Global Economic Collapse

Zitat von Lupus

Gut, für dich noch ein "/oder supranational" eingefügt. Die FED ist privat, die EZB supranational. Jedenfalls sind beide (mehr oder weniger) unabhängig, keiner der Staaten kann also selbst Geld schöpfen - das ist der Sinn der Aussage. Ich hoffe so ist es (auch für Dich) verständlicher.

und weil die ezb völlig unabhängig ist, kauft sie pigs-staatsanleihen. klar, versteht sich ja von selbst.

abgeordnete sind auch unabhängig. deshalb ist es auch jedesmal total spannend, wenn es im bundestag um die wahl des bundeskanzlers geht. beim letzten mal habe ich mir fast in die hosen gemacht vor anspannung.

die ezb ist derart unprivat wie nur irgendetwas.

Zitat von goldmob

die ezb ist derart unprivat wie nur irgendetwas.

Du verfehlst die Frage und hältst Dich mit Nebensächlichkeiten auf.
Die Frage war was forderte der FDP-Mensch da?
Um die Begrenzung der Geldmenge gings jedenfalls nicht, sondern um alternative Geldformen.
Und das dürfte völlig illusorisch sein (allein schon wegen der Besteuerung) und irgenwie auch nicht hilfreich.

Zitat von Lupus

Du verfehlst die Frage und hältst Dich mit Nebensächlichkeiten auf.
Die Frage war was forderte der FDP-Mensch da?
Um die Begrenzung der Geldmenge gings jedenfalls nicht, sondern um alternative Geldformen.
Und das dürfte völlig illusorisch sein (allein schon wegen der Besteuerung) und irgenwie auch nicht hilfreich.

du schreibst in rätseln.

der mann möchte das geld privatisieren. das hat es schon gegeben und es hat ganz ordentlich funktioniert. wie wäre es mit konkreten einwänden deinerseits? welche besteuerung meinst du z.b.?

Zitat von goldmob

du schreibst in rätseln.

der mann möchte das geld privatisieren. das hat es schon gegeben und es hat ganz ordentlich funktioniert. wie wäre es mit konkreten einwänden deinerseits? welche besteuerung meinst du z.b.?

Steuern. Umsatzsteuer, Einkommenssteuer. Was soll das werden bei einem Durcheinander von privaten Währungen?
Und was macht man mit dem Geld von Schlecker im Aldi - zum Beispiel (oder Berliner Geld in München). Das ist keine gute Idee, das ist Vergangenheit aus den Anfängen der Geldentwicklung und aus Notzeiten.

Zitat von Lupus

Steuern. Umsatzsteuer, Einkommenssteuer. Was soll das werden bei einem Durcheinander von privaten Währungen?
Und was macht man mit dem Geld von Schlecker im Aldi - zum Beispiel (oder Berliner Geld in München). Das ist keine gute Idee, das ist Vergangenheit aus den Anfängen der Geldentwicklung und aus Notzeiten.

jetzt wo du es sagts: wie funktioniert das eigentlich bei unterschiedlichen strom- oder telefonanbietern? das geht ja gar nicht.

ich verrate dir ein geheimnis: die lösung lautet "bezugsgröße/referenzwert".

Zitat von Lupus

Das ist keine gute Idee, das ist Vergangenheit aus den Anfängen der Geldentwicklung und aus Notzeiten.

du hast keine ahnung wovon du redest. das ist historisch völliger schwachsinn.

http://www.libinst.ch/publikat…r-Polleit-FreeBanking.pdf

etwas ganz kurzes von polleit zum system des free banking am ende des aufsatzes.

http://de.wikipedia.org/wiki/Free_Banking

etwas ausführlicher in wikipedia mit historischen beispielen.

Zitat von goldmob

du hast keine ahnung wovon du redest. das ist historisch völliger schwachsinn.

Kannst Du eigentlich auch anders als pöbeln?

Zitat von Lupus

Und was macht man mit dem Geld von Schlecker im Aldi - zum Beispiel (oder Berliner Geld in München).

Du verwechselst Regionalgeld mit "freiem Marktgeld". So kann man auch aneinander vorbei diskutieren.

Zitat von Königswasser

Du verwechselst Regionalgeld mit "freiem Marktgeld". So kann man auch aneinander vorbei diskutieren.

Ich verwechsle garnichts, ich habe die Frage gestellt was Schäffler sich da vorstellt. "Polleit und Schäffler wollen die Einführung eines "freien Marktgeldes". Das Ganze ist eine Utopie, ein Leben, in dem jeder wählen kann, womit er bezahlt."
"Notgeld" ist eine Variante. Das gabs schon mal. Das "freie Markgeld" ist nur Theorie.
Zeiträume und Zustände die hier angeführt werden sind nicht gerade ermutigend. Experimente mit anderer Leute Geld sind sicher nicht wünschenswert. Wer will kann auch heute schon Tauschwirtschaft betreiben. Könnte aber Ärger mit dem Finanzamt geben.
Und das "Regionalgeld" was Du wohl meinst ist sowieso nicht echtes, weil an die eigentliche Währung gebunden. Das meine ich nicht.

