Bears Rule the Street; Dow Plunges 280
AP - Wall Street plunged anew Friday, hurtling the Dow Jones industrial average down more than 280 points after comments from a Bear Stearns executive reinvigorated the market's fears of a widening credit crunch.
http://finance.yahoo.com/
Die Kurse sind zu Börsenschluss erdrutschartig abgesackt ...
Ich habe die Wende damals live in Berlin miterlebt. Ein halbes Jahr zuvor habe ich aus einer Laune heraus von einer dieser Aussichtsplattformen an der Mauer einem Grenzoffizier zugerufen, ob er denn da wisse was er tue.
Er grinste mich mit einem seltsam anmutenden Gesichtsausdruck an, mit dem ich zuerst nix anfangen konnte. Ein halbes Jahr später wurde mir klar.
Sie wussten es, sie planten es und sie steuerten es.
Einige Jahre später hörte ich folgende Aussage:
Das war erst die Vorwende, die richtige kommt erst noch.
Langsam dämmert es mir, was damit gemeint ist.
Börsen betreiben das Spiel ja nicht selbst und geben Wertpapiere bzw. Wettscheine heraus, sondern sind hier nur als Rangierbahnhof tätig.
Die Banklizens ist wie eine Casinolizens und die bekommen nur auserwählte 
ZitatAlles anzeigenAlso für mich wird das eine mordsmässig spannende nächste Woche..
Oh Freude....halleluja....
Endlich mal wieder ein bisschen Aktion in der Welt, zudem kommen noch die Bahnstreiks...
Das nenn ich Geschichte LIVE..
So einen Scheiß möchte hier nie wieder lesen!
Entschuldigt die Wortwahl, aber wer so etwas vom Stapel lässt, hat wirklich gar keine Ahnung.
ZitatOriginal von GoldVector
Bears Rule the Street; Dow Plunges 280
AP - Wall Street plunged anew Friday, hurtling the Dow Jones industrial average down more than 280 points after comments from a Bear Stearns executive reinvigorated the market's fears of a widening credit crunch.
http://finance.yahoo.com/
Die Kurse sind zu Börsenschluss erdrutschartig abgesackt ...
Es gibt Theorien in der Volkswirtschaftslehre die dieses Phänomen erklären.
Auf der einen Seite befinden wir uns in einem sehr volatilen und extrem manipulierten Marktumfeld - auf der anderen Seite schreit der Freitagabend Downmove nach einem "Event" am Montag, dem 6.8.2007. Jeder mag sich dieses Datum nochmal genau anschauen (Insidereffekt).
Dem Datum kann ich nichts besonderes abgewinnen, außer daß ich im Urlaub bin.
Aus 6.8.2007 könnte man aber durch verdrehen H.H. Bond machen
Vieleicht gehen die Renten auf Rente mit dem Dollar 
Hallo GB,
ZitatOriginal von GOLD_Baron
...auf der anderen Seite schreit der Freitagabend Downmove nach einem "Event" am Montag, dem 6.8.2007. Jeder mag sich dieses Datum nochmal genau anschauen (Insidereffekt).
23, stimmts? 
Grüße
Clarius
PS:
ZitatOriginal von Fundistephan82
Also für mich wird das eine mordsmässig spannende nächste Woche..
Oh Freude....halleluja....
Endlich mal wieder ein bisschen Aktion in der Welt, zudem kommen noch die Bahnstreiks...
Das nenn ich Geschichte LIVE..
ZitatOriginal von GOLD_Baron
So einen Scheiß möchte hier nie wieder lesen!
Entschuldigt die Wortwahl, aber wer so etwas vom Stapel lässt, hat wirklich gar keine Ahnung.
böse
easy, babe, easy
ZitatAlles anzeigenOriginal von clarius
Hallo GB,
23, stimmts?
Grüße
Clarius
PS:
easy, babe, easy
Hast ja Recht! Easy baby...
Bin auch der Meinung dass der Montag wieder rot wird, zudem ist mir heute zum ersten mal aufgefallen dass der POG gegenläufig zum DOW war und nicht mit absackte. Das würde andeuten, dass die Flucht beginnt.
Der Dollarkurs alleine war IMHO heute nicht für den schnellen Anstieg des POG verantwortlich.
@GB
Was hat die Quersumme 23 denn so an sich ? Bitte um Aufklärung
ZitatOriginal von GoldVector
@GB
Was hat die Quersumme 23 denn so an sich ? Bitte um Aufklärung
Ich habe ja schon vieles gesehen, aber dass jetzt GELDMARKT-fonds abstürzen wie anno 2000 irgendwelche dotcom-frittenbuden ist ja wohl der hammer!
