Der Absturz hat jetzt angefangen.
Und er geht noch viel weiter ...
Cash ist King!
Und alle, die glauben es wäre nur das "Papiergold": Papiergoldpreis = Preis für physisches Gold
Daran wird sich nichts ändern.
Wenn der Preis steigt, ist das Papiergold natürlich willkommen. Dumm nur, dass darüber der Preis hochgetrieben wurde. Das Gold ist eigentlich viel weniger wert.
Kommt er jetzt?!
Zur Freude vieler User und zur Freude von Moderator Edel Man ("Auf Dich könnten wir gut verzichten") werde ich mich vorübergehend aus dem Forum verabschieden.
Ich verspreche, dass ich mich erst wieder melde, wenn der Goldpreis (Startseite Goldseiten) unter 500 EUR notiert.
Bye, bis demnächst. 
Kannst du das nicht per PM klären?
Mit dem Thema GEC hat das jedenfall nix zu tun. Ich bin es ebenso müde, wie viele andere die dies hier schon bekundeten, zwischen seitenlangen Streitereien und Sachfremden Beiträgen die relevanten Informationen herauszupicken.
Sorry, ich wurde öffentlich verwarnt (nicht per PM). Deshalb beziehe ich auch öffentlich Stellung.
Dass das nicht gut für den Thread ist, ist mir schon klar.
http://www.godmode-trader.de/d…CRASH-,a1013819,c213.html
Zitat
Wir befinden uns mittlerweile in einem Stadium der Finanzkrise, in dem
Markteilnehmer alles zu Geld machen. Auch Gold. Damit findet das
Gegenteil dessen statt, was von vielen Experten mit hoher Affinität zu
Gold, erwartet wurde. Das Kapital rotiert nicht in Gold als sicherem
Hafen.
Zitat Ende
Alles anzeigenzu 1: Wo ist das Beispiel? Ich möchte gerne wissen, warum ich die 2. Verwarnung bekommen habe!
zu 2: Ein Hinweis ist also eine Verwarnung - muss ich mir merken.
Zwei Zitate zum Vergleich (meines verstieß angeblich gegen die Regeln):
Zitat leonardoma: "Nur fest dran glauben. Wenn Gold gegen Euro um 50% runter geht, dann
werden hier wohl einige immer noch behaupten, dass Gold zum Bewahren
geeignet ist ... "
Zitat Edel Man: "Auf Dich könnten wir auch gerne verzichten"
Dazu Forenregel Nr. 4: Verboten ist es, den Dialog anderer Nutzer wissentlich zu stören; z.B.
durch wiederholtes Unterbrechen der Konversation zwischen anderen
Mitgliedern, durch Belästigungen oder durch die Schaffung von
Feindbildern oder Feindseligkeiten, sowie durch inhaltslose Beiträge
(Spam).
Ich habe hier langsam den Eindruck, dass ein Feindbild entsteht, wenn man sich nicht grundsätzlich für Gold ausspricht oder z.B. einen Crash beim Goldpreis für möglich hält. Ich habe hier jedenfalls versucht persönliche Beledigungen zu vermeiden. Manche User hier zeichnen sich dadurch aus, dass sie andere als "Troll" bezeichnen, die anderer Meinung sind. Wo bleibt deren Verwarnung? Schafft das keine Feindbilder?
zu 3: Aha ... Schon mal drüber nachgedacht: Es soll User geben, die Zweitaccounts betreiben, um zwar für die Gegenseite zu argumentieren, diese aber "dumm" aussehen lassen.
zu 4: Du unterstellst mir eine Unterstellung, obwohl ich lediglich eine Frage gestellt habe. Was willst Du damit erreichen?
Alles anzeigen
Läuft nicht nur hier im Thread ab.
Das ist eben der Nachteil eines offenen Forums, daß immer wieder "Trolle" oder Stimmungsmacher eindringen können.
Das beste ist die alte Weisheit: "Do´nt feed the Trolls."
Hier aber verstößt der User leonardoma massiv und impertinent gegen unsere Regel, Punkt 4.
Kürzlich habe ich Dich nachdrücklich um Beachtung dieser unserer Regeln gebeten.