Zitat von Lupus

Ich verwechsle garnichts, ich habe die Frage gestellt was Schäffler sich da vorstellt. "Polleit und Schäffler wollen die Einführung eines "freien Marktgeldes". Das Ganze ist eine Utopie, ein Leben, in dem jeder wählen kann, womit er bezahlt."
"Notgeld" ist eine Variante. Das gabs schon mal. Das "freie Markgeld" ist nur Theorie.
Zeiträume und Zustände die hier angeführt werden sind nicht gerade ermutigend. Experimente mit anderer Leute Geld sind sicher nicht wünschenswert. Wer will kann auch heute schon Tauschwirtschaft betreiben. Könnte aber Ärger mit dem Finanzamt geben.
Und das "Regionalgeld" was Du wohl meinst ist sowieso nicht echtes, weil an die eigentliche Währung gebunden. Das meine ich nicht.

die erfahrungen mit staatlichem geld sind noch viel weniger ermutigend. sie enden nämlich historisch ausnahmslos im chaos. das kann man von freiem geld nicht sagen.

Zitat von Lupus

Kannst Du eigentlich auch anders als pöbeln?

ahnungsloses geschwafel geht mir auf den sack. jemand, der die klappe hier bei anderer gelegenheit ganz gerne auch mal weiter aufreißt muss deshalb nicht unbedingt das jammern anfangen.

Zitat von Lupus

Experimente mit anderer Leute Geld sind sicher nicht wünschenswert.

Was dein Geld betrifft - du befindest dich gerade mitten drin im größten Experiment aller Zeiten.

Was ist dagegen einzuwenden, wenn die Menschen selbst über ihr bevorzugtes Zahlungsmittel bestimmen? Es würde sich sehr schnell etwas etablieren, was übergreifend Akzeptanz findet. Das kann - muß aber nicht - z.B. eine Bimetallwährung sein.

Ist es dir lieber, wenn andere mit der Kaufkraft deines auferzwungenen Zahlungsmittels experimentieren, dessen einziger Wert aus Vertrauen in die politischen Verhältnisse und ökonomischen Rahmendaten besteht?

Zitat von goldmob

ahnungsloses geschwafel geht mir auf den sack. jemand, der die klappe hier bei anderer gelegenheit ganz gerne auch mal weiter aufreißt muss deshalb nicht unbedingt das jammern anfangen.

Also nicht.

Zitat von Königswasser

Was dein Geld betrifft - du befindest dich gerade mitten drin im größten Experiment aller Zeiten.

Was ist dagegen einzuwenden, wenn die Menschen selbst über ihr bevorzugtes Zahlungsmittel bestimmen? Es würde sich sehr schnell etwas etablieren, was übergreifend Akzeptanz findet. Das kann - muß aber nicht - z.B. eine Bimetallwährung sein.

Ist es dir lieber, wenn andere mit der Kaufkraft deines auferzwungenen Zahlungsmittels experimentieren, dessen einziger Wert aus Vertrauen in die politischen Verhältnisse und ökonomischen Rahmendaten besteht?

Ich bin mit dem gegenwärtigen Experiment schon bedient. Noch seltsamere müssen nicht sein.

Das wäre überhaupt kein Experiment, das wäre die Rückkehr zu normal.

Auch die staatliche Gelddruckerei ist nur ein überflüssiges - und mit blanker Gewalt erzwungenes - Monopol.

Zitat von O. Jemineh

Auch die staatliche Gelddruckerei ist nur ein überflüssiges - und mit blanker Gewalt erzwungenes - Monopol.

Danke! Und Gruss

bettel

Zitat von Lupus

...Ich verwechsle garnichts, ich habe die Frage gestellt was Schäffler sich da vorstellt. "Polleit und Schäffler wollen die Einführung eines "freien Marktgeldes". Das Ganze ist eine Utopie, ein Leben, in dem jeder wählen kann, womit er bezahlt."

Die Frage ist gar nicht sooo dumm. Tretet doch mal einen Schritt zurück, denkt nach bei wem der Kollege Polleit arbeitet ..... und dann, lest die PDF !!

Die haben Free Banking überhaupt nicht im Sinn! Die nutzen bloß die Floskel für die EIGENEN Interessen. Was ich daraus lese, und auch aus den anderen Artikeln bei eifrei oder der FAZ, der wettert wie der Teufel auf das staatliche (!) Geldsystem und bringt gekonnt Gold und Bretton Woods ins Spiel. Wisst ihr was der vorhat? Der will die FED Europas werden. Jede Wette !! Darauf freß ich einen Spaten, aber mit Blatt ! Nicht vergessen, Barclays und Rothschild !! Das ist NWO in Reinkultur !

