GOLD : Märkte und Informationen

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    Zitat von auratico

    Sollte diese noch junge Backwardation-Situation anhalten, bedeutet es nichts anders, als dass der zuletzt offiziell gesunkene LIBOR im Grunde - um mit Jim Sinclair zu sprechen - ein "LIE-BOR "ist - dass die Banken sich also gar nicht wirklich zu diesem Satz in grösserem Umfang Geld leihen, sondern mehr oder weniger nur Scheingeschäfte zu diesem Zinssatz abschliessen, während sie den Grossteil der Rettungskohle einfach bei FED und EZB unterstellen oder sonstige Geschäfte ( eventuell auch Goldkauf) tätigen. (....)
    grüsse


    auratico


    Danke, auratico, für Deine hochinteressanten Beiträge, und Minos, für deinen ebensolchen !


    Uns sind im Allgemeinen, Nichtprofis im Besonderen, die komplexen gegenseitigen Verflechtungen auf den Finanzmärkten undurchsichtig genug.
    Insbesondere in der gegenwärtig schwierigen Situation.
    Auch an anderen Beispielen, die hier zu weit führen, wird deutlich, daß mehr und mehr gängige Spielregeln und Usancen aus dem Gleichgewicht geraten.


    Haltet uns bitte auf dem Laufenden! [smilie_blume]


    Grüsse
    Edel Man


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Es geht ja anscheinend munter beim POG weiter.


    So langsam sickern die Unsummen der Bailouts in die anderen Marktsegmente durch... :D Mal sehen ob das Bailoutgeld heute für die 830 ausreichen..


    kennt jemand eine Platinquelle, wo man Material nahe Spot bekommt?


    Da tausche ich ja fast 1:1 Gold in Platin um.....wenn bloss die verdammte MWST nicht wäre.. ;(

    @ Edelman: danke für die Info. Hätte ich selbst nachschlagen können, sorry.


    Was bei mir nicht klapt sind die Smileys. Gibts da einen Kniff, bisher ging das immer problemlos...

    Und das Weib war mit Purpur und Scharlach bekleidet, und übergoldet mit Gold und Edelsteinen und Perlen; und sie hatte einen goldenen Becher in ihrer Hand, voll von Greueln und der Unreinigkeit ihrer Unzucht, und an ihrer Stirne einen Namen geschrieben: GEHEIMNIS, BABYLON DIE GROSSE, Die MUTTER DER HUREN UND DER GREUEL DER ERDE. (Die Bibel, Off. 17,4-5)

    • Offizieller Beitrag

    Diese alte Korrelation besteht noch immer. Kernfrage : Wie lange noch?.


    Hier eine Zuschrift an Sinclair, der auch diese Beziehung herstellt.
    Eric ist mE. ein alter Pal von ihm.


    Es gab schon verschiedentlich Loslösung des Goldes von den Währungen.
    Dies werden wir spätestens bei einer bevorstehenden Hype auch erleben. ^^


    "Jim,


    Gold has held up remarkably well despite the fear and pessimism. Humans tend to fear that which they don’t understand. The enemy of fear is knowledge. If the dollar is indeed headed to 0.52, the USDX to gold ratio has a technical target of at least 0.015. This suggests a gold price north of $1650. Something you have suggested as a possibility more than once.


    The public really has no idea.


    Regards,
    Eric"


    http://jsmineset.com/index.php/2008/11/23/jims-mailbox-29/


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Echse

    @ Edelman: danke für die Info. Hätte ich selbst nachschlagen können, sorry.


    Was bei mir nicht klapt sind die Smileys. Gibts da einen Kniff, bisher ging das immer problemlos...


    Gern, Echse.


    Zu Deiner Frage:
    Ja. :)
    Die Smiley-Leiste verschwindet glgtl., nachdem Du "Vorschau" gewählst hattest.
    Kommt auch bei mir vor.
    Also entweder gleich ins Reine posten, oder aber "Absenden" und "Ändern", dann funzt es wieder.


    Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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    • Offizieller Beitrag

    Eindrucksvoller Gewinner in letzter Zeit ist Gold, Chart !


    "...Oil's break below the $50 mark sent the gold/oil ratio screaming to the 15-to-1 level, tipping the indicator further in the "recession" direction. Technically, the ratio looks like it's aiming for the 17-to-1 level now.


    Gold/Oil Ratio


    That means there's still a likelihood of continuing weakness in oil or relative strength in gold. To be sure, gold hasn't been a winner this fall. In fact, since the launch of the DTO note, COMEX spot gold's fallen 15% in price. Still, that's a lot less than the contemporaneous 64% decline in the NYMEX spot crude contract...."


    http://seekingalpha.com/articl…ource=article_lb_articles


    Grüsse

    Die englische FT druckt nun auch schon Artikel, die sich mit einer Rückkehr zum Goldstandard beschäftigen - Das ist einigermassen neu.
    Mit dem immer wichtigen Verweis auf Nixons Sündenfall von 1971 - deshalb der angehängte Chart mit den ausufernden Fiat-Reserven der Zentralbanken seitdem. "Breathtaking", wie man in England wohl sagen würde, oder in USA "Oh, my God !"


    Bring back the link between gold and the dollar



    The lesson that must be learnt from this disaster is that “free market” capitalism under a fiat money regime does not produce the same blessings (sustainable prosperity) that are produced by true free market capitalism within a monetary system anchored by gold. When President Nixon severed the link between the dollar and gold, he changed the nature of the Anglo-American economic model and ultimately destroyed it.


    The world cannot return to a gold standard overnight without provoking a brutal contraction of credit and a global depression. However, neither can we afford to pretend that nothing has changed and that the global economy can continue to function on the dollar standard. The time has come to convene a forum of the world’s leaders to hammer out and begin the transition to a new rule-based international monetary system predicated on sound money and balanced trade. Current Group of 20 efforts fall well short of what is required.


    http://www.ft.com/cms/s/0/ba67…fd18c.html?nclick_check=1


    grüsse
    auratico


    Hallo Auratico,


    ich habe diesen Chart in den letzten Tagen öfter gesehen. Aber ich verstehe ihn nicht ganz. In dem Chart werden die Goldreserven mit 35 US4 / oz eingezeichnet. Rechnet man dagegen mit 800 US$ / oz, wären die Goldreserven höher als die FIAT-Zentralbankreserven. Worin besteht jetzt die Aussage des Charts?


    Bitte verstehe mich nicht falsch, ich bin kein Anhänger des bestehenden Systems, würde den Chart aber gerne verstehen und einordnen können.


    Grüße
    Thomas

    Zitat

    quote='SunCobalt'
    ich habe diesen Chart in den letzten Tagen öfter gesehen. Aber ich verstehe ihn nicht ganz. In dem Chart werden die Goldreserven mit 35 US4 / oz eingezeichnet. Rechnet man dagegen mit 800 US$ / oz, wären die Goldreserven höher als die FIAT-Zentralbankreserven. Worin besteht jetzt die Aussage des Charts?




    Grüße
    Thomas


    Auf diese Rechnung wäre ich gespannt, bei der die Goldreserven der Zentralbanken auch nur annähernd die Höhe der Zentralbank-Fiat-Reserven erreichen würden. Dazu müsste sich der Goldpreis vom derzeitigen Niveau glatt verzehnfachen. Der derzeitige Wert liegt wohl eher bei ca. 550 Milliarden €.
    Die Reserven werden eigentlich immer mit den offiziellen 35$/Oz angegeben, weil die US-Regierung das Gold mit dieser Bewertung in den Büchern hat, was aber völlig bedeutungslos ist.


    grüsse
    auratico

    • Offizieller Beitrag

    Peter Degraaf mit einigen Betrachtungen und mehr oder weniger bekannten Charts:


    Der angehängte "Real Interest Rates" ist irreal, weil der "echte" Negativzins weitaus höher ist......