Viele Mitglieder haben sich über Dich beschwert.
Dies ist die letzte Verwarnung / Gelbe Karte. Auf Dich könnten wir auch gerne verzichten.
1. Wo habe ich gegen die Regeln verstoßen? Beispiel!
2. Wann wurde ich verwarnt/ um die Beachtung der Regeln gebeten? Das habe ich definitiv nicht mitbekommen.
3. Die User, die auf "meiner Seite" sind, sind nachweislich kein Zweitaccount von mir! Solche Unterstellungen verbitte ich mir. Warum werden die Leute, die mir so etwas unterstellen, nicht verwarnt?
4. Wofür werde ich verwarnt? Weil ich hier eine andere Meinung vertrete und nicht "in line" mit den "Goldjüngern" bin oder weil ich "Sponsoren" dieses Forum kritisiere, weil sie sich m.E. an hohen Spreads bei Gold und Silber bereichern?
Und jetzt nochmal was ich zu asiatischen Aktien geschrieben habe:
Zitat
Wieso kann das nicht sein? Aktien sind - wie Edelmetalle - Spekulationsobjekte. Und ich sage einfach, dass aktuell zahlreiche asiatische Aktien preiswert sind und in naher Zukunft Gold outperformen werden. Viele Leute waren vor einigen Monaten der Meinung, dass asiatische Aktien
"billig" sind, sonst hätten sie sie wohl nicht gekauft. Im Moment, wo
sie teilweise nur noch die Hälfte wert sind, will sie keiner mehr.
Ähnlich ist es mit dem Gold. Bei über 1000 USD gab es sicher zahlreiche
Käufer. Jetzt sind wir bei 850 USD und ein weiterer Absturz auf 600 ist
sicher nicht ausgeschlossen. Wer teuer kauft, hat eben Pech gehabt.
Aber Anlagen mit denen man 10 - 20 % Verlust innerhalb eines halben
Jahres verzeichnen kann als Inflationsschutz zu bezeichnen ist doch
wohl mehr als fragwürdig. Und wenn Hr. Eichelburg zum Einstieg in Gold
bläst, obwohl schon Tagesschau und Bild-Zeitung von starken
Wertsteigerungen beim Gold berichten, dann ist das m.E. fahrlässig.
Hier sollte auch auf die Risiken der Edelmetalle hingewiesen werden.
Spätestens wenn die Zinsen (viel Spielraum in den USA gibt es nicht
mehr) noch weiter runtergehen und die US-Konjunktur nicht mehr
anspringt, werden die Rohstoff- und Edelmetallpreise purzeln.
Zitat Ende
Die nahe Zukunft ist noch nicht vorüber.
Nur? Das ist doch ziemlich viel Edelmetall, finde ich. Die meisten Deflationisten dürften nicht mal 10 % Edelmetall halten. Der Deflationspapst Hannich hält gar kein Edelmetall, sondern rät u. a. zu Derivaten auf Rohöl. Wird man zwar nicht schlau draus, aber was soll's.
Es waren auch mal nur 15%. Durch die Steigerungen im Goldpreis sind es jetzt 20%. Ich gehe davon aus, dass es demnächst nur noch 10% sein werden ... Wenn Gold - wider erwarten - steigen sollte, umso besser.
Hier noch ein interessanter Chartvergleich (Silver Spot vs. DWS China Fond):
http://sparda.is-asp.com/forum…=2003&bm=19&bd=10&by=2008
Der Verlauf ist ähnlich ...
Ich schließe daraus, daß beides aufgeblasen wurde und nun Luft abgelassen wird. Gold wird m.E. noch folgen.
Zu Buffet: Er bekommt für seine Aktieninvestment in GE und einen andere Firma 10% Dividende garantiert. Ich denke nicht, dass Aktien mittelfristig steigen, sondern fallen. Dow und Dax kleiner 1000.
Bin z.Zt. nicht in Aktien investiert, sondern nur zu 20% in Edelmetalle, Rest Bargeld, Tagesgeldanleihe und SFR Bundesanleihe.