Mit dieser Propaganda will der zukünftig die Zentralbank Geschäfte selbst machen. Und die Zinsen bestimmt dann in Zukunft wieder die Rothschild-Clique. Dann bringen die die Staaten unter Druck ala macht mal was für den Sozialstaat. Und was machen die Staaten dann? Na klar, Geld bei Barclays borgen! Dazu machen die einen "Warenkorb", vorerst mit Bandbreitenkursen, dann mit festen Kursen für Währungen und Gold. Sicher nur wegen der Spekulanten. Dann kann aber kein Mensch mehr die Geldentwertung sehen, geschweige sich dagegen positionieren. Weder andere Währungen, noch Gold und Silber sind dann sinnvoll. Langfristig sieht man das erst wieder an Agrar- oder sonstigen Rohstoffen. Und um darin zu investieren um sich abzusichern, MÜSSEN wir Zertifikate der Banken kaufen.
So wie das aussieht, machen wir uns mit dieser Idee erst richtig abhängig von einer oder mehreren privaten (!) Banken. Das wird der uns natürlich nicht erzählen, das er das Free Banking wahrscheinlich anders interpretieren wird wie wir. Und das dann angeblich jeder seine Bank eröffnen kann...da lachen ja die Hühner. Inzwischen weiß jedes Kind wie Lobbys funktionieren und deshalb wird der ungezügelten Bankenausbreitung bei Zeiten ein Riegel vorgeschoben. Wetten? Gibst Gegenstimmen?
Oh, oh, ich seh wie das Hamsterrad gerade den Turbo einbaut. Los widerlegt die These, aber gründlich! Bitte. Ich hoffe das geht auch. Denn den Mist, was ich hier vermute, den will ich auch nicht!

Zitat von Lupus

Ich bin mit dem gegenwärtigen Experiment schon bedient. Noch seltsamere müssen nicht sein.

Zitat von peter63

Die Frage ist gar nicht sooo dumm. Tretet doch mal einen Schritt zurück, denkt nach bei wem der Kollege Polleit arbeitet ..... und dann, lest die PDF !!

Die haben Free Banking überhaupt nicht sind! Was ich daraus lese, und auch aus den anderen Artiklen bei eifrei oder der FAZ, der wettert wie der Teufel auf das staatliche (!) Geldsystem und bringt gekonnt Gold und Bretton Woods ins Spiel. Wisst ihr was der vorhat? Der will die FED Europas werden. Jede Wette !! Darauf freß ich einen Spaten, aber mit Blatt ! Nicht vergessen, Barcleys und Rothschild !! Das ist NWO in Reinkultur !

Mit dieser Propaganda will der zukünftig die Zentralbank Geschäfte selbst machen. Und die Zinsen bestimmt dann in Zukunft wieder die Rothschild-Clique. Die machen einen "Warenkorb", vorerst mit Bandbreitenkursen, dann mit festen Kursen für Währungen und Gold. Dann kann kein Mensch mehr die Geldentwertung sehen, geschweige sich dagegen positionieren. Weder andere Währungen, noch Gold und Silber sind dann sinnvoll. Langfristig sieht man das erst wieder an Agrar- oder sonstigen Rohstoffen. Und um darin zu investieren um sich abzusichern, MÜSSEN wir Zertifikate der Banken kaufen.
So wie das aussieht, machen wir uns mit dieser Idee erst richtig abhängig von einer oder mehreren privaten (!) Banken. Das wird der uns natürlich nicht erzählen, das er das Free Banking wahrscheinlich anders interpretieren wird wie wir. Und das dann angeblich jeder seine Bank eröffnen kann...da lachen ja die Hühner. Inzwischen weiß jedes Kind wie Lobbys funktionieren und deshalb wird der ungezügelten Bankenausbreitung bei Zeiten ein Riegel vorgeschoben. Wetten? Gibst Gegenstimmen?
Oh, oh, ich seh wie das Hamsterrad gerade den Turbo einbaut. Los widerlegt die These, aber gründlich! Bitte. Ich hoffe das geht auch. Denn den Mist, was ich hier vermute, den will ich auch nicht!

dass das wohl von manchem gewollt ist, ist klar.

ich will aber auch 1.000.000,- € sozialhilfe haben und bringe meine lobby schon in stellung. ist das ein grund die sozialhilfe (bzw. das äquivalent, dessen name sich ständig ändert) abzuschaffen.

nein, das ist die aufforderung es politisch richtig umzusetzen, wobei wir dann gleich bei der frage von einfluss der lobbys auf politik sind und damit bei einem anderen politiksystem.

das system von free banking wird durch solche versuche der errichtung eines privaten monopols, was letztlich genauso schlecht wäre wie das derzeitige staatliche monopol, sicher nicht diskreditiert. jede gute idee kann misbraucht werden.