Sowas galt bisher als nahezu mündelsicher!
Was immer uns bevorsteht, es wird für viele ausserordentlich ungemütlich werden. Gott gnade denen, die ihre kohle nicht rechtzeitig in wertbeständige assets investiert haben.
Hallo GoldVector,
Infos zur 23 findest du z,B, hier: http://www.goldseitenforum.de/…ht=&hilightuser=0&page=17 (Beiträge von Homm13)
und hier: http://www.lutz-forster.de/html/00089.html
Grüße
Traditional3
HSBC schließt ABS-Fonds
Freitag 3. August 2007, 21:45 Uhr
"Wir haben die Ausgabe und Rücknahme von Anteilen zum Schutz der Anleger ausgesetzt", sagte HSBC-Trinkaus-Syndikus Norbert Stabenow der FTD. ABS-Fonds investieren in forderungsbesicherte Wertpapiere (Asset Backed Securities, ABS), die in der aktuellen Liquiditätskrise an den Kreditmärkten teils nur noch zu hohen Preisabschlägen handelbar sind.
Der Markt sei so illiquide, dass derzeit keine faire Preisfindung möglich sei, sagte Leonhard Fröhling, Leiter des institutionellen Geschäfts bei HSBC Investments. "Die Bonität der Papiere ist unserer Meinung nach unkritisch. Aber wir wollen nicht, dass die Illiquidität die Bewertung bestimmt."
Der Fonds sei zu etwa vier Prozent im Markt für bonitätsschwache US-Hypotheken (Subprime Mortgages) investiert - "allerdings nur in den besseren Jahrgängen 2005 und davor", sagte Fröhling. Die Bonität der Wertpapiere im Fonds sei mit der Durchschnittsnote A/BBB+ solide.
--------
Bereits Ende Juli hatte Union Investment nach Rückflüssen seinen ABS-Fonds für institutionelle Kunden geschlossen, um Notverkäufe zu vermeiden.
Bei der Fondsgesellschaft Frankfurt Trust, die einen 240 Mio. Euro schweren ABS-Fonds verwaltet, hieß es am Freitag: "Wir beobachten den Markt sehr genau." Zu Mittelabflüssen wollte ein Sprecher keine Stellung nehmen.
Die Deutsche-Bank-Tochter DWS verwaltet gut 3 Mrd. Euro in einen ABS-Fonds für institutionelle Kunden. DWS-Fondsmanagerin Antje Lechner sagte: "Im DWS ABS Fund gibt es keine direkten Risiken aus dem US-Subprime-Segment."
Quelle: http://de.biz.yahoo.com/030820…-schliesst-abs-fonds.html
ZitatAlles anzeigenOriginal von traditional3
HSBC schließt ABS-Fonds
Freitag 3. August 2007, 21:45 Uhr
"Wir haben die Ausgabe und Rücknahme von Anteilen zum Schutz der Anleger ausgesetzt", sagte HSBC-Trinkaus-Syndikus Norbert Stabenow der FTD. ABS-Fonds investieren in forderungsbesicherte Wertpapiere (Asset Backed Securities, ABS), die in der aktuellen Liquiditätskrise an den Kreditmärkten teils nur noch zu hohen Preisabschlägen handelbar sind.
Der Markt sei so illiquide, dass derzeit keine faire Preisfindung möglich sei, sagte Leonhard Fröhling, Leiter des institutionellen Geschäfts bei HSBC Investments. "Die Bonität der Papiere ist unserer Meinung nach unkritisch. Aber wir wollen nicht, dass die Illiquidität die Bewertung bestimmt."
Der Fonds sei zu etwa vier Prozent im Markt für bonitätsschwache US-Hypotheken (Subprime Mortgages) investiert - "allerdings nur in den besseren Jahrgängen 2005 und davor", sagte Fröhling. Die Bonität der Wertpapiere im Fonds sei mit der Durchschnittsnote A/BBB+ solide.
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Bereits Ende Juli hatte Union Investment nach Rückflüssen seinen ABS-Fonds für institutionelle Kunden geschlossen, um Notverkäufe zu vermeiden.
Bei der Fondsgesellschaft Frankfurt Trust, die einen 240 Mio. Euro schweren ABS-Fonds verwaltet, hieß es am Freitag: "Wir beobachten den Markt sehr genau." Zu Mittelabflüssen wollte ein Sprecher keine Stellung nehmen.
