Global Economic Collapse

Junk Bond Rising Spreads Signal Worst Bust Since '01

By Caroline Salas and Shannon D. Harrington

Jan. 29 (Bloomberg) -- The market for high-yield, high-risk bonds shows that a U.S. recession is a foregone conclusion.

Junk bonds are off to their worst start since 1990, falling 1.8 percent and triggering $17 billion in losses this month, according to index data compiled by New York-based Merrill Lynch & Co. Yields relative to Treasuries are rising at the fastest pace in at least 11 years as prices drop.

The pain may only get worse. Speculative-grade borrowers made up the majority of U.S. corporate debtors for the first time last year, according to Standard & Poor's. The default rate will soar to more than 8 percent this year, the highest since Enron Corp.'s collapse rippled through the market in 2002, estimates Zurich-based UBS AG. Yields show retailers, homebuilders and mortgage companies are among companies at the greatest risk as banks rein in lending.

http://www.bloomberg.com/apps/…d=a0is1nCeSVtk&refer=home

Ich tippe auf 50 Basispunkte.

Sie werden nicht unter 3 Prozent gehen, denn das würde bedeuten das sie ihre Schwäche und Dummheit eingestehen. Das sie selber nicht mehr an eine Besserung glauben und nur noch durch Geld drucken vorwärts kommen.

Zitat

Original von Echtsilber
Ich tippe auf 50 Basispunkte.

Sie werden nicht unter 3 Prozent gehen, denn das würde bedeuten das sie ihre Schwäche und Dummheit eingestehen. Das sie selber nicht mehr an eine Besserung glauben und nur noch durch Geld drucken vorwärts kommen.

Warum nicht?
Wenn Sie es diesmal nicht tun, werden Sie das nächste Mal die Buxen runterlassen müssen. Das Ergebnis wird das gleiche sein.

.

0 % maximal 0,25 %, die EU wird das Gesicht wahren ....

Zitat

Original von auratico
[quote]Original von Brodthuhn

http://immobilienblasen.blogsp…timizes-walking-away.html

"Lots of Germans ( including Landesbanker like West LB , Sachsen LB, IKB etc.) can´t understand that it is possible to just "walk away" from the house without facing consequences for the rest of their lifetime like here in Germany.

Nur zur Erläuterung muß erklärt werden, dass, anders als in Deutschland, die Haftungen in großen Teilen der USA und insbesondere in den Hochburgen wie Kalifornien, bei einer Zwangsvollstreckung komplett anders als zum Beispiel in Deutschland gestaltet sind. Dort wird nur mit der Immobilie gehaftet. Das ist gleichbedeutend damit, dass, selbst wenn die Immobile unter den Hammer kommt und die Bank, wie momentan üblich, gigantische Verluste macht ,der Schuldner nicht für diesen Verlust einzustehen hat.

Praktisch, oder?

Würde mal tippen, das auch dies Neuland für die Manager der Landesbanken ist ( siehe Sachsen LB, West LB , IKB usw ) Sinnvollerweise haben die Verantwortlichen oftmals gleich die ganze Bank aufs Spiel gesetzt um auch ja genug US Hypothekenpapiere zu erwerben.....

So kommt es vor dass, zum Beispiel, wenn ein Haus auf der gegenüberliegenden Straßenseite für 300.000 $ zum Verkauf steht und man für sein eigenes Objekt mit 400.000 $ in der Kreide steht ( Eigenkapital war ja zum Glück dank der wahnwitzigen Finanzierungen in den letzten Jahren aus der Mode gekommen ), es nur logisch ist, das neue Objekt zu erwerben und das andere in die Zwangsvollstreckung gehen zu lassen. Der damit ruinierte Creditscore sollte bei dieser Ersparnis nicht weiter ins Gewicht fallen. Noch besser wird es, wenn man es sogar geschafft hat während Zeiten steigender Immopreise die Refinanzierungskeule zu schwingen und seine Immobilien mit immer neuen Hypotheken zu belasten .Wer die Raten nicht mehr zahlen kann, gibt einfach die Schlüssel zurück."

grüsse

auratico

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Das ist ja unfassbar, dass die in den Staaten garnicht ins Privatvermögen vollstrecken sondern sich die Schuld nur auf den Immobilienbesitz bezieht. Da reicht ja schon ein Baumschulabschluß aus, um zu erkennen, dass hier dem Betrug Tür und Tor geöffnet wurden... Unglaublich.

Was ich jedoch in garkeiner Weise nachvollziehen kann ist, dass es wohl weltweit und auch bvesonders hier in Deutschland von den Banken aus eine derart hohe Bereitschaft gab, derartige Schrottpapiere, die genau solche Immobilienkredite enthalten, zu kaufen. Haben die deutschen Bankchefs im Ernst nicht gewusst, dass sich die Schuld lediglich auf die Immobile selbst bezieht und dem Schuldner im Worstcase garnix passiert?

