Global Economic Collapse

Zitat von GOLD_Baron

... darüber denke ich seit 4 Stunden nach und finde keine Antwort!

Kommen die großen Summen nicht ohnehin von institutionellen Anlegern? Für die gilt die Bundesgarantie ja (noch) nicht.

Grundsätzlich wohl schon - für sich alleine betrachtet - eine sinnvolle Maßnahme zur Verhinderung der Massenpanik.

Nur: wenn letzte Woche schon erheblicher Widerstand gegen die Erhöhung der Einlagensicherung von 20.000 auf 50.000 bestand, wie will man jetzt dieses Paket durch Bundestag und Parlament kriegen?

Ok, vermutlich durch FUD (Fear, uncertainty, doubt - Angst, Unsicherheit, Zweifel) wie beim 700 Mrd. Paket.

Zitat von GOLD_Baron

... darüber denke ich seit 4 Stunden nach und finde keine Antwort!

Hallo,

Zitat:
"Spareinlagen sind Guthaben auf Sparkonten. Sie werden durch die Ausfertigung einer Urkunde (Sparbuch) gekennzeichnet und dienen der Anlage und Ansammlung von Vermögen. .... Spareinlagen sind nicht für den Zahlungsverkehr bestimmt. Auch befristet engegengenommene Gelder gelten nicht als Spareinlagen. Vielmehr werden Spareinlagen unbefristet hereingenommen und weisen eine Mindestkündigungsfrist von drei Monaten auf. Spareinlagen können nicht von Kapitalgesellschaften, Genossenschaften, wirtschaftlichen Vereinen oder Personenhandelsgesellschaften angenommen werden. .....
Die Grundlage bildet der Abschluss einen Sparvertrages und die Leistung einer Mindesteinlage, welche stets auf dem Sparbuch verbleiben muss.[/b]

Link: http://www.bankazubi.de/wissen…id=1&katid=9&artikelid=20

Also nix mit Girokonto oder Tagegeld

Zitat von JumpandRun

Was passiert eigentlich wenn es nun eine Gold und Silbergedeckte Währung gibt?
Kann ich dann meine Philharmoniker umtauschen und bekomme dann dafür zb 100 Amero? (Oder wie war die Staffelung noch gleich)
Was wäre denn mit unseren Unzen? Bekommen wor die dann los?

Habe heute einen Informationsnachmittag hinter mir und denke, ich kann ein wenig Licht ins Dunkel bringen.
Zunächst einmal bedeutet eine goldgedeckte Währung, daß Gold keine Gefahr für die Währung ist, weil die Währung direkt in Gold konvertibel ist. Nur FIAT-Währungen müssen Gold fürchten.
Von daher kann der Staat eigentlich nichts dagegen haben, wenn Du Dein Gold in neue Währung umtauscht.
Er hat sogar ein Interesse daran, an weiteres Gold zu kommen. Außerdem kann der Staat nicht alle Leute mit Gold kriminalisieren. Was ist, wenn Du im Nachkästchen der verstorbenen Großmutter ein paar Golddukaten findest?
Dumm müßte der Staat sein, sie nicht haben zu wollen und Dich zu zwingen, auf den Schwarzmarkt zu gehen. Gibst Du sie bei ihm ab, wirst Du die eingetauschte Währung höchstwahrscheinlich in den Wirtschaftskreislauf einbringen, oder investieren - andernfalls würdest Du das Gold eher horten.
Daher bin ich überzeugt: goldgedeckte Währung = keine Angst des Staates vor Gold.

Zitat von BAAL

Man stelle sich jetzt nur noch vor, dass 1 Amero = 25 $, dann kotzen einige.

