sich viel mehr die Frage, ob wir einen Rückgang der Verbraucherpreise zu erwarten haben und da halte ich 50% für realistisch.Gruß
Edit:
Kreditklemme führt 2009 zu Konzernpleiten
http://www.ftd.de/unternehmen/…onzernpleiten/449479.html
Die Kreditklemme wird in Verbindung mit dem Konjunktureinbruch eine Pleitewelle in Deutschland auslösen. Dabei wird es auch zur Insolvenz von international tätigen Großkonzernen mit Zehntausenden Beschäftigten kommen.
Edit 2:
http://www.bloomberg.com/apps/…xWgPYHbj18&refer=consumer
U.S. retail sales fell for a record fifth consecutive month in November and wholesale prices tumbled as the deepening recession pulls inflation down.
Der Absturz des Groß- und Einzelhandels drückt die Inflationsrate nach unten.
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Preisverfall haengt immer von den zu Grunde gelegten Sachwerten ab. Bei Immobilien in den USA ist ja jetzt schon ein Preisverfall von 40% pro Jahr in eingigen Gegenden zu beobachten. Die Aktienindizes koennen nochmal locker 30..40% runtergehen. Rohstoffe werden volatil bleiben. Aber auch Lebensmittel und ander Konsumgueter werden billiger (sicher nicht so in dem Masse).
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Dann bräuchten wir eigentlich keine Inflation mehr, da alle sowieso Arbeitslos und ohne einen Dach wären.
haben denn häuser in der deflation keine dächer mehr?
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Wir haben definitiv KEINE Deflation sondern weiterhin Inflation, die jedoch augenscheinlich vorübergehend gebremst ist weil eben die breite Masse der Bevölkerung PLEITE ist!
Wenn keiner mehr da ist der Geld hat um Immobilien zu kaufen, zudem die Bank das nicht mit finanziert weil die Sicherheiten nicht genug sind, die Banken sind ja ebenfalls pleite und haben Angst vor weiteren Risiken, dann ist das einfach nur als Korrektur zu sehen mit dem offensichtlich werden das unser System in den nächsten Zyklus des Niedergangs eingetreten ist.
Die Welt wird geflutet mit ungedecktem Geld, es wird nichts bringen. Alleine Deutschland will bis zu 3!!! komplette Haushalte, also knapp 600Mrd ins System pumpen, auch das ist peanuts im Vergleich zu den unglaublichen Summen die als Luftnummern in der Welt herumschwirren. Warum ist das System kaputt? Weil die 200 reichsten Leute der Welt zu GIERIG geworden sind!
Was einige als Deflation meinen zu sehen ist nichts anderes als das die gigantische Blase von ungedeckter Liquidität platzt. Die nächste Stufe wird dann sein das die immer noch viel zu große Geldmenge in Schüben auf nicht vorhandene Güter trifft. Was glaubt ihr wie schnell der US Dollar dann fast wertlos wird?
Wer aktuell noch Geld hat sollte sehen das er/sie das Geld in Sachwerte bringt, ungeachtet der Tatsache das auf dem Papier es noch einiges günstiger werden kann und wird! Die Umkehrung der Preise wird schlagartig passieren! Vor allem das was in Händen der Banken und Versicherungen ist sollte man schnellstens liqidieren! Diese Geld wird das erste sein was weg ist.
Denkt mal logisch nach:
Die Leitzinsen werden weiter gesenkt doch die
Banken bieten fast schon Traum Zinsen von 5,5
bis 7%, teils schon fuer Tagesgeld. Warum
tun sie dies? Nun, sie haben schwerste
Liquiditaetsprobleme und brauchen um zu
ueberleben derzeit Geld. Neugeschaeft gibt es
kaum noch weil die Maerkte zusammengebrochen
sind. Es raecht sich jetzt das man mit immer
mehr den Buerger auspressen ihm die Luft zum
Atmen genommen hat und jetzt kein Geld mehr
zum konsumieren hat.