Die Deutsche-Bank-Tochter DWS verwaltet gut 3 Mrd. Euro in einen ABS-Fonds für institutionelle Kunden. DWS-Fondsmanagerin Antje Lechner sagte: "Im DWS ABS Fund gibt es keine direkten Risiken aus dem US-Subprime-Segment."
Quelle: http://de.biz.yahoo.com/030820…-schliesst-abs-fonds.html
Das ist in meinen Augen ein wesentlicher TRIGGER. Eine der größten Bank weltweit macht die ABS-Fonds dicht. Was die Liquidität angeht: ENDGAME.
Zitat"Wir beobachten den Markt sehr genau."
WIR auch!
das hier steht über den axa GELDMARKTFONDS bei onvista:
ZitatZiel des Fonds ist es, den US-Libor bei einer Volatilität, die derjenigen des Referenzindex entspricht, um 50 Basispunkte zu übertreffen. Die Strategie besteht in der aktiven Verwaltung von kurzfristigen und zinsvariablen Produkten (MBS und strukturierte Produkte) des US-amerikanischen Marktes. Der Anlageprozess beruht auf einem Bottom-up-Ansatz, Fundamentalanalysen und einer ständigen Risikokontrolle.
ZitatAuch der Februar erwies sich für den Fonds und den Markt der strukturierten Papiere generell als guter Monat. Die Investoren ernteten Zusatzrenditen, da die Volatilität des Marktes sank und die Fundamentaldaten von Kreditpapieren unverändert blieben. Das Angebot stieg gegenüber Januar, aber die ebenfalls höhere Nachfrage führte dazu, dass sich die Renditeabstände in großen Teilen des Universums strukturierter Papiere leicht verengten. Trotz einiger Anzeichen für einen Rückgang der Wohnimmobilienumsätze und einen Anstieg der Bestände zogen die Preise für Wohnimmobilien in den meisten US-Regionen weiter an oder blieben zumindest stabil. Spreadpapiere handeln weiterhin fest am unteren Ende ihrer historischen Handelsspannen und stellen sich gegenüber den Spreads auf anderen Rentenmärkten weiterhin attraktiv dar. Da sich am Horizont nur wenig abzeichnet, das eine Änderung der Creditspreads oder der Anlegernachfrage bewirken könnte, bleibt das Portfolio weiterhin in vollem Umfang investiert und legt den Schwerpunkt auf Investments von höherer Qualität, die eine gute Carry und eine niedrige Spreadduration bieten. Wir meiden weiterhin mit BBB/BBB- geratete Papiere des US-Wohnimmobilienmarktes und bevorzugen erstklassige oder nahezu erstklassige Emittenten strukturierter Papiere aus dem Wohnimmobiliensektor und hypothekarisch besicherter Wertpapiere aus dem Gewerbeimmobiliensektor.
hört sich alles toll an, scheint aber falsch gewesen zu sein. oder wurde falsch eingeschätzt...mit risikokontrolle und erstklassigkeiten etc. hat das anscheinend doch wenig zu tun gehabt.
da ist es fast noch risikoärmer einen fonds zu kaufen in dem nur dax aktien sind. da weiß man wenigstens was drin ist.
ZitatOriginal von GOLD_Baron
WIR auch!
Genau
Und wir haben unsere eigenen PPT's (privat protection tactics)
ZitatAlles anzeigenOriginal von HIghtekki
das hier steht über den axa GELDMARKTFONDS bei onvista:
hört sich alles toll an, scheint aber falsch gewesen zu sein. oder wurde falsch eingeschätzt...mit risikokontrolle und erstklassigkeiten etc. hat das anscheinend doch wenig zu tun gehabt.
da ist es fast noch risikoärmer einen fonds zu kaufen in dem nur dax aktien sind. da weiß man wenigstens was drin ist.
Die Risikokontrolle ist eine Schimäre, wenn die Spreads zunehmen, d.h. alle diese Geldmarktinstrumente erweisen sich als hinfällig, wenn die Volatilitäten für einige Zeit deutlich über dem dem fundamentalen Investitionsansatz zugrundeliegenden Rechenmodell liegen. In kleinerem Maßstab ist dies nichts anderes, als was damals den LTCM-Fonds in den Abgrund gerissen hat. Diese Systeme basieren auf historisch niedrigen Spreads und vor allem auf willfährigen
Rating-Einschätzungen, auf die man sich dann im Verlustfalle zu berufen sucht. Nicht so sehr verschieden von einem Streit im Sandkasten, wo ein Kind das andere beschuldigt, als erstes mit nassem Sand geworfen zu haben.
grüsse
auratico
ZitatOriginal von goldmartin
siehe hier:
ZitatDoch bei der Vergabe neuer Kredite dürften die Banken widerwilliger werden. Den guten Unternehmen, die auf hohen Barbeständen sitzen, tut das nicht weh. Die schlechten, die vom billigen Geld gelebt haben, bekommen dann aber ganz reale Probleme.