    Daneben die erfreuliche Goldpreisentwicklung der letzten Tage.



    "BULLISH GOLD FUNDAMENTALS.


    The World Gold council http://www.mediacentre.gold.org has just issued a report with some very bullish 'nuggets'.


    * Dollar demand reached an all-time quarterly record of US $332 Bn in Q3/08.
    * This figure was 45% higher than the previous record set in Q2/08.
    * ETFs are sitting on 382 tonnes, double last year's tonnage.
    * Retail investment demand rose 121% to 232 tonnes in Q3/08.
    * Demand in Greater China rose 18% to 109 tonnes, with the majority of this increase attributable to a strong rise in demand in mainland China (+16 tonnes).
    * Jewelry demand in the Middle East rose 47% to US $2.8B in Q3/08.
    * Gold supply was down 9.7% from year ago levels. ..."


    http://www.321gold.com/editorials/degraaf/degraaf112408.html


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    "Gold in US $ ist nur ein Teil des Bildes" meint Sinclair zu Recht, was wir aber längst wissen. :)


    Er kritisiert die Sicht aus amerikanischem Blickwinkel und weist auf div. Allzeithochs in anderen Währungen hin.
    ZB. beim British Pound und Kan $. Hierzu die Charts! Zusätzlich nochmals der Chart DOW : Gold.


    Für uns interessant der Kurs in Euro, wo wir kurz vor dem ATH stehen.


    http://jsmineset.com/index.php…only-part-of-the-picture/


    Grüsse

    Was mich mich nun frage, nach dem deutlichen Kursgewinnen die letzten Tage bei den PM: Sind wir bereits in der Kehrwende oder ist es nur ein Strohfeuer-Effekt in einer Bärenralley???


    Was sagen denn die Hobby-Charttechniker zur aktuellen Entwicklung?? Godmode sieht beim POS nur einen kurzen Gegeneffekt im weiteren Abwärtstrend.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Silvercoin_82

    Was mich mich nun frage, nach dem deutlichen Kursgewinnen die letzten Tage bei den PM: Sind wir bereits in der Kehrwende oder ist es nur ein Strohfeuer-Effekt in einer Bärenralley???


    Was sagen denn die Hobby-Charttechniker zur aktuellen Entwicklung?? Godmode sieht beim POS nur einen kurzen Gegeneffekt im weiteren Abwärtstrend.


    Nicht zu viel auf Bären hören und sehen. :D
    Die Elliotter sehen sogar 500 $,was ich persönlich für nahezu unsinnig halte


    Nun Charts: Da kann man manches und nichts herausdeuten, sie stimmen stets für die Vergangenheit. ;)


    Bären sehen schwarz, Bullen sehen golden und silbern. [smilie_blume]


    Grüsse

    Das die Gewinnungskosten der Inflation der Geldmarkte unterliegen und damit die"Gewinnung"von Gold immer teuerer wird, schliessen die Staetten frueher oder spaeter oder verkaufen ihr physisches gold eben nur noch dann, wenn Sie einen entsprechenden Aufschlag dazubekommen.


    Ergo => Gold muesste langfristig im Preis steigen, es sei denn, die Menschheit gibt sich mit der Menge Gold zufrieden, die derzeit vorhanden ist....



    Gru-



    Otoshi

    Wie gut, dass es Goldminen grundsätzlich egal sein kann ob sie verkaufen oder auf Halde produzieren, solange sie ausreichend liquide bleiben.
    Im Gegensatz zu Autoherstellern werden die Waren sicher nicht schlecht...
    Wenn die Mine nicht vorverkauft und keine Finanzierungsprobleme hat, muss sie nicht mal schließen: Welche Minen haben riesige Rücklagen?

    • Offizieller Beitrag

    So kenne ich Jeff Kern gar nicht !
    Vielleicht guckt mal Saccard hier herein..... ;) Über SKI hatten wir öfter diskitiert.....