Mein hohler Bauch sagt mir das wir sehr bald,
also spaetestens im Sommer 2009, den totalen
Kollaps sehen werden. Zuerst war es die
Finanzkrise, jetzt ist es eine globale Krise,
Weltwirtschaftskrise und inzwischen verliert
das Geld der aufstrebenden Maerkte taeglich
gegenueber den noch als vermeintlich sicher
geltenden Waehrungen Dollar und Euro. Die
Folge, die Leute beginnen ihre Reserven, vor
allem US Dollar und Euro, aufzuloesen. Das
bedeutet dann das auch auf diese vermeintlich
sicheren Waehrungen gewaltig Druck kommt denn
es ist nicht die entsprechende Gegendeckung,
also physische Ware da, sei es in Form von
Immobilien, Firmen, Edelmetallen... es ist
einfach nicht das da was die Menschheit
glaubt an Werten zu besitzen. Folge, in
kurzer Zeit werden die Preise fuer alles
explodieren. Ich bin mir sicher das wir kurz
vor der naechsten Waehrungsreform stehen! -
Zitat
Folge, in kurzer Zeit werden die Preise fuer alles
explodieren. Ich bin mir sicher das wir kurz
vor der naechsten Waehrungsreform stehen!Geld ist nicht gleich Kredit. Die banken bekommen Kredite - nicht Geld. Das sind sehr große Unterschiede. Ich bin der Überzeugung, dass Firmen und Bankenpleiten diese Kredite zu festen Verlusten machen werden. Und dann gibt es verstärkte Verschuldungsspirale. D.h. es wird immer weniger Geld da sein. Das wird solange laufen, bis der Staat keine andere Möglichkeit mehr hat, als Geld einfach so zu generieren. Und dann beginnt die Entwertung und Inflation. Bis dahin wird Deflation bleiben und das dauert noch Jahre. Wer jetzt all sein Geld loswird, der darf sich dann nicht wundern... am besten sich durch Diversifikation absichern... von allem ein bisschen Sachwerte, Bargeld uns später auch Aktien
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haben denn häuser in der deflation keine dächer mehr?
Natürlich nicht! Die böse Deflation reißt alles mit sich und wird auch nicht vor Dächern halt machen. -
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Deflation is here and is probably worse than the official statistics indicate for the following reasons.
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Since the week ending September 22nd seasonally adjusted M2 hasn’t changed very much. During the same period the Federal Reserve’s balance sheet grew from approximately $1.1 trillion to $2.2 trillion. I think that M2’s failure to grow indicates a type of cash hoarding in accounts that would have been picked up in M3 (if the Federal Reserve still published the statistic) which is consistent with deflation. -
... Warum ist das System kaputt? Weil die 200 reichsten Leute der Welt zu GIERIG geworden sind! ...
Das ist die kürzeste, allgemeinverständliche Zusammenfassung der URsache der Krise, die ich je gelesen habe! Sie trifft 100%ig! Glückwunsch.Etwas hochgestochen kann man es so formulieren:
Unser Wirtschafts- und Geldsystem führt zu einer zunehmenden Kapitalakkumulation in den Händen weniger und einer Verschuldung der breiten Masse und des Staates, die letztlich in den Abgrund führen muss.
Minos
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Erklaerungen zu Inflation, Deflationen und der Entwicklung der den Geldmengen und warum die Explosion der "Monetary Base" keine Inflation darstellt.
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What It's Not:
It's Not Disinflation
It's Not Stagflation
It's Not Inflation
It's Not HyperinflationWhat's left looks like a duck, walks like a duck, flies like a duck, and squawks like a duck. And that duck is deflation no matter what Humpty Dumpty suggests.
...http://www.howestreet.com/articles/index.php?article_id=8160
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[Blockierte Grafik: http://2.bp.blogspot.com/_nSTO…6Ss6k/s1600-h/M1-Mult.png]
[Blockierte Grafik: http://2.bp.blogspot.com/_nSTO…WS6Ss6k/s1600/M1-Mult.png]The M1 multiplier is the ratio of M1 to the St. Louis Adjusted Monetary Base. the plunging ratio suggests that little of this base money is actually making its way into M1.
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http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,596367,00.html
ZitatDie Banken bekommen Milliardenhilfen vom Staat - und sind trotzdem zu restriktiv bei der Kreditvergabe, beklagt jetzt die Industrie. Einer Umfrage zufolge hat jedes dritte deutsche Unternehmen deshalb Finanzierungsprobleme, Manager warnen: Auch gesunde Firmen sind in Gefahr.
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Zum vorherigen Spiegel-Artikel passt folgender Artikel auf elliotwave.com:
http://www.elliottwave.com/fre…Way-Out-Of-Deflation.aspx
Zitat"Big Ben Fires Up The Choppers" writes a recent Forbes. "More money could stop deflation, right?"
Wrong.
