GOLD : Märkte und Informationen

    Zitat von Desertfighter

    von mir aus können die ein Gold Verbot machen. Habe kein Problem damit, weil nix da ist!


    Genau, Ich haben auch keine Gold, ;( also kann Herr Schäuble kommen. [smilie_love]


    Ich glaube aber ein Goldverbot, ist noch in weiter Ferne, wenn es überhaupt irgendwann mal kommen sollte. Also nicht verrückt machen lassen.

    ,,Nicht was wir sehen, wohl aber wie wir sehen, bestimmt den Wert des Geschehenen'' Blaise Pascal

    Zitat von Dr_Meyer

    (...)
    das wird irgendwann enden müssen.
    celente prophezeit, dass in den nächsten dekaden irgendwann geradezu zwingend eine neue preiswerte Energiequelle gefunden werden müsste.


    interessant ist die Rolle von Zufällen: vielleicht löst die BP-Öl-Katastrophe ja wirklich schon eine vorgezogene Ölknappheit aus,
    die bei einer "ohne Rücksicht auf Verluste"-Förderung erst später gekommen wäre.

    Nun, ist zwar schon off-topic, daher möchte ich mich kurz fassen:


    Sicher wird es irgendwann enden müssen, und irgendeine neue Energiequelle muss gefunden werden.


    Wegen der immensen Ölabhängigkeit erwarte ich persönlich aber mittelfristig eine noch intensivere Ausbeutung "alternativer" fossiler Energieträger wie Kohle bzw. Gas (hier gibt es noch eine hinreichende Reichweite der Energieträger), welche dann verflüssigt werden.


    Insbesondere die Technik der Kohleverflüssigung (coal-to-liquid) ist schon alt und wurde besonders in Südafrika während des Apardheid-Regimes weiterentwickelt. Das es sich hierbei um eine noch größere CO2-Schleuder handelt, als Erdöl es ohnehin schon ist, bedarf wohl kaum besonderer Erwähnung.


    Insofern glaube ich nicht an ein baldiges Ende der fossilen Flüssigkraftstoffe.

    Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind.

    Ein baldiged Goldverbot sehe ich weniger als Problem.
    Aber: Eine Vermögenssteuer (oder eine andere Steuervariante) , die (auch) auf physisches Gold abziehlt, ist sehr schnell beschlossen. Eine solche Steuer würde bedeuten, dass jeder seinen Goldbesitz beim Finanzamt bekannt geben muss.
    Und dann muss man sich entscheiden:
    Entweder man registriert sein Gold beim Finanzamt, womit eine perfekte Datensammlung entsteht, wenn irgendwann später Gold evtl. doch noch verboten / beschlagnamt wird.
    Oder man "überführt sein physisches Gold in die Illegalität". Mit der Konsequenz, dass dann für längere Zeit das Verkaufen problematisch wird.

    Zitat von auroria

    Eine solche Steuer würde bedeuten, dass jeder seinen Goldbesitz beim Finanzamt bekannt geben muss.
    Und dann muss man sich entscheiden:
    Entweder man registriert sein Gold beim Finanzamt, womit eine perfekte Datensammlung entsteht, wenn irgendwann später Gold evtl. doch noch verboten / beschlagnamt wird.

    Daran glaube ich nicht... Wir sind nur harmlose Münzsammler! Und was passiert mit den Kunst- und Antiquitätensammlern, den Briefmarkenheinis, Sammlern von Modelleisenbahnen usw. usf. - Zudem verwaltungstechnisch von den paar Leutchens in den Finanzämtern überhaupt nicht mehr zu bewerkstelligen.
    Die bewältigen ja noch nicht mal die alltäglichen Prüfungsabläufe der Steuererklärungen... Ich hoffe, ich verrate hier keine Interna - die ich ja nicht kennen kann, aber die meisten Anträge und Erklärungen bis zu einer bestimmten Größenordnung werden quasi ohne Prüfung durchgewunken - fast alles, was vom so genannten "Durchschnittsmichel" kommt, bleibt ungeprüft, wage ich zu behaupten...

    Zitat von Zweifler0815

    Daran glaube ich nicht... Wir sind nur harmlose Münzsammler! Und was passiert mit den Kunst- und Antiquitätensammlern, den Briefmarkenheinis, Sammlern von Modelleisenbahnen usw. usf. - Zudem verwaltungstechnisch von den paar Leutchens in den Finanzämtern überhaupt nicht mehr zu bewerkstelligen.
    Die bewältigen ja noch nicht mal die alltäglichen Prüfungsabläufe der Steuererklärungen... Ich hoffe, ich verrate hier keine Interna - die ich ja nicht kennen kann, aber die meisten Anträge und Erklärungen bis zu einer bestimmten Größenordnung werden quasi ohne Prüfung durchgewunken - fast alles, was vom so genannten "Durchschnittsmichel" kommt, bleibt ungeprüft, wage ich zu behaupten...