Schon klar, nur die "schlechten" unternehmen haben kreditbedarf, während die "guten" mangels investitionsmöglichkeiten über gigantische liquiditätsreserven verfügen.
Hoffen wir also auf einen ordentlichen credit crunch, damit all die "schlechten" unternehmen endlich mal vom markt verschwinden.
... hier noch was aus der FTD:
Interessant der bezüglich "Kollaps" skeptische Titel - wobei der Artikel aber im Endeffekt inhaltlich deutlich Richtung "Kollaps" argumentiert.
Das erinnert mich an dieses Lehrbeispiel aus der Psychologie, wo der Tester sagt: "Denken sie jetzt nicht an die Farbe 'blau'."
Wobei der Angesprochene natürlich - ob er will, oder nicht - an blau denkt!
Die Frage ist dann nur noch, warum der arme Schreiberling aus Frankfurt die Negierung dennoch so in die Überschrift gepackt hat. - Meiner Meinung nach reine Immunisierung gegen Kritik - denn dort in Frankfurt haben ja vermutlich alle Schiss, das Problem offen auszusprechen.
Und was mit dem Überbringer der schlechten Nachrichten geschieht, ist ja seit der Antike bekannt. ...
http://www.ftd.de/unternehmen/…m%20Vergleich/234830.html
ZitatAlles anzeigen
» Warum der Vergleich mit 1931 hinkt «
von Tobias Bayer (Frankfurt)
(...)
2007 - Gefahr einer systemischen Krise besteht
Bis jetzt scheint es sich bei der IKB um einen Einzelfall zu handeln. Und nicht um eine Systemkrise wie 1931. Doch genau wisse das niemand, sagt Bankexpertin Schnabel: "Die Gefahr einer systemischen Krise ist schwierig zu beurteilen. Über den tatsächlichen Zustand der Bankbilanzen gibt es wenig Informationen. Beispielsweise sind die Risiken aus dem Kreditrisikotransfer nicht aus der Bilanz der Banken ersichtlich. Das ist auch für die Bankenaufsicht ein großes Problem." Die IKB ist dafür das beste Beispiel. Ein großer Teil der IKB-Verluste gehen auf Rhineland Funding zurück. Ein so genanntes Conduit, dessen Positionen außerhalb der Bilanz geführt wurden. Wie bei Enron, dem inzwischen bankrotten Energiehändler.
Die Erfahrung lehrt: Bankenkrisen gehen mit makroökonomischen Verwerfungen einher. Der Kollaps der Danatbank stand im Kontext der Weltwirtschaftskrise, die seit 1927 die Aktienkurse sinken ließ. Das Beunruhigende an der Subprime-Krise sei nun, dass es genau solch eine makroökonomische Dimension gebe. "Zwar sagen die Banken, dass sie nicht stark im Subprime-Markt engagiert sind. Aus der Geschichte geht aber hervor, dass solche Krisen auch indirekt über makroökonomische Rückkopplungen übertragen werden. Sollte beispielsweise die Subprime-Krise auf die US-Wirtschaft Auswirkungen haben, belastet das alle Banken - auch solche, die nicht im Subprime-Markt engagiert sind", sagt Schnabel.
(...)
Und das Fazit? Seit 1931 hat Deutschland keine schwere Bankenkrise erlebt. Die Insolvenz der Kölner Privatbank Herstatt 1974, der Zusammenbruch der Schmidtbank 2001 und die Fast-Pleite der Allgemeinen Hypothekenbank Rheinboden 2005 waren nur beschränkte Einzelfälle. Systemische Katastrophen wie die Savings-and-Loans-Krise in den 80er-Jahren in den USA oder die Bankenhavarien in Skandinavien oder Asien in den 90er-Jahren blieben den Deutschen erspart. Pures Können? Bankexpertin Schnabel hat da keine Illusionen: "Das ist im wesentlichen Glück gewesen."
Liest sich jedenfalls wieder mal nett.
Ich frage mich immer noch, was das für die Edelmetallpreise bedeuten wird.
Und es gibt so verschiedene Möglichkeiten, dass ich mir noch keinen bevorzugbaren Schluss zutraue.
Dennoch ist mir klar, dass ich in meinen Minenaktien weiter drin bleibe & mein Anlagemetall auch behalte.
Ist alles auf Langzeit angelegt. ...
Was denkt Ihr hier?
Gruss,
gutso