In his 2002 bestselling book “Conquer The Crash,” Elliott Wave International CEO Bob Prechter reveals the central flaw in the notion that the Fed can print the U.S. economy out of a deflationary crunch. In Bob's own words:
“If the Fed's main job were simply establishing new checking accounts and grinding out bank notes, that's what it might do… Its ultimate goal is to influence public borrowing from banks… The success of the Fed's attempt to influence the total amount of credit outstanding depends not only upon willing borrowers, but also upon banks as willing creditors… and ultimately upon an accommodating market psychology that cannot be set by decree." -
In den vergangenen Wochen hatte unter anderem der Verband der Autoindustrie (VDA) den Banken wiederholt vorgeworfen, den Unternehmen durch schärfere Kreditbedingungen die Luft abzuschnüren. Auch Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hatte die Institute für die vermeintlich zögerliche Kreditvergabe scharf attackiert. Nach einem Bericht der "Bild"-Zeitung vom Wochenende klagt ein Drittel der Unternehmen über Schwierigkeiten, neue Kredite zu bekommen oder laufende Kredite zu verlängern. "Eine Finanzklemme im Unternehmenssektor wird immer wahrscheinlicher. Sie ist in vielen Fällen bereits Realität", wird der Branchenverband BDI zitiert. Auch die Konditionen für die Kreditvergabe verschlechterten sich zusehends. Mehr als zwei Drittel der Unternehmen klagen laut Umfrage über gestiegene Zinsen.
Übertrieben seien auch die Klagen von Unternehmen, die Banken seien bei der Kreditvergabe zu zögerlich. "Eine Kreditklemme gibt es nicht", sagte der Deutsche-Bank-Manager.... "Im Falle der Automobilindustrie ist das sicher nicht gerechtfertigt. Die dortigen Absatzprobleme haben andere Gründe."
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,596399,00.html -
In den vergangenen Wochen hatte unter anderem der Verband der Autoindustrie (VDA) den Banken wiederholt vorgeworfen, den Unternehmen durch schärfere Kreditbedingungen die Luft abzuschnüren. Auch Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hatte die Institute für die vermeintlich zögerliche Kreditvergabe scharf attackiert. Nach einem Bericht der "Bild"-Zeitung vom Wochenende klagt ein Drittel der Unternehmen über Schwierigkeiten, neue Kredite zu bekommen oder laufende Kredite zu verlängern. "Eine Finanzklemme im Unternehmenssektor wird immer wahrscheinlicher. Sie ist in vielen Fällen bereits Realität", wird der Branchenverband BDI zitiert. Auch die Konditionen für die Kreditvergabe verschlechterten sich zusehends. Mehr als zwei Drittel der Unternehmen klagen laut Umfrage über gestiegene Zinsen.
Übertrieben seien auch die Klagen von Unternehmen, die Banken seien bei der Kreditvergabe zu zögerlich. "Eine Kreditklemme gibt es nicht", sagte der Deutsche-Bank-Manager.... "Im Falle der Automobilindustrie ist das sicher nicht gerechtfertigt. Die dortigen Absatzprobleme haben andere Gründe."
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,596399,00.htmlPeanuts Chef Ackermann will einen alten "Klassiker" neu beleben,
zurück zur Deutschland AG
Zitat
Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann will jetzt mit einer Neuauflage der "Deutschland AG" gegensteuern. Kurz zuvor hatte Ackermanns Deutschlandchef die Autobauer noch abgewatscht.Als "Deutschland AG" gilt die jahrzehntelange gegenseitige Verflechtung von Industrie und Banken, die in den vergangenen Jahren aber zunehmend aufgelöst worden war.
Wenn sich da nicht einer die "Peanuts" sichern will ?Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut
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Wenn sich da nicht einer die "Peanuts" sichern will ?
Genau, Ackermann wittert die Lunte. Er weiss, dass es den Privatbanken frueher oder spaeter an den Kragen gehen wird. Gelingt es allerdings den privaten Banken, sich in der Volkswirtschaft derart einzuwirten, dass die Beseitigung des Parasits und damit eine Reform des Geldsystems unmoeglich wird, kann das privatiesierte Geldsystem diese Krise unbeschadet ueberleben.
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....Doch was passiert in den nächsten zwei bis drei Jahren? Faber geht davon aus, dass wir in den nächsten Jahren die ganze Härte einer deflationären Entwicklung zu spüren bekommen werden. Die nun von den einzelnen Staaten aufgelegten Rettungspakete sind seiner Auffassung nach nur ein Tropfen auf den heißen Stein....
http://www.rohstoff-spiegel.de/count.php?url=rs_2008-25.pdf (S. 4) -