    Der eher zurückhaltende und nur gelegentlich tradende Kern (Mal mit Spitznamen "Chicken SKI") geradezu begeistert zu Goldaktien.
    Wegen seiner sehr großen Vorsicht und Reserviertheit ist diese Haltung und Einstellung umso bemerkenswerter:


    "....My current perception is that many people are now vowing to forsake the gold stocks for other areas of the stock market or have decided to "never deal with any market again". THIS IS NOT THE TIME FOR SUCH BEARISHNESS.


    I bought that September low and am not happy to say that, for the first time in my investment life, I am still sitting at a significant loss over several months (there have certainly been plenty of losses over the years, but I've always sold quickly at a small loss). Why haven't I sold and cut the loss like I've always done before? Either I am a turkey and the world is going to be "different this time" or this is supposed to be a once-in-a-decade bullish opportunity that I do not want to miss.....


    The point is: THIS IS NOT THE TIME TO BE FORSAKING THE GOLD STOCKS. I actually expect that the gold stocks will outperform just about everything to the upside over the next few years...."

    http://www.321gold.com/editorials/kern/current.html



    Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

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    Zitat von Edel Man


    Wegen seiner sehr großen Vorsicht und Reserviertheit ist diese Haltung und Einstellung umso bemerkenswerter:

    Wenn vorsichtige und reservierte eine gute Performance voraussagen, ist das in der Regel kein gutes Zeichen.


    Bei den Goldaktien ist noch viel Luft nach unten, wenn man sich ansieht, wo sie herkommen. Der Hui kommt beispielsweise von 50 USD seit 2001 (also minus 75% von jetzigem Niveau). In einer Deflation ist ein Rückgang auf diesen Wert wohl eher wahrscheinlich als ein Ende des Bärenmarktes.


    Gelingt kurzfristig die Reflationierung, dann ist tatsächlich ein Anstieg wahrscheinlich. Dann werden aber auch die anderen Aktien - insbesondere Emerging Market - steigen.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von cano

    Wenn vorsichtige und reservierte eine gute Performance voraussagen, ist das in der Regel kein gutes Zeichen.


    Bei den Goldaktien ist noch viel Luft nach unten, wenn man sich ansieht, wo sie herkommen. (....).


    Es ist nicht bestätigt worden, ob die Einschätzung von SKI geteilt wird. ;)


    Ski und sein Pal haben mW.erst einmal in 35 Jahren Geld merklich verloren, beim letzten mal--- bislang als Buchverlust.
    Kaum anzunehmen, daß sie diese Erfahrung wiederholen wollen.


    Aber das wird eh jeder von uns für sich entscheiden müssen, was er auf diesem Sektor für richtig hält.


    Selbst bei einem weiteren Zusammenbruch der Weltbörsen werden ausgesuchte Goldminen relativ besser als andere Aktien performen.
    Davon bin ich jedenfalls überzeugt, ist auch in früheren Threads diskutiert worden.


    Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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    • Offizieller Beitrag

    ...von Jim Sinclair :) :


    "1. Gold is a currency.


    2. Hyperinflation is a currency event


    3. Hyperinflation builds slowly then explodes. See the chart of any of the currencies of all the many historical periods of hyperinflation given you in previous missives on http://www.JSMineset.com.


    4. All periods of currency events that birthed the explosion of hyperinflation occurred during extremely depressive to depressionary economic conditions.


    5. The key element of the event preceding the loss of confidence was the failure of the liquidity or coin clipping programs capped by forms of Quantitative Easing. Secretary Paulson this morning and the Federal Reserve three weeks ago said that they were embarking on this program.


    6. The loss of confidence during the depression to come will be the failure of all programs to reverse a meltdown of OTC derivatives.


    7. The world is looking towards the US dollar for the rescue, bailout and airdrops to include them.


    8. The dollar is the prime monetary inflator and therefore the confidence to be lost is in the US dollar."


    http://jsmineset.com/index.php…etbook-aphorisms-of-gold/



    Yep!! :thumbup:


    Grüsse
    Edel Man


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