Sind die eigentlich nur dämlich oder nur an der Nase herumgeführt worden?????

Silbersammler

Zitat

Original von Silbersammler
Haben die deutschen Bankchefs im Ernst nicht gewusst, dass sich die Schuld lediglich auf die Immobile selbst bezieht und dem Schuldner im Worstcase garnix passiert?

Sind die eigentlich nur dämlich oder nur an der Nase herumgeführt worden?????

Silbersammler

Weder noch! Die Bankchefs bekommen ihre Prämien, wenn sie am

Ende des Jahres ihre Ziele erreichen. Je besser das Ergebniss, deste

höher der Bonus. Ganz einfach, aber genau das Problem. Nachhaltigkeit

ist nicht mehr gefragt. Der Aktienkurs muss kurzfristig steigen - dieser

Maxime rennen sowohl Bakchefs wie auch Manager nach.

Wenn dann die Probleme auftauchen, haben sie ihre Millionen schon in

trockenen Tüchern. Ergo sind sie nicht dämlich, sie haben sich auch

nicht an der Nase rumführen lassen - sie haben uns an der Nase

herumgeführt.

[Blockierte Grafik: http://www.census.gov/const/www/img/c25_curr.gif]

Das hat mann davon wenn mann als VassalStaat da steht.

Anderes kann mann nicht erwarten. Deutschland arbeitet fleissig und zahlt nur.

Zitat

Das ist ja unfassbar, dass die in den Staaten garnicht ins Privatvermögen vollstrecken sondern sich die Schuld nur auf den Immobilienbesitz bezieht. Da reicht ja schon ein Baumschulabschluß aus, um zu erkennen, dass hier dem Betrug Tür und Tor geöffnet wurden... Unglaublich.

Was ich jedoch in garkeiner Weise nachvollziehen kann ist, dass es wohl weltweit und auch bvesonders hier in Deutschland von den Banken aus eine derart hohe Bereitschaft gab, derartige Schrottpapiere, die genau solche Immobilienkredite enthalten, zu kaufen. Haben die deutschen Bankchefs im Ernst nicht gewusst, dass sich die Schuld lediglich auf die Immobile selbst bezieht und dem Schuldner im Worstcase garnix passiert?

Sind die eigentlich nur dämlich oder nur an der Nase herumgeführt worden?????

Silbersammler

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Jungs, regt euch nicht auf. Wenn die Häuserpreise in US ganz am Boden sind könnt ihr mit eurem Cash bzw. Au diese aufsammeln und das Spielchen selbst mitmachen - die nächste Bubble kommt bestimmt.

In Amerika negatives Eigenkapital, die Banken müssen abschreiben, daß einem ganz schwindlig bei der Summe wird. Wo ist das geld hin,
wer hat sich hier eine goldene Nase verdient?

Die neuen Dollar-Noten wurden soeben vorgestellt, damit ist klar, wie die FED-Entscheidung morgen ausfallen wird

[Blockierte Grafik: http://www.singletwo.com/USMILL01.JPG]

Zitat

Original von elsagertrud
In Amerika negatives Eigenkapital, die Banken müssen abschreiben, daß einem ganz schwindlig bei der Summe wird. Wo ist das geld hin,
wer hat sich hier eine goldene Nase verdient?

Die in den vergangenen Jahren durch Verbriefung und Verkauf erhaltenen Milliardensummen, die ja sogar jetzt noch weiterhin völlig legal im zweistelligen Milliardenbereich ausbezahlt werden ( jüngst bei Citigroup, Morgan Stanley etc.), kann niemand den angestellten Investmentbankern mehr nehmen. Und die alten Chefs wurden eben z.T. mit goldenem Fallschirm plakativ entsorgt.
Ferner haben einige unter ihnen bekanntlich ja auch rechtzeitig im eigenen Hause die Seiten gewechselt und sind short gegangen. Zur Erinnerung:

Bankers Make £2bn From Mortgage Slump

Updated:09:12, Saturday December 15, 2007

Three New York traders are celebrating one of the biggest profits in Wall Street history after making a £2bn bet that sub-prime mortgages would fall in value.