Dieser Chart sieht nicht besser aus:
http://sparda.is-asp.com/forum…&submit_es=Chart+zeichnen
Man könnte ihn überschreiben mit "Verbranntes Silbervermögen"
Du willst damit sagen, ING sei sicher?
Mit diesen beiden Postings kann sich auch der Letzte ein Bild von Dir machen. Ebenso von Deinen nicht-kausalen Deflationstheorien.
Troll.
Gold_Baron - kannst du nicht lesen? Du schreibst mir ein Zitat von Dr. Otte zu. Ich wollte mit diesem Zitat (welches eindeutig als solches gekennzeichnet ist) verdeutlichen, dass Otte falsch lag. Das hat sogar Baal verstanden.
Ich gehe davon aus, dass dein Beitrag geändert wird. 
@ Leonardoma
Hoffst du auf fallende Goldpreise, weil dir Angst und Bange wird um dein in Geldmarktfonds geparktes Geld?
Nein, da ging es um das Geld meiner Eltern. Die habe ich inzwischen von der Tagesgeldanleihe überzeugt.
Was machen eigentlich die guten asiatischen Aktien? Die Vorhersage liegt noch nicht allzu lange zurück.
Gold - wann kommt der Absturz?
Wertentwicklung bitte in Euro und nicht in Dollar, da ich nicht so eine tolle Glaskugel habe und ich nicht im Voraus den optimalen Zeitpunkt kenne, wann ich wo in welcher Währung am Besten Kredit nehme, meine Euro in Dollar, ... wandle, Gold shorte aus den gesamten Gewinnen die tollen asiatischen Aktien kaufe, dies gegen SFR abhedge und am Ende die optimale Strategie im Voraus sehen kann.
Ok - bezüglich asiatische Aktien hab ich falsch gelegen. Wobei ich eigentlich den DJE Asian High Dividend als "Benchmark" nehmen wollte. Der hat sich ganz gut gehalten. Allerdings nur deshalb, weil er z.Zt. nur minimal in Aktien investiert ist.
http://sparda.is-asp.com/forum…456811.DFK&kunde=20265ext
Wenn Gold aber noch um 50% runter geht - wovon ich ausgehe - dann sieht die Sache wieder anders aus.
Na also, da wären es schon drei:
ING wackelt: http://www.mmnews.de/index.php…Der-nachste-Kandidat.html
http://www.finanzen.net/nachri…_Panik_Panik_Panik_792478
Zitat (vom 13.10.2008 )
Auch eine ING Groep (WKN: 881111) wird zu Unrecht in die Sippenhaft der
Finanzbranche genommen. Das Unternehmen hat kein Investmentbanking, ist stark im
kostengünstigen Direktbanking, ist ein global aufgestellter Vermögensverwalter
und notiert derzeit bei einem KGV von 3,7 und einer Dividendenrendite von 12,5
Prozent!
Zitat Ende
Fügt sich gut in die Postings von Tensor, BAAL und meiner Wenigkeit. Kann man nur so unterschreiben!
Zitat Goldbaron, 25.02.2008:
Good bye America ...
Die Stärke von Silber ist kaum mehr wegzudiskutieren. Schablonskis 23$
kann ich bereits förmlich hoch zu Ross hinter dem Berg sehen! 
Bei der IMF Sache gilt die bekannte Korrelation: IMF News, paar Tage später Run auf Gold mit Steigerungen von ca. 30 bis 40 USD.
Klar, die 1000 USD warten darauf geknackt zu werden. Der Schampus liegt bereits im Kühlschrank.
[Blockierte Grafik: http://www.clicksmilies.com/s1106/lachen/laughing-smiley-004.gif] [Blockierte Grafik: http://www.clicksmilies.com/s1106/lachen/laughing-smiley-004.gif] [Blockierte Grafik: http://www.clicksmilies.com/s1106/lachen/laughing-smiley-004.gif]
Und noch schlimmer ist es doch, wenn die Banken erstmal anfangen, aus diesen paar hundert Milliarden
Dollar per fractional reserve banking ein paar Dutzend Billionen Dollar zu machen, die dann die
Kaufkraft der anderen Dollars verwaessern (=Inflation im Sinne von Teuerung), oder ...?
Ob die Banken das Geld als Buchwert horten oder als Bargeld - wo ist der Unterschied?
Wenn niemand mehr Kredit haben will (außer die Banken vom Staat), dann kann sich M0 beliebig erhöhen und es kommt nie zur Inflation.
Wenn man Inflation haben will, dann muss man die Scheine schon verschenken.
Bei mp-edelmetalle gibt es z.Zt. Gold en masse.
Probier es doch einfach aus - ich kaufe zu den hohen Preisen kein Gold.
Hab aber mal probiert und hätte eine Order für 10 Nuggets abschicken können. Kann aber gerne 1000 Stück dort bestellen, wenn Du sie mir für 700 EUR abkaufst
- Gold ist zwar billig man kann es aber nicht kaufen.
Bei mp-edelmetalle gibt es z.Zt. Gold en masse.
Mag alles stimmen, aber mir kommt es trotzdem komisch vor. Es handelt sich ja mittlerweile nicht nur um ein paar private Anleger. Jooo ... und dass die SNB bald Geschichte sein wird, darüber sind wir uns wohl einig. Die jetzige Krise zeigt, dass die Schweiz mit ihrem Modell in der jetzigen globalisierten Welt nicht mehr überleben kann. Ich erwarte einen Antrag auf Beitritt zur EU innerhalb der nächsten 5 Jahre. So sehr ich das auch bedauere ...
Der Markt spricht aber eine andere Sprache:
Während es z.B. beim Ungarischen Forint abwärst geht
http://sparda.is-asp.com/forum1/charts/c…kunde=20265exts
geht es mit dem SFR aufwärts
http://sparda.is-asp.com/forum1/charts/c…&kunde=20265ext
2-jährige Schweizer Bundesanleihen rentieren mit knapp über 0%, während Deutsche Bundesanleihen mit ca. 3% rentieren.
Hier z.B. der Kursverlauf einer Schweizer Bundesanleihe (Fälligkeit 2010):
http://sparda.is-asp.com/forum…809906.FSE&kunde=20265ext 
Ich denke eher, dass sich ein paar Länder vom Euro verabschieden werden.
Mittlerweile bin ich auch davon überzeugt, dass der Goldpreis manipuliert wird. Bei der jetzigen Nachfrage und Nichtverfügbarkeit hätte der Preis eigentlich explodieren müssen.
Du glaubst also ein paar private Anleger treiben den Weltmarkt-Goldpreis hoch? Die sorgen nur dafür, dass Händler einen guten Reibach machen.
http://www.welt.de/welt_print/…grosser-Nachfrage-ab.html
Zitat
Zunächst einmal machen Münz- oder Barrenkäufe durch Privatanleger
nur einen kleinen Teil der jährlichen Nachfrage aus. Dieser Anteil ist
ungefähr genau so groß wie der Goldverbrauch von Industrie und
Zahnärzten. Allein die Schmuckindustrie verbrauchte dagegen im Jahr
2007 ungefähr sechsmal so viel Gold. Doch hier ist der Absatz schon im
ersten Halbjahr deutlich gesunken, wegen der hohen Goldpreise. Und eine
Wende ist hier ebenfalls nicht in Sicht. "Goldhändler in Indien
berichten, dass das Kaufinteresse im Vorfeld des Lichterfestes Diwali
Ende Oktober aufgrund der großen Preisschwankungen beeinträchtigt ist",
sagt Eugen Weinberg, Rohstoffexperte bei der Commerzbank. Länder wie
Indien oder China gehören inzwischen zu den wichtigsten Absatzmärkten
für Goldschmuck.
In der vergangenen Woche kamen ganz aktuell Gerüchte hinzu, wonach die
Schweizer Nationalbank einen Teil ihrer Goldreserven verkaufen wolle,
um damit die Kosten für die Rettung der Großbank UBS auffangen zu
können. Daher brach der Goldpreis am Donnerstag binnen weniger Minuten
um über 40 Dollar auf unter 800 Dollar ein. Und am Freitag setzte sich
der Preisverfall dann fort.
Zitat Ende
Fazit: Gehen in der Schmuckindustrie durch Rezession die Lichter aus, dann gehen auch beim Goldpreis die Lichter aus.