    Der nächste Regierungswechsel wird nach meiner Einschätzung Links-Sozialistisch sein. Dann kommt auch eine Vermögenssteuer, das drüfte sicher sein. Ob es sinnvoll ist oder nicht. Natürlich ist es nicht sinnvoll, da der deutsche Gerechtigkeitswahnisnn ja meint, man müsste dann unbedingt alle Vermögenswerte erfassen und gleichmäßig besteuern. Und ja, dann muss eben auch die Briefmarkensammlung (die meisten sind aber eh nix mehr wert....), das Tafelsilber und und und veranlagt und versteuert werden. Natürlich ist das nicht sinnvoll, deswegen hat mans ja auch mal abgeschafft. Trotzdem wirds wieder kommen, jede Wette. Gold als totes Kapital, das dem Wirtschaftskreislauf bösartig entzogen wird, dürfte durchaus ein Argument werden für eine Substanzsteuer, wenn die Deutschen weiter so fleißig horten.


    Hoffen kann der gut investierte Goldbug im Prinzip nur darauf, dass die Staaten lieber die Druckerpresse zur Finanzierung benutzen. Was besseres könnte uns eigentlich nicht passieren. Alle anderen Szenarien wären schwieriger IMHO.


    PS: Schöner Impuls nach oben gerade...... 8)



    ich tippe auf Handelsbeschränkungen. auch 19% Mwst und Goldankaufssteuer wären solche Handelbeschränkungen.
    aber mal in echt: in Argentinien hatten die Leute von heute auf morgen eingefrorene Konten.
    was ist da im Vergleich, wenn man mal 2-3 jahre lang das Gold nicht flüssig machen kann.
    Goldene Reichmarkmünzen waren übrigen seit 1939 verboten.
    wie das Verbot gewirkt hat, kann man sich anhand des reichlichen Angebots ja mal ansehen.

    Einmal editiert, zuletzt von Dr_Meyer ()

    Zitat von Dr_Meyer

    ich tippe auf Handelsbeschränkungen. auch 19% Mwst und Goldankaufssteuer wären solche Handelbeschränkungen.
    aber mal in echt: in Argentinien hatten die Leute von heute auf morgen eingefrorene Konten.
    was ist da im Vergleich, wenn man mal 2-3 jahre lang das Gold nicht flüssig machen kann.
    Goldene Reichmarkmünzen waren übrigen seit 1939 verboten.
    wie das Verbot gewirkt hat, kann man sich anhand des reichlichen Angebots ja mal ansehen.


    Möglich. Ideologisch halte ich trotzdem auch eine Vermögenssteuer für möglich, bei entsprechender Regierungskonstellation.


    Gold war im Privatbesitz bei korrekter Herkunft des Besitzer so weit mir bekannt nicht verboten. Nur Händler und Geschäfte mussten es der Reichsbank anbieten. Privat konnte man seinen Besitz ganz offiziell behalten.


    Zitat von Brandner Kasper

    Wo finde ich im Netz ein sich stets selbst aktualisierendes Goldchart ?


    http://tools.boerse-go.de/rohstoffe/

    Einmal editiert, zuletzt von Xray1 ()

    heute bei Bloomber, Marktkommentar:


    nachdem der Dollar heute stark gefallen ist, sehen Marktteilnehmer Gold sofort als Hedge gegen einen sinkenden Dollar.


    andere sagen, dass Gold mehr und mehr wie eine Währung tradet.


    schulden, schwacher dollar?, schwacher euro?
    Gold scheint die Anwort auf nahezu alles zu sein.
    Das macht natürlich Angst, weil zuviel Optimismus nicht gut für den Markt ist,
    aber wir müssen natürlich auch mal alle erwachsen werden.
    Jahrelang konnte man als Goldbug in den Nischen von Foren kuscheln und darüber reden,
    dass praktisch jeder Mensch da draußen schlecht über Gold redet.
    Wer positiv über Gold redete, das waren Dissidenten und Nischen-Analysten.


    So lange das so war, konnte man sich sicher sein, dass die eigentliche Hausse noch weit weg ist.
    Und das war irgendwie ganz angenehm.


    Und irgendwann muss er ja mal kommen, der Tag an dem die große Hausse beginnt und plötzlich alles nur noch für Gold spricht.
    An Marktkommenare wie da unten wird man sich jetzt wohl erstmal gewöhnen müssen,


    ‘Perceived Safety’


    “People are relieved that the auction isn’t a failure, but if borrowing costs continue to jump for these countries, it’s going to be harder to remedy the situation in Europe,” said Matt Zeman, a trader at LaSalle Futures Group in Chicago. “Gold trades more and more like a currency now, and people are flocking to the perceived safety of the metal.”


    Gold historically has moved in tandem with the euro as an alternative to the dollar. This year, gold denominated in euros, U.K. pounds and Swiss francs has climbed to records.


    “Gold is defying the recent trend and starting to embrace its classic commodity theme and moving on a weak dollar,” said Adam Klopfenstein, a senior market strategist at Lind-Waldock in Chicago.


    The dollar extended declines after a report showed manufacturing in the Philadelphia region expanded in June at a slower rate than forecast.


    “There are renewed fears the U.S. economy is starting to slide off,” McGhee of Integrated said. “Gold is starting to re-establish its inverse relationship to the dollar.”