Record profit was made byThe trio at Goldman Sachs, the US investment bank, watched their winnings grow as the rising numbers of mortgage defaults caused chaos in a worldwide financial crisis.

http://news.sky.com/skynews/article/0,,30400-1297158,00.html

Oder hier: 15 Milliarden in einigen Monaten auf der short-Seite der Hypothekenkrise gemacht und damit alle Wall Street-Rekorde gebrochen - auch nicht von schlechten Eltern. Bei diesem Winner-Manager ist jetzt der feige Greenspan untergekrochen, damit er wieder auf der richtigen Seite steht:

Trader Made Billions on Subprime

On Wall Street, the losers in the collapse of the housing market are legion. The biggest winner looks to be John Paulson, a little-known hedge fund manager who smelled trouble two years ago.

The Meltdown Mogul of Beverly HillsFunds he runs were up $15 billion in 2007 on a spectacularly successful bet against the housing market. Mr. Paulson has reaped an estimated $3 billion to $4 billion for himself -- believed to be the largest one-year payday in Wall Street history.

Now, in another twist in financial history, Mr. Paulson is retaining as an adviser a man some blame for helping feed the housing-market bubble by keeping interest rates so low: former Federal Reserve Chairman Alan Greenspan.

http://online.wsj.com/public/a…SB120036645057290423.html

grüsse

auratico

Kann mir jemand erklaeren warum Coeur diese silber Mine in Nevada US verkaufen will?

Zitat

Coeur Reviewing Strategic Alternatives for Its Coeur Rochester Subsidiary
COEUR D'ALENE, Idaho, Jan 29, 2008 (BUSINESS WIRE) -- Coeur d'Alene Mines Corporation (NYSE:CDE) (TSX:CDM) (ASX:CXC) announced today that it is reviewing strategic alternatives for its Rochester silver and gold mine in Nevada. Strategic alternatives under consideration include a possible sale of the subsidiary.
"We continue to believe that Rochester represents value given the operation's low-costs and remaining exploration potential," said Dennis E. Wheeler, Coeur's Chairman, President, and Chief Executive Officer. "That being said, Coeur's primary focus is on maximizing value for our shareholders from our larger, longer-life silver projects in Mexico (Palmarejo) and South America (San Bartolome, Cerro Bayo, and Martha)."

Hat dass vielleicht mit diese Nachricht zu tun?

Zitat

FBI RAIDS LIBERTY DOLLAR

In the search warrant presented to the employees at 225 N. Stockwell Road at 8 a.m. on Nov. 14, FBI special agent Andrew Romagnuolo and Secret Service agent David Stefanich with 10 other federal agents conducted the search of the Evansville office and the seizure if everything in the building except desks and chairs. The items listed on the search warrant suggested the FBI pretty much intended to empty the building. According to von Nothaus, the Feds seized about a million dollars worth of Liberty Dollar coins and precious metals that were onsite—including approximately two tons of commemorative Ron Paul coins. In addition, the company's bank accounts and other assets were all frozen. At the same time, according to another source, a similar search and seizure was taking place at the Sunshine Mint in Coeur D'Alene, Idaho.

http://www.newswithviews.com/Ryter/jon201.htm

Gruss OT

UBS kündigt Verlust von 4,4 Mrd. Franken an

http://www.cash.ch/news/story/450/158945/6/6

Bericht: Weitere 180 Mrd Dollar Verluste für Finanzwelt

Zitat

London (Reuters) - Der Finanzbranche drohen im Zuge der US-Hypothekenkrise nach Einschätzung der Investmentbank Dresdner Kleinwort bis zu 180 Milliarden an zusätzlichen Abschreibungen.

Diese Summe kämme zu den bereits insgesamt etwa 130 Milliarden Dollar hinzu, die Finanzinstitute in aller Welt an Wertberichtigungen vornehmen mussten, erklärten die Analysten der Allianz-Tochter am Dienstag. Sie beriefen sich auf Berechnungen des ABX-Indexes, der die Kursentwicklung von US-Subprime-Anleihen abbildet.

Nach einer Fundamentalanalyse der verbrieften Wertpapiere, die durch Ramsch-Hypotheken aus den USA abgesichert sind, hatten die Experten noch im Oktober mit etwa 140 Milliarden Dollar an zusätzlichen Abschreibungen gerechnet.

http://de.today.reuters.com/ne…BUNGEN.xml&archived=False

FBI investigates sub-prime crisis (BBC)

Zitat

The FBI is investigating 14 companies embroiled in the sub-prime mortgage crisis as part of a crackdown on improper lending.

[...]

The FBI said it viewed mortgage fraud as an increasing threat to the national economy.

It said that there had been 1,200 cases of mortgage fraud for the 2007 financial year compared with just 400 in 2006.

[...]

The FBI said it was investigating the cases with the US market regulator, the Securities and Exchange Commission.

The SEC has opened about three dozen investigations into the collapse of the sub-prime market.

Targets of the SEC probe include Swiss bank UBS and US banks Morgan Stanley, Merrill Lynch and Bear Stearns, Reuters news agency reported.