Das machte überhaupt keinen Sinn. Wenn eine Währungsreform etwas tun soll, dann einen Restart um die Verwerfungen aus dem alten System loszuwerden. Einfach eine Kursneufestsetzung ändert am Verhältnis Gütermenge, Geldmenge, nötige Zinsaufwendungen für Schulden ja überhaupt nichts.
Wenn, dann muß ein Schnitt gemacht werden. Wie z.B. nach dem Krieg: jeder kriegt 100 Mark oder Schilling und alle Sparguthaben sowie Schulden der alten Währung sind verfallen. Das ist natürlich ein kompletter Restart nach einem Krieg. Soweit müßte man jetzt nicht gehen, dürfte man m.E. auch nicht, weil ja das Wirtschaftssystem nicht "steht", sd. ja gerade am Laufen gehalten werden soll.
Man könnte zum Bsp. hergehen und alle Guthaben sowie Schulden um 90% kürzen, oder einen Sockelbetrag einführen, bis zu dem normal konvertiert wird (etwa um die Ersparnisse der kleinen Leute nicht zu vernichten), und alles, was darüber hinausgeht, zu schlechteren Kursen konvertiert wird.

Interessant finde ich schon, daß Sarkozy Bretton Woods ins Spiel gebracht hat.
Und noch etwas fügte sich ins Bild: daß keine Geringeren als der US-Finanzminister und der Chef der FED, Bernanke samt großem Troß jetzt nach China fahren. Warum?
Ich tippe darauf: die Chinesen über die Währungsreform zu informieren und ihnen einen speziellen Umtauschkurs zu garantieren. Und für die Chinesen sind das natürlich wunderbare Nachrichten.

Außerdem ist das Vertrauen in das Finanzsystem dermaßen erschüttert - vor allem in Finanzkreisen selbst - daß die Deckung durch Gold durchaus ein Ausweg wäre.

Für die herrschende Clique geht es jetzt darum, den Kollaps des Systems zu verhindern um das politische Regime zu retten. Deshalb wird in diesen Tagen auch ALLES versprochen werden, wenn es auch noch so unsachliche Augenwischerei ist. Es gilt, Zeit zu gewinnen.

Was bedeutet eine goldgedeckte Währung? - Eine kleine Rechnung (bin Laie, wer also Kritik anzumerken hat, ist willkommen)
Betrachtet man die Geldmenge als Spiegel aller wirtschaftlichen Produktivität und ist sie durch Gold gedeckt, bedeutet das, daß die Goldreserven eines Landes direkt die Werte dieser Wirtschaft widerspiegeln. Wenn man davon ausgeht, daß die Bundesbank tatsächlich noch 4000 Tonnen Gold besitzt, so bedeutet das bei 80 Millionen Deutschen, daß auf jeden 50 Gramm entfallen. 50 Gramm entsprechen damit dem Durchschnittsbesitz. Als Durchschnittsbesitz habe ich 111.000 EUR (126.000 Westzone zu 44.000 in Mitteldeutschland) gefunden.
Da das Regime die Wirtschaft am Laufen halten will, kann man davon ausgehen, daß das durchschnittliche Einkommen auch in etwa seine Kaufkraft behalten muß.
Der pro Kopf Besitz entspricht also 50 Gramm Gold.
Als Durchschnitteinkommen seien die 2250 EUR von 2007 angenommen. Das ergibt, daß das Durchschnittseinkommen vor Steuer 50*(2250/44000) in Gold 2,56 Gramm/Monat beträgt (ich habe absichtlich das niedere mitteldeutsche Vermögen und das Bruttoeinkommen genommen - nimmt man das BRD-Durchschnitts-Nettoeinkommen von 1500,- EUR und das Durchschnittsvermögen von 111.000,- EUR , kommt man sogar nur auf 0,68 Gramm Gold als Monateinkommen).
Nehme ich einen Goldbesitz von 1.000 Gramm an, so kommt man mindestens auf 391 Monatsnettoeinkommen, bzw. auf 1.471 Monatsnettoeinkommen.

Hier nochmals eine gute Erinnerung an die Bedeutung, die die kommenden Auktionen von Freddie- und Fannie-Kreditderivaten haben.
Wenn sie es hier in den kommenden Tagen schaffen sollten, einigermassen unbeschadet herauszukommen, wäre wieder etwas Spielraum gewonnen. Vielleicht ist das schon die erste grosse Bewährungsprobe für Hank Paulsons nun prall gefüllte Bail-Out-Tasche:

Postscript 4 October - Given that the Congress has now passed the 'Economic Stabilization Act' and Hank and Ben have a fresh roll of walking around money, we'd like to think that a crisis can be averted on Monday. Obviously they have seen this coming and have not only a plan, the willing cooperation of the holders of the swaps, but also now sufficient taxpayer money to persuade certain institutions to accept settlements that are 'reasonable.'

http://jessescrossroadscafe.bl…ben-and-hank-time-to.html

grüsse
auratico

@ all

Wen`s interessiert:

SPIEGEL TV Magazin
Thema heute: Goldrausch - Wie die Bürger ihr Geld in Sicherheit bringen (oder so ähnlich)

[Blockierte Grafik: http://img.tvprogramm24.com/tv_stationlogos/8.gif]
So. 05.10.2008 · 22:25 Uhr bis 23:10 Uhr.

Wissenschaft.
[Blockierte Grafik: http://img.tvprogramm24.com/stereo.gif] Stereo

Grüße
Connor

Zitat von GOLD_Baron

21.30 Uhr: Die Banken haben den Umfang der Notfallkredite an den Immobilienfinanzierer auf nunmehr 30 Milliarden Euro verdoppeln. Sie pochen aber unter anderem darauf, dass HRE-Vorstandschef Georg Funke sowie HRE- Aufsichtsratschef Kurt Viermetz abberufen werden. Außerdem müsse der Bund die Garantie für die Aufstockung übernehmen.

Einschließlich der schon vereinbarten frischen Kredite vom Notenbanksystem in Höhe von 20 Milliarden Euro würde sich das Rettungspaket für die HRE-Gruppe somit auf insgesamt 50 Milliarden Euro belaufen. Dies würde den Refinanzierungsbedarf der HRE bis Jahresende sichern.

Echt? Gerettet? Das liest sich im Spiegel eher als würde man noch weiterhin pokern:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,582317,00.html

Laut Nachrichtenagentur Reuters will die Finanzbranche ihre Notfalldarlehen für die HRE verdoppeln, auf dann 30 Milliarden Euro. Die Banken fordern dabei, der Bund müsse im Gegenzug die komplette Garantie für die Aufstockung der Kredite übernehmen. Als vorrangige Sicherheiten sollten dabei weiterhin Wertpapiere der Hypo Real Estate dienen. Das Rettungspaket hätte damit - einschließlich der bereits vereinbarten Zentralbankkredite von 20 Milliarden Euro - ein Volumen von 50 Milliarden. Dies würde den Refinanzierungsbedarf der HRE bis Jahresende sichern.

Die Linie des Bundes ist indes: Er will seine Bürgschaftszusagen für die HRE nach Angaben von Unionsfraktionchef Volker Kauder nicht erhöhen. Damit würde es bei der Zusage des Bundes bleiben, mit 26,5 Milliarden Euro zu bürgen. "Darüberhinaus ist vom Bund nichts zu erwarten", sagte Kauder nach der Koalitionsrunde im Kanzleramt. Die Privatbanken hätten ihren Beitrag zur Rettung des Immobilienfinanzierers zugesagt. Ähnlich äußerte sich SPD-Fraktionschef Peter Struck.

Sorry,Baal.Langsam bekommt man den Eindruck,daß du Aufgrund der sich überschlagenden Ereignisse,allmählich anfängst durchzudrehen.Was du in den letzten Seiten von dir gegeben hast,grenzt an spamerei.Hast schon besseres geschrieben.Wäre schön,wenn du weniger,dafür aber Informatives schreiben würdest.Andere würden dafür(u.a. von GB) als Trolle o.ä.beschimpft.

Gruß Silverfish

Die Bundesregierung hat damit über Nacht ihre eigenen Refinanzierungskosten drastisch erhöht und konkuriert nun mit
allen möglichen Banken, die problemlos preisgünstiger als beim Libor oder Spitzenrefisatz von den Sparern Geld holen können,
trägt aber die Haftung dafür.
Ich kann mir vorstellen, das es in den nächsten Wochen zu einem Bank Run der anderen Art in Deutschland kommt. Weg von den Bundesschatzbriefen und lausigen Zinssätzen hin
hochverzinslichem Tagesgeld an irgendwelchen oskuren Banken und Institutionen.

Mispricing risk, also falsche, zu niedrige Riskozuschläge für Darlehen waren die Wurzel des ganzen Fiaskos. Und nun macht die Bundesregierung genau da weiter
und schneidet sich obendrein ihre eigenen Refinanzierungsquellen ab.

Aber wahrscheinlich muß man im Bundeskanzleramt arbeiten, um das zu verstehen....

Zitat

Es gehe darum, alle Spargeldeinlagen, Termineinlagen und das Geld auf privaten Girokonten zu garantieren, sagte der Sprecher von Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD), Torsten Albig.

Zitat von PMChris

Aber wahrscheinlich muß man im Bundeskanzleramt abreiten, um das zu verstehen....

Erinnert mit an den Bundestagsabgeordneten, der mit seiner Familie Gold kaufen war. Man kombiniere etwas...

... jetzt schau sogar ich schon RTL!

HRE:

Laut MMNews.de noch keine Einigung, in Kürze steht wohl eine Pressekonferenz an.

siehe http://www.mmnews.de

vi

Zitat von Alpha667

HRE ist also gerettet ? D.h. wir haben noch etwas Zeit gewonnen bis zum Crash ? Oder glaubt jemand damit ist es getan ??

Die gigantische Schmierenkomödie die da abläuft, ist einfach unfassbar. Alle doktern nur an den Auswirkungen herum und der Steuerzahler muss bluten. HRE gerettet oder nicht, who cares. Wenn die Renten um 1% erhöht werden sollen, die Fahrten zwischen Wohnung und Arbeitsstätte bis 20 km wieder gelten sollen, der Gesundheitsfonds nicht kommen soll etc. etc. etc. - da heisst es nur immer: "Geht aufgrund der angespannten finanziellen Lage nicht." Oder es werden haarsträubende Begründungen durch die Politik und deren beauftragte Strippenzieher geliefert.

Und hier haut man im Endeffekt hunderte von Milliarden (alles zusammengenommen, die Landesbanken, West/LB, IKB, KfW etc.) beinahe auf einen Schlag zugunsten der Täter raus. Das Ding ist vorbei und gerade nur noch auf der langen Bank. da wird´s nicht besser, sondern ...

Zitat von BAAL

Und das im Mainstream. Zum Glück bin ich kein BANKER. Viel Spaß, wenn der MOB ausrastet

Jeder sollte sich ab morgen genau überlegen, ob man sich eine Krawatte umbindet, bevor man sich auf den Weg ins Büro macht.

Das heisst also Zentralbank soll der angeschlagenen Bank einen Kredit geben, also neues Geld rausrücken..

Das wird den Euro aber freuen!

Natürlich kommen bald noch andere Problembanken in ganz Europa und wollen Kredit bei der EZB.....

Holla...

Zitat von taheth

Jeder sollte sich ab morgen genau überlegen, ob man sich eine Krawatte umbindet, bevor man sich auf den Weg ins Büro macht.

Zitat von dunkelmann

Das heisst also Zentralbank soll der angeschlagenen Bank einen Kredit geben, also neues Geld rausrücken..

Das wird den Euro aber freuen!

Natürlich kommen bald noch andere Problembanken in ganz Europa und wollen Kredit bei der EZB.....

Holla...

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Damit wären dann die letzten Regeln aufgeweicht und Bilanzierung wird automatisch zum "Durchgangsgeplänkel".

Zitat von Delphin

also, wenn der Amero kommt und aus reinem Silber besteht, dann legen wir alle zusammen, kaufen uns eine schöne Presse und fälschen einfach die Ameros!

Schon mal drüber nachgedacht, dass Umlaufmünzen nie aus reinen Gold oder Silber bestanden und auch nie bestehen werden.