    Zitat von skeptisch4ever


    ein Grund könnte sein, dass die Nische (noch) viel zu klein ist, als dass da was zu holen wäre ....


    Nunja, das folgende Thema als solches ist hier im GSF natürlich off topic, weil allein "rein numismatisch" besetzt, aber mach Dir mal den "Spaß" und benutze in http://www.numismatikforum.de die dortige Suchfunktion und suche nach "POK Laufer". Lesen und Staunen!


    Natürlich wird ein GoldVERBOT als solches nicht umsetzbar sein. (Obwohl: fùr die Fantastilliarden Euros aus dem "Sparpaket" können ja aus "unseren" Kulturbereicherern und sonstigen Nazis viele, viele weitere "Laufers" rekrutiert werden: man muß ihnen dazu nur "verklickern", daß es letztlich gegen "jüdische Untermenschen[tm]" oder sowas der Art geht - stimmt: wer HAT schon solche "barbarischen Relikte[tm]" wie Gold?! Das IST dann per se gleich verdächtig...) AUSGEFÜHRT/UMGESETZT wird es natürlich "nur" in Form von Handelsbeschränkungen werden; inkl. Razzien bei Lesern des GSF (nebst Beschlagnahme von deren KOMPLETTEM Eigentum, denn es KÖNNTE ja aus "illegalem Goldhandel" stammen...) und "Goldsuchhunden" an den Grenzen, in Zügen "Richtung Grenze", an Flughäfen, ... :wall: Das System IST da leider SEHR erfinderisch... Begleitet werden wird es von einer wüsten Medienhetze gegen "Goldhorter", gegen die die Hetzkampagnen der MSM gegen "Florida-Rolf" nur ein leichtes, noch eher freundlich-verständnisvolles Vorspiel war... :wall:

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
    Gold, das du dir schon heute kannst besorgen,
    Kaufe derzeit besser nicht erst morgen! :D

    Zitat von Zweifler0815

    Und was passiert mit den Kunst- und Antiquitätensammlern, den Briefmarkenheinis, Sammlern von Modelleisenbahnen usw. usf. - Z


    Na das war ja wohl nicht ganz ernst gemeint von Dir.
    Wenn´s ganz Dicke kommt bekommst Du für diese Dinge nichts. Ist eigentlich auch insofern klar, als dass sich für diese Dinge kein vernünftiger Preis ermitteln lässt, daher nur schwer tausch-/handelbar.
    Eine Unze, ob Phil, Maple oder sonst eine Münze ist halt eine Unze mit einem bestimmten Marktwert.


    Die von Dir genannten Dinge kannst Du einmal billigst gegen Deine Ünzchen tauschen. Das wird sicherlich nicht für einen Picasso (oder vegleichbar) zutreffen, aber Kunst wird "relativ" wertlos werden.


    lg meggy

    Mad in Germany

    Alter weißer Mann mit neuer Gas- und Holzheizung

    Bis $1000/oz ist Gold superbillig, bis $3000 ist es billig, erst ab $10000 wird es teuer.

    Bis $50/oz ist Silber superbillig, bis $150 ist es billig, ab $500 wird es teuer. W.E.

    ich bedanke mich auch für den link, dr. meyer. sehr interessant. habe alle 8 teile angeschaut. leider ist mathematik in der bevölkerung nicht sehr beliebt. insofern......

    "What we in the Western world are about to learn is that there is no such thing as a Keynesian free lunch."

    Zitat von auroria

    Ein baldiged Goldverbot sehe ich weniger als Problem.
    Aber: Eine Vermögenssteuer (oder eine andere Steuervariante) , die (auch) auf physisches Gold abziehlt, ist sehr schnell beschlossen. Eine solche Steuer würde bedeuten, dass jeder seinen Goldbesitz beim Finanzamt bekannt geben muss.
    Und dann muss man sich entscheiden:
    Entweder man registriert sein Gold beim Finanzamt, womit eine perfekte Datensammlung entsteht, wenn irgendwann später Gold evtl. doch noch verboten / beschlagnamt wird.
    Oder man "überführt sein physisches Gold in die Illegalität". Mit der Konsequenz, dass dann für längere Zeit das Verkaufen problematisch wird.


    vergleichbare entwicklungen gab es früher schon mal. auch während der weltwirtschaftskrise mussten sich devisenbesitzer und goldbesitzer registrieren lassen, etwa 1932.
    ich weis aber nicht, ob viele mitgemacht haben. das war so im allgemeinen trend, um devisenabfluss zu verhindern,
    (u.s. kapital floss nach 1929 mörderisch ab nach Hause und auch deutsche hatten angst vor einer neuen Inflation und versuchten reichsmark gegen gold und auslandsdevisen zu tauschen.)

    Zitat von Dr_Meyer

    (u.s. kapital floss nach 1929 mörderisch ab nach Hause und auch deutsche hatten angst vor einer neuen Inflation und versuchten reichsmark gegen gold und auslandsdevisen zu tauschen.)

    Mein Urgroßopa hat seinen gesamten Gutshof gegen Gold in dieser Zeit verkauft.


    Einen angenehmen Abend.

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