It was not clear whether any of these firms were involved in the FBI investigation.

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DAX-Bocksprünge... (US-Wirtschaft nur +0,6% im 4. Quartal)
Aber Gold superstark bei 930$ und das kurz vor einer Fed-Sitzung!

http://www.faz.net/s/RubF3F7C1…Tpl~Ecommon~Scontent.html

Zitat

„Amerika heute geht es wie Japan 1990. Bernanke kann die Zinsen senken, wie er will - das hilft alles nichts mehr“, fürchtet Ehrhardt. Zu Beginn der japanischen Bankenkrise habe man die Verluste auf 500 Milliarden D-Mark geschätzt, am Ende seien es 2500 Milliarden gewesen.

Man brauche aber keine Angst zu haben, dass das ganze Finanzsystem zusammenbricht. Der Staat müsse und werde die Banken stützen, um einen deflationären Krach zu vermeiden. „Das kann viel Geld kosten und inflationär werden“, warnt Ehrhardt. „Deshalb bin ich ein Liebhaber von Gold.“ Vorsichtige Anleger sollten sich einen Klumpen kaufen oder auf Tagesgeldkonten vertrauen. Anleihen böten in einem solchen Szenario keine Sicherheit.

Für Europa wird das nicht schön. Aber anders als früher könnte es heißen: Wenn Amerika eine Lungenentzündung hat, bekommt Europa einen Schnupfen. Europa hat Amerika in vielen Dingen überholt: Die Produktivität ist höher, die Verbraucher sind weniger verschuldet, und die Sparquote ist hoch. Die Exporte Richtung Osteuropa und Asien könnten weiter gut laufen.

Zitat Ende

Hm - zumindest nicht die "Finanzsystemunterganstheorie" von Hr. Eichelburg. Auch Marc Faber rechnet offenbar nicht mit dem Untergang des Weltfinanzsystems.

Zitat

Original von leonardoma
http://www.faz.net/s/RubF3F7C1…Tpl~Ecommon~Scontent.html

Zitat

„Amerika heute geht es wie Japan 1990. Bernanke kann die Zinsen senken, wie er will - das hilft alles nichts mehr“, fürchtet Ehrhardt. Zu Beginn der japanischen Bankenkrise habe man die Verluste auf 500 Milliarden D-Mark geschätzt, am Ende seien es 2500 Milliarden gewesen.

Man brauche aber keine Angst zu haben, dass das ganze Finanzsystem zusammenbricht. Der Staat müsse und werde die Banken stützen, um einen deflationären Krach zu vermeiden. „Das kann viel Geld kosten und inflationär werden“, warnt Ehrhardt. „Deshalb bin ich ein Liebhaber von Gold.“ Vorsichtige Anleger sollten sich einen Klumpen kaufen oder auf Tagesgeldkonten vertrauen. Anleihen böten in einem solchen Szenario keine Sicherheit.

Für Europa wird das nicht schön. Aber anders als früher könnte es heißen: Wenn Amerika eine Lungenentzündung hat, bekommt Europa einen Schnupfen. Europa hat Amerika in vielen Dingen überholt: Die Produktivität ist höher, die Verbraucher sind weniger verschuldet, und die Sparquote ist hoch. Die Exporte Richtung Osteuropa und Asien könnten weiter gut laufen.

Zitat Ende

Hm - zumindest nicht die "Finanzsystemunterganstheorie" von Hr. Eichelburg. Auch Marc Faber rechnet offenbar nicht vom Untergang des Weltfinanzsystems.

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Hallo,

deswegen hat er auch vor ein paar Jahren Einschätzungen für Gold von bis zu 100000$ rausgegeben, immer schön erkundigen, bevor man irgendwelche Behauptungen aufstellt
http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=2009

Zitat Dr. Marc Faber:
"...Falls Herr Bernanke das tut woran er glaubt, nämlich, dass Vermögenspreisdeflation um jeden Preis vermieden werden muss, und daher massiv Geld druckt, dann spielt es keine Rolle wo der Dow Jones in der Zukunft stehen wird, bei 36.000, 40.000 oder bei 100.000, wie einige Experten in ihren im Jahre 1999 veröffentlichen Büchern vorhersagten (natürlich kurz bevor der Markt ins trudeln kam). Sie werden den Dow Jones mit einer Unze Gold zum Preis von 36.000 USD, 40.000 USD oder 100.000 USD kaufen können..."

best regards
BAAL

Zitat

Original von leonardoma
[URL]
...Man brauche aber keine Angst zu haben, dass das ganze Finanzsystem zusammenbricht...

Dein Gott(Banken)vertrauen möchte ich mal haben.
Aber Drogen sind nicht gut. Also lass ich es